[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр:25
<] [ 1 | ... 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | ... | 137 ] [>
Модератор: dedivan
Первый пост темы: dedivan Post: #404100 От:13.12.2012 (16:30)
Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
dedivan | Post: #412112 - Date: 07.03.13(11:31)
По простому-обычный генератор импульсов и делитель.


Размер: 22.27 KB

_________________
я плохого не посоветую



Kopoet | Post: #412114 - Date: 07.03.13(11:41)
Непонятно, зачем делитель, почему не просто последовательный резистор?


dedivan | Post: #412117 - Date: 07.03.13(12:24)
Компромис, ёпть.
Через большое сопротивление ты сколько будешь ждать пока кондер зарядится-разрядится?
А если через малое- какой мощности должен быть генератор?
А здесь от обычного генератора хоть на ЛА7.
Делитель здесь шунтирует внутреннее сопротивление- поэтому выбирается заранее раз в 10 больше.

_________________
я плохого не посоветую



AlexSoroka | Post: #412118 - Date: 07.03.13(12:45)
Idris Пост: #412088 От 07.Mar.2013 (05:01)
Считаю:
...
Диодов MBR2545CT от компового БП поставить надо штук 4 (пять) параллельно. Что б выжили и не грелись.


Найди и Купи такое:
[ссылка]

[ссылка]




Sergh | Post: #412119 - Date: 07.03.13(12:54)
это чтобы от аккума ток блокировать? Нашли бы на барахолке какой промышленный частотный, ДЧ141-80 или на больше ампер, ему в бытовых условиях сносу не будет.


Idris | Post: #412132 - Date: 07.03.13(18:05)
Спасибо за ответ.
dedivan Пост: #412105 От 07.Mar.2013 (08:42)
Скважность импульсов 5 мкс/ 500 мкс= 100

100 - как я понял это скважность.

При токе в импульсе 3000 ампер и треугольной форме 3000/100/2 = 15 ампер.

Здесь не понял что такое "2", почему "2" и почему на него делим.
Результат "15 ампер" - как я понял это потребление схемой ( это ответ
потянет ли комповый БП)

И еще остался вопрос по вторичке: стоит делать из ленты потолще? Например 1мм? Или нет? Этой толщины (0,5мм) хватит?




Fil | Post: #412134 - Date: 07.03.13(18:16)
Idris Пост: #412132 От 07.Mar.2013 (18:05)

Здесь не понял что такое "2", почему "2" и почему на него делим.

Потому что форма импульса - треугольник, половина от прямоугольника.


Idris | Post: #412163 - Date: 07.03.13(21:15)
Fil Пост: #412134 От 07.Mar.2013 (18:16)
Потому что форма импульса - треугольник, половина от прямоугольника.

Понял, спасибо Fil.
Что посоветуешь по толщине вторички для моего варианта?


СНК | Post: #412178 - Date: 07.03.13(22:29)
Idris, какие характеристики имеет блок питания? Я тут раздобыл на 300Вт и на 400Вт, теперь пытаюсь разобраться во что выльется переделка..

ИМХО, вторичку можно набрать из одинаково изогнутых толстых проводов, плотно сложенных вместе в один слой, 1..3мм в диаметре. Запаять на полоску фольгированного текстолита. Деда, что скажешь?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)



Idris | Post: #412193 - Date: 08.03.13(00:53)
AlexSoroka Пост: #412118 От 07.Mar.2013 (12:45)
Найди и Купи такое:

Спасибо, буду искать.
Но пока на рынке еть толко такое:
[ссылка]
Но продолжу искать по магазинам.
СНК Пост: #412178 От 07.Mar.2013 (22:29)
Idris, какие характеристики имеет блок питания? Я тут раздобыл на 300Вт и на 400Вт, теперь пытаюсь разобраться во что выльется переделка..

Какой подойдет:
По расчетам Деда Ивана потребление 15 ампер (12 - 25 вольт) от
внешнего источника питания для моей схемы на 3000 ампер в импульсе.
следовательно 15 ампер умножаем на 25 вольт и получаем 375 ватт
необходимой мощности от внешнего источника питания.
Так что подходит тот, что у тебя на 400 ватт.
Переделка:
В сети есть много статей по переделке комповых БП на регулируемые
источники питания с выходными напряжениями 3 - 30 вольт, вот этими
статьями и надо руководствоваться. Это как я буду делать.
Только вторичку от +12 вольт на таком БП надо будет перемотать более
толстым проводом (я так думаю). Потому, что ту мощность которая
планировалась изготовителями этого БП для других выходных напряжений
напряжений (которыми мы пользоваться уже не будем) надо забрать в
нашу выходную обмотку.
Толко у меня пока нет 400 - ватного БП. (Буду такой же искать)

ИМХО, вторичку можно набрать из одинаково изогнутых толстых проводов, плотно сложенных вместе в один слой, 1..3мм в диаметре.
Запаять на полоску фольгированного текстолита. Деда, что скажешь?

Дед Иван уже говорил, что и так можно.
Можно вторичку и так набрать, вопросов нет, но хочется чтоб (как Дед
Иван писал) у неё была связь с первичкой по максимуму, а лента "обнимет"
первичку получше и связь будет получше (я так думаю), да и окно сердечника
займет поменьше, поэтому и интересуюсь у Деда Ивана по поводу толщины вторички,
то бишь сечения для моих 3000 ампер.
Так что пока так.


Idris | Post: #412195 - Date: 08.03.13(01:05)
Fil Пост: #412134 От 07.Mar.2013 (18:16)
Потому что форма импульса - треугольник, половина от прямоугольника.

Fil, а если форма импульса прямоугольник, то это "1", и мы на "1" вообще не делим. Так?


Fil | Post: #412199 - Date: 08.03.13(06:17)
У меня лента меди со след. параметрами толщина 0.5мм ширина 30мм длина 350мм, сопротивление получается 0.75милиОм (теоретически), если загнать в нее твой ток 3000А то падение получится 2.25В плюс примерно 1В упадет на диодах и хрен знает сколько на контактах клемма девайса -клемма акк.
Я бы на самом трансе одну-две полоски мотнул а до клемм, штуки 3-4 параллельно пропаял или параллельными гибкими проводами типа шлейфа собрал. Клеммы на пайку (у меня на болтиках),а вот как уменьшить контактное сопротивление клемма девайса -клемма акк. хрен знает.


andy8mm | Post: #412221 - Date: 08.03.13(11:19)
В помощь практикам:
[ссылка] - индуктивность.
[ссылка] - Индуктивность и
Индукция, ЭДС. Индукция и напряженность. Эффект Холла.
[ссылка] - Дроссель-1. Дроссель-2.


Sergh | Post: #412223 - Date: 08.03.13(11:31)
Fil Пост: #412199 ), если загнать в нее ток 3000А то падение получится 2.25В плюс примерно 1 вольт упадет на диодах .

На диодах при 3000 ампер упадет вольт 10 а то и много больше.



Kopoet | Post: #412233 - Date: 08.03.13(12:45)
dedivan Пост: #412117 От 07.Mar.2013 (12:24)
Компромис, ёпть.
Через большое сопротивление ты сколько будешь ждать пока кондер зарядится-разрядится?
А если через малое- какой мощности должен быть генератор?
А здесь от обычного генератора хоть на ЛА7.
Делитель здесь шунтирует внутреннее сопротивление- поэтому выбирается заранее раз в 10 больше.
понЯв, спасибо.


Fil | Post: #412248 - Date: 08.03.13(14:34)
Sergh Пост: #412223 От 08.Mar.2013 (11:31)
Fil Пост: #412199 ), если загнать в нее ток 3000А то падение получится 2.25В плюс примерно 1 вольт упадет на диодах .

На диодах при 3000 ампер упадет вольт 10 а то и много больше.

На ЕБУ-шках, которые собирается использовать Idris, судя по картинке при 1000А падение 1.8В, если 2 в параллель - вольта 3 упадет.
С 1В я конечно погоречился


Idris | Post: #412249 - Date: 08.03.13(14:36)
Fil Пост: #412199 От 08.Mar.2013 (06:17)
У меня лента меди со след. параметрами толщина 0.5мм ширина 30мм длина 350мм, сопротивление получается 0.75милиОм (теоретически), если загнать в нее твой ток 3000А то падение получится 2.25В плюс примерно 1В упадет на диодах и хрен знает сколько на контактах клемма девайса -клемма акк.
Я бы на самом трансе одну-две полоски мотнул а до клемм, штуки 3-4 параллельно пропаял или параллельными гибкими проводами типа шлейфа собрал. Клеммы на пайку (у меня на болтиках),а вот как уменьшить контактное сопротивление клемма девайса -клемма акк. хрен знает.
У меня есть латунь толщиной 2мм, конечно можно было бы и из неё сделать (попробовать такой подвиг совершить), но сложнее её плотно обогнуть ("обнять") первичку транса - боюсь поломать каркас.
Или модет действительно, как ты говоришь, просто уложить четыре слоя отожженной (чтоб мягче была) медной ленты и не морочить себе голову...
А контактное сопротивление на клеммах АКБ - только либо хорошей
зачисткой обоих клемм, либо пайкой большой площади ленты к клемме АКБ.
Но как по мне, то первого варианта должно быть с головой (площадь контакта
достаточно большая если обе стороны хорошо зачищены).
Я думаю, что далее улучшать эту часть не стоит, потому что
идеализировать можно до бесконечности, это как по правилу
Ричарда Коха (Принцип 80/20: 20% усилий дают 80% результата,
а 80% усилий дают 20% результата). Так что буду исходить из условия достаточности: хорошей зачистки достаточно? Достаточно. Ну и отлично!
Вон у Деда Ивана тоже такие клеммы, и он счастлив. Наверно из того же исходит.
Fil, а что по поводу моего предыдущего поста №412195 (о расчете токов импульса)?
Подскажешь?


andy8mm | Post: #412252 - Date: 08.03.13(14:45)
Idris, загни отдельно на деревянном бруске,
потом наденешь на каркас и сложишь феррит с зазором?
Медь, 0,0175 ... Латунь, 0,07… 0,08
Проводниковые металлические материалы


Fil | Post: #412258 - Date: 08.03.13(15:56)
2мм латунь соответствует 0.5мм меди по удельному сопрот.- это для постоянного тока, а у нас короткие импульсы, надо учитывать еще скин-эффект. Выходит - только медь, да и с ней проще работать.
Меня смущает ток в 3000А. Что-то подсказывает (прикидочный расчет), что это не достижимо на IRFP460, здесь необходим ключик по серьезней и скорее не один.


СНК | Post: #412260 - Date: 08.03.13(16:07)
Имхо, основное - увеличить тепловую инерционность проводников, дабы они не испарились..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)



Idris | Post: #412262 - Date: 08.03.13(16:25)
andy8mm
Медь - латунь.
Спасибо, учел разницу.
загни отдельно на деревянном бруске
Можно и так, я эб этом думал, но как на на деревянном бруске сначала точно повторить форму первички? Много гемора с этим. поэтому решил, что четыре (а и если влезет, то пять) отожженных медных ленты поставлю.

Fil Пост: #412258 От 08.Mar.2013 (15:56)
Меня смущает ток в 3000А. Что-то подсказывает (прикидочный расчет), что
это не достижимо на IRFP460, здесь необходим ключик по серьезней и скорее не один.
Меня честно говоря тоже по этому поводу
"терзают смутные сомнения", но Дед Иван молчит об этом, значит
наверное все нормально. Или может быть он просто проглядел Это.
Хотя роде по его расчетам ток накачки в пределах 15 ампер получается,
а IRFP460 в импульсе 80 ампер по даташиту терпит - запас есть, так что
будем пробовать. Эксперимент развеет сомнения.

Диоды что рекомендовал AlexSoroka (100BGQ015 или 175BGQ030) пока найти
не могу и если не найду, то наберу из комповых MBR2545CT (Дед Иван в
симуле гонял и сказал, что они в импульсе до 1000 ампер выживают, так что
пойдут) четыре - пять штук параллельно.

Fil, а что по поводу моего предыдущего поста №412195 (о расчете токов импульса)?
Просвети.



Fil | Post: #412264 - Date: 08.03.13(16:59)
Эксперимент развеет сомнения.
Это точно.
Если сможешь закачать 80А и к-нт трансформации равен 20 то на вторичке получишь 1600А, тогда два ключа в параллель справятся.
Это опять же теоретически,если вторичка нагружена на активное сопротивление. А у нас во вторичке акк. И он портит все эти теоретические расчеты своим неизвестным внутренним сопротивленим.

По расчету имп. тока - если прямоугольник то ток делим на скважность, если треугольник то еще делим на два.


Ingener | Post: #412267 - Date: 08.03.13(17:47)
А зачем вам такие огромные токи на АКБ? Они же просто будут разрушать структуру пластин. Да и соединения между банками/ Свинец же не медь.


alx25v | Post: #412269 - Date: 08.03.13(17:54)
(Дед Иван в симуле гонял и сказал, что они в импульсе до 1000 ампер выживают, так что пойдут) четыре - пять штук параллельно.

Ну в семуле и 500000000000а выдержат.


Idris | Post: #412274 - Date: 08.03.13(18:32)
alx25v Пост: #412269 От 08.Mar.2013 (17:54)
(Дед Иван в симуле гонял и сказал, что они в импульсе до 1000 ампер выживают, так что пойдут) четыре - пять штук параллельно.

"в импульсе до 1000 ампер выживают" так это только для АКБ 60а/ч,
а у меня 190 а/ч и мне надо 3200ампер только для одного его, а не
четыре - пять штук.
Читай здесь:
dedivan Пост: #411979 От 06.Mar.2013 (09:40)
Из моего архива- такой сердечник даст 500 ампер витков. (это про сердечник ТПИ от 3УСЦТ)
Это без разницы что в первичке считать что во вторичке.
То есть с одного витка выжмешь максимум 500 ампер.
У меня на фотке два склееных вместе сердечника - они 1000 дают.
А сколько надо - зависит от аккумулятора.
И от того что делать собрался.
Просто заряжать- и 100 ампер хватит, а для восстановления
нужно больше.
Для маленького и 200 ампер хватит а для большого и 1000 мало.
Считай примерно так- 1000 ампер на 60 а/ч аккум.
Это чтобы с ним можно было делать всё.

Кстати, этой схемой надо работать только с одним АКБ единовременно
чтоб получить тот результат ради которого все это затевалось.
А для меньшего чем мой АКБ можно потом всего лишь длительность
импульса накачки уменьшить и будут меньше выходной ток импульса.


<] [ 1 | ... 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | ... | 137 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Импульсная зарядка - Стр 25

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт