Первый пост темы: Greyver Post: #374302 От:06.06.2012 (18:31) Математика - это наука о тождествах . Поэтому при помощи математики вполне можно определять логические границы наших физических моделей, переведённые в вид математических уравнений. Но сейчас засилие математических моделей приводит к тому, что происходит не смена физических моделей с изменением математического описания, а любыми математическими извращениями стремятся притянуть за уши математическую модель к физической реальности, что Фейнман называл "заметанием трудностей под ковёр".
Поэтому, определив границы за которыми математика оказывается физически несостоятельной, мы автоматически определим границы применимости наших физических моделей. И, соответственно, сможем понять, в каком направлении надо двигаться.
Также сюда можно тырить любые математические (и физические) выводы, которые так или иначе могут быть задействованы при построении СЕ.
shkaf Пост: 406774 От 08.Jan.2013 (14:07)
нагружаешь центральный проводник значит меньше энергии в радиофир..
... не надо пустых слов... ты лучше пальцем покажи: каким образом? (В смысле влияния тока в жиле на напряжение оплётки)
Тебе говорт же что энергия в поле волны.. и нахаляву поле не отдает свою энергию больше чем имеет!!!!!!!Запомни это и ориентируйся на этот тезис даже если в голову лезут необузданый идеи.
Да хоть внутри хоть с наружи проводники рядом и растояние между ними много меньше длины волны. Есть коаксиальные трансформаторы БХТ в нем вторичка так же внутри трубки и такой транс как и обычный трансик нагружает первичную цепь током вторички
shkaf Пост: 406791 От 08.Jan.2013 (19:52)
Есть коаксиальные трансформаторы БХТ в нем вторичка так же внутри трубки и такой транс как и обычный трансик нагружает первичную цепь током вторички
"Неправильно ты бутерброд ешь"
Поле в ебхт очень хорошее, но не надо его нагружать током.
Надо поперек его ставить магнит и заряды пойдут под его действием,
но поперек поля. Тока в прямой цепи не будет.
Это аналог Холла. Но в холле трудно получить большое напряжение
на выходе- оно отворачивает заряды вследствии малой напряженности силового поля. Внутри проводника вообще поле маленькое.
В ебхт этого недостатка нет. Напряженность большая и выходное напряжение соответственно.
MSN Пост: 406780 От 08.Jan.2013 (17:59)
to Greyver
Сказочник ты, Андерсену до тебя расти и расти.
Польщён (альтернативщик - это тот, кто "сказку былью сделать"), только я не понял - а в каком месте на рисунке сказка начинается? Ну или может начаться?
Вот и мысля сделать однотранзисторный "качерный" преобразователь от 1.5 В батарейки на питание белого светодиода, с максимальным КПД, с рекуперацией тока обратно в батарейку,
как можно рекуперировать что-то, что ПОЛНОСТЬЮ рассеивается на светодиоде, который имеет собственное падение напряжения ? Ты на нём имеешь прямые потери активной мощности P=U*I. Чего ты в батарейку возвращать собрался ?
Первое что пришло в голову - применить несимметричную ёмкость. Однако, при ручном исполнении, несимметричная ёмкость сразу увеличит габариты девайса в разы. Осталось подумать над несимметричной индуктивностью, типа транса Анквича, благо индуктивности в схеме уже имеются.
А вот ты вместо термостатов дорогих, исследуй связанныt индуктивности? Можно по Анквичу. ПОтом доложишь.
Кстати, Авраменко экспериментировал с передачей энергии по одному проводу, причём высокоомному.
Аврааменко, Стребков и даже товаришь Тесла использовали землю в качестве второго провода. А увеличиение сопротивления это закон ома, чем выше напряжение источника, тем меньше ток при той-же передаваемой мощности. А омические потери пропорциональны квадрату от тока. P=R*I^2. Смекаешь ?
берём тонкую медную трубку, внутрь вставляем медный провод в изоляции (короче делаем обычный коаксиальный кабель, но по внешнему виду "толстый" провод). Через центральный провод пускаем ток 10 ампер (при падении напруги в 0.1 вольта, т.е. 1 ватт), а на внешнюю трубку подаём потенциал в 1000 вольт.
Итого токовые клещи вокруг "провода" покажут 10 ампер, вольтметр 1000 вольт, счётчик... 10 килоВатт... smile при "реальном" 1 ватте... ни фига ж себе, "обманули" счётчик... smile или СЕ попёрло? Вокруг провода? smile
А это вообще сказки венского леса, австрияку конкуренцию составить хошь ?:) Если, да, то ты на верном пути.
Дорисуй на рисуночке второй провод от источника напряжения, первый к медной трубке идет и нарисуй как включался ваттметр.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 406803 От 08.Jan.2013 (23:32)
Дорисуй на рисуночке второй провод от источника
Скучные вы все электрики и без второго провода у вас никак.
А вот бла-блабла и без второго провода распространяются. Это как?
Дед, не встревай. Тут контингент еще не дошел до уровне понимания эквивалентных схем, и что емкостная связь на высоких частотах может "проводить" не хуже провода у электриков.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Ну и с таким же успехом включай первичкой не трубку а центральный проводник и трансик прекрасно будет трансформировать. И коли на трубке появится переменное напряжение генератора, то сама трубка-вторичка так же прекрасно будет излучать ЭМ волну в радиофир.
Точно так же как просто два проводничка а не трубки рядом внутри феритовых колечек.
shkaf Пост: 406791 От 08.Jan.2013 (19:52)
Есть коаксиальные трансформаторы БХТ в нем вторичка так же внутри трубки и такой транс как и обычный трансик нагружает первичную цепь током вторички
"Неправильно ты бутерброд ешь"
Поле в ебхт очень хорошее, но не надо его нагружать током.
Надо поперек его ставить магнит и заряды пойдут под его действием,
но поперек поля. Тока в прямой цепи не будет.
Погоди погоди дед, когда речь шла про сварочный ХТ транформатор с вторичкой-трубкой внутри ферит.колец и про другие.. [ссылка]
бутерброды у тебя были правильные, а сейчас что изменилось те же бутерброды стали неправильные ??
Мильоны таких трансформаторов прекрасно работают бинокли и т.д.
Dedivan:
заряды пойдут под его действием,
но поперек поля. Тока в прямой цепи не будет.
Так можно вакумную лампу устроить с кривой траекторией движения зарядов,(типа магнетрон) однако ток анода всравно будет энергия в поле.
А если БХТ флейбек, то ток вторички ЕСТЬ а тока первички и так ноль коли разрыв цепи первички. Что еще нужно?
Ежели прямоход- не будет тока в прямой цепи, не будет и во вторичной. Энергия сообщена полю и ты это прекрасно знаешь.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Виталя Пост: 406799 От 08.Jan.2013 (22:11)
Greyver, проверили твоё "изоБредение". Результат, как иследовало ожидать, = Хрен Вам.
"проверили" - эт на чём? У тебя что, высоковольтный ген на 30 МГц в гараже завалялся?
Короче, описание девайса для проверки - в студию! (самому интересно)
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
shkaf Пост: 406791 От 08.Jan.2013 (19:52)
Тебе говорт же что энергия в поле волны.. и нахаляву поле не отдает свою энергию больше чем имеет!!!!!!!
shkaf, я понимаю, что ты пользуешся механической моделью среды (эфира) в виде пружинок-резинок-деформаций- и т.д. Поэтому жёстко связан с ЗСЭ. Я пользуюсь принципом Ле-Шателье, при котором "нахаляву поле не отдает свою энергию больше чем имеет" лишь пустые слова, выражающие лишь частное мнение...
Как нибудь напишу, как в резонансном контуре (http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=402519#402519) такая механическая модель с ЗСЭ не действует, хотя ЗСЭ в контуре выполняется именно за счёт нарушения ЗСЭ средой (эфиром)
А вот по существу вопроса
напряжение нарисовано на оплётке, а ток по жиле. Что не так?
И почему ты дальше везде рисуешь генератор ТОКА (значёк с <<, ежель не забыл ещё ТОЭ, то так обозначается), подсоединённый ОДНИМ проводом?
Эт всёж генератор тока а не напряжения...
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
MSN Пост: 406803 От 08.Jan.2013 (23:32)
на нём имеешь прямые потери активной мощности P=U*I. Чего ты в батарейку возвращать собрался ?
ток собрался возвращать
А вот ты вместо термостатов дорогих
Термостаты нужны не мне, а gravio, поскольку у него ЗСЭ факт чисто экспериментальный.
Дорисуй на рисуночке второй провод от источника напряжения, первый к медной трубке идет и нарисуй как включался ваттметр.
А на фига мне дорисовывать второй провод? Ведь в этом случае предполагались постоянные напряжения и ток "Оплётка" тут - простая ёмкость на землю (относительно которой и меряем напряжение), что при постоянке не принципиально.
Тут заковыка в другом - конечно, ваттметром мы меряем ток от одного генератора, а напряжение от другого - но как мы можем об ентом догадаться, просто глядя на "оплётку"?
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
. Поэтому при помощи математики вполне можно определять логические границы наших физических моделей, переведённые в вид математических уравнений. Но сейчас засилие математических моделей приводит к тому, что происходит не смена физических моделей с изменением математического описания, а любыми математическими извращениями стремятся притянуть за уши математическую модель к физической реальности, что Фейнман называл "заметанием трудностей под ковёр".
