Первый пост темы: dedivan Post: #404100 От:13.12.2012 (16:30) Скоро зима, морозы, машина плохо заводится, аккумуляторы мрут как мухи.
Надо их заряжать и лечить.
Idris Пост: #412262 От 08.Mar.2013 (16:25)
Меня смущает ток в 3000А.
А кто сказал что будет просто.
Очень непросто.
Тонкостей много.
то наберу из комповых MBR2545CT (Дед Иван в
симуле гонял и сказал, что они в импульсе до 1000 ампер выживают, так что
пойдут) четыре - пять штук параллельно.
диванЁБ! держи простенькую схемку...с импульсами...асимметрия...и пр. прелести, самая распространённая...сгоняешь в субботу на радиорынок...купишь детальки за копейки...соберёшь минут за тридцать...испытаешь на соседских аккумах, своей то машины у тебя нет,...и будешь дальше народу мозги парить...только на натуре, а не как ты детекторные приёмники на симуляторах пробуешь...хотя ты-то не так давно радиотехнику начал постягать именно с детекторных приёмников...года так четыре назад... 😬 😬 😬
то наберу из комповых MBR2545CT (Дед Иван в
симуле гонял и сказал, что они в импульсе до 1000 ампер выживают, так что
пойдут) четыре - пять штук параллельно.
Читай даташиты, вникай.
И проверять тоже полезно.
Дед Иван, я что что то не так понял?
Ты же писал:
dedivan Пост: #404446 От 16.Dec.2012 (12:18)
Для Fila подарочек.
Вот покрутил в симуле твой вариант Можно и с 460 получить что нужно.
Что с ним делаем- качаем до 40 ампер. Он это нормально терпит.
Это же пила- средний ток 20 ампер получается.
Дальше- мощный диодик- можно взять шотки от компового БП- они в импульсе
тоже до 1000 ампер терпят, ...
а теперь пишешь читай
даташиты, проверяй.
Я читал и там для MBR2545CT по току написано:
1)Peak Repetitive Forward Current, per Diode Leg (Rated VR, Square
Wave, 20 kHz, TC = 130°C) - 30А
2) Non−Repetitive Peak Surge Current per Diode Leg (Surge Applied at
Rated Load Conditions, Halfwave, Single Phase, 60 Hz) - 150А
То есть ни как не 1000А (в даташите такого не написано). Даташиты в аттаче.
И я бы не решился пробовать его на 1000А если б не верил твоему опыту.
Диод этот я решил применить исходя из той схемы из симула которую ты
выкладывал для Filа (Для Fila подарочек) в том же посте: [ссылка]
Разница между MBR2545CT и MBRB2545CT только лишь в корпусе. (Даташиты в аттаче.)
Твою схему из симула (из того же) твоего поста прилагаю.
Дед Иван, не высаживай на ненужные растраты на эти диоды если они не
тянут 1000А как ты говорил, то так и скажи.
Я думаю врядли кто такое пробовал. У меня например, не то что цели,
но и возможности такой не было. А у тебя если был такой опыт, то поделись.
Я думаю что мы все здесь и собрались по интересам ради того чтоб делиться
опытом и учиться чему то новому.
Скажи пойдут пять штук в параллель на 3200А в импульсе или нет?
Диоды видать по разному нормируются, у меня 30cpq150. Вроде тоже 30А а в импульсе - 1000А.
Причем если посмотришь даташит, то у него две нормы:
1000А при 5мкс Sine or 3мкс Rect. pulse
340 А при 10ms Sine or 6ms Rect. pulse
А твой диод 150А - Halfwave, Single Phase, 60 Hz - похоже что он 15мс может терпеть этот ток
Давай по другому скажу- вся ответственность на тебе, и никогда не перекладывай ее на других.
(как некоторые пытались) 😶
А деньги тут надо по другому считать. Если построишь такой блок, то приобретешь опыт, который
в хорошем вузе стоит 50 тыщ бачков за год обучения, после него тоже сможешь строить такие блоки.
Вижу до всех даташитов не добрался. Эти тонкости они обычно в отдельных документах выкладывают.
Тогда смотри - и только сам решай.
Вот тут и про максимальный ток написано и график теплового импеданса есть.
Кури его.
Я только подскажу - падение напряжения на диоде при 500 амперах будет порядка 6 вольт.
Это значит пик тепловой мощности 3 квт. Реально можно на хорошем радиаторе рассеять 70 вт на один диод.
Дальше попробуй сам посчитай.
Но радиатор должен быть хорошим. Для твоего корпуса- медяха не менее 3 мм толщиной.
Хотя можно схимичить- сделать хорошие прижимки и с термопастой на алюминий посадить,
но люмень уже не менее 6 мм толщиной.
В общем вся схема - чисто слесарная работа.
Для примера можно поковырять горелые упсы, там бывают такие.
Но это еще не все- это только терминал, а дальше эта буковка Т верхней плоскостью крепится уже на обычный большой радиатор.
Дед Иван, не высаживай на ненужные растраты на эти диоды если они не
тянут 1000А как ты говорил...
Вы тогда уж, для начала потренируйтесь на соседской 55-ке или у металломщиков возьмите во временное пользование полудобитый.
Р.S. У алюминия сопротивление меньше чем у латуни.
Можно сплести косичку из тонкого алюминиевого провода, ну ли раскатать толстый алюминиевый провод в шину.
_________________ Владимир \"2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать\"
Виталя, а как счет вариантов то, снизу вверх, али наоборот? 😊
Как по мне, то диоды монтажить в "виде" патронов в барабане револьвера.
И резисторы, кстати, по такому же принципу параллелить, по окружности.
dedivan Пост: #412327 От 09.Mar.2013 (07:17)
Давай по другому скажу- вся ответственность на тебе, и никогда не перекладывай ее на других.
(как некоторые пытались) 😶
Дед Иван, по поводу ответственности и не мечтай, я не перекладывал.
Сам об этом много чего рассказать могу.
Как по мне, то это просто была непонятка: ты сказал 1000А, а даташит (тот который я нашел)
это не подтвердил. Ты подправил меня и ВСЕ(!!!), вопрос исчерпан.
Так что по поводу перекладывания ответственности, то это точно не обо мне.
По поводу денег на диоды, то я их просто позавчера уже купил. Потому и переспрашивал.
Вижу до всех даташитов не добрался. Эти тонкости они обычно в отдельных документах выкладывают.
Я ведь не знал что бывают "кастрированные" даташиты с неполной инфой. Теперь если
при необходимости искать даташит всегда буду искать их не один, а несколько.
Я только подскажу - падение напряжения на диоде при 500 амперах будет порядка 6 вольт.
Это значит пик тепловой мощности 3 квт. Реально можно на хорошем радиаторе рассеять 70 вт на один диод.
Вместо всех этих слесарных работ с радиаторами, я думаю применить для диодов и ключа радиаторы с
кулерами от комповых процессоров. Есть у меня два: один больше, а другой меньше. (Смотри аттач). Пойдут?
С принудительным охлаждением габариты радиатора нужны меньше. Поправь если ошибся.
Диодов - четыре корпуса. Поставлю параллельно следовательно уже падение на каждом
будет меньше и тепла выделяться будет меньше.
Кстати нашел инфу на диоды: 40cPq150(1500А), 40cPq080 - 100(2950А), 40cPq050 - 060(3200А),
40cPq035 - 040 - 045(3500А). Но у нас таких нет. Да все равно по моему лучше поставить
несколько параллельно (поставлю четыре - уже купил) - меньше греться будут.
Кстати вопрос. Кто знает? У этих диодов в одном корпусе два диода. Так вот, в даташите указаны
характеристики для одного диода из этой сборки или для двух параллельно включенных?
VVM Пост: #412355 От 09.Mar.2013 (12:05)
Р.S. У алюминия сопротивление меньше чем у латуни.
Можно сплести косичку из тонкого алюминиевого провода, ну ли раскатать толстый алюминиевый провод в шину.
Согласен, можно.
О латуни я писал что у меня есть 2мм толщина для вторички (меди толстой нет),
но она очень жесткая, а спрашивал имеет ли смысл для моего варианта
вторичку толще чем 0,5мм.
Содержательного ответа на свой вопрос не получил. Сам решил все таки утолщить её.
Но у меня есть медь толщиной 0,5мм и я решил все таки её положить на вторичку в три - четыре, а если влезет, то и в пять слоев.
Idris Пост: #412465 От 09.Mar.2013 (23:35)
радиаторы с
кулерами от комповых процессоров.
А ты почитай статьи в журналах железячников - THG, Hard и прочие.
Там есть испытания радиаторов, конструктивные фишки для супер пупер радиаторов.
Проблема в малой площади кристалла- тут самое узкое место,
его сначала надо расширить , для это медные вставки ставят,
а у вояк даже алмазы используют, самый хороший проводник тепла.
А потом , когда тепловой поток расширил- там уже проще , и алюминий справляется.
Idris Пост: #412467 От 09.Mar.2013 (23:36)
Содержательного ответа на свой вопрос не получил.
А чего отвечать? Если на диоде 5-6 вольт падает , то какая разница
сколько еще на шине упадет- 0,1 или 0,2 вольта?
А вот индуктивность- важна , тут косички из ИЗОЛИРОВАННОГО провода вне конкуренции.
Идрис. В даташитах пишется ток на один диод. Но на практике с таким средним током он работает очень не долго. Даже на хорошем радиаторе. Я значение даташита делю на 3, на 4 минимум в своих разработках. Иногда делю даже на 10 ))).
По поводу прокладок радиаторов из меди, латуни - думаю больше наколебёшься.
Ввиду того, что импульсы очень короткие, думаю даже одного кулерного радиатора вполне хватит. Если вруг 😳 не хватит - добавишь второй. Сразу они всё равно не сгорят. Времени будет предостаточно.
To Lisp.Просматривал посты,на схеме твоего "детекторного зпрядного устройства"чуть со смеху с кресла не еб..ся.Ты вроде, по словам, не такой дремучий,что понять не можешь разницы между твоей схемой и схемой дедИвана.Ты просто валяешь дурака,все пытаешься деда поддеть? Не пытайся, не получится.ДедИван уже успел больше забыть,чем ты знаешь.
Чтобы эффективно рассеять импульсную мощность желательно выбирать металлические корпуса (транзисторов, диодов), затем вешаем напрямую на массивную медную пластину (если ёмкость позволяет), а пластину уже через большой изолятор к радиатору. Бериллиевая керамика - очень интересный вариант для снижения ёмкости, надо чипы с ней искать. Опасно для здоровья! Купить нереально. Я пытался, продавец на меня фсбшников грозился натравить. Радиаторы активные и пассивные не одно и то же.
Это розовенькая? Все свч транзисторы на ней делали.
Брали битые транзюки и вместо прокладки использовали.
Счас их наверное нереально найти- все на драгметы поздавали.
dedivan |
Post: #412279 - Date: 08.03.13(19:17)
77d815.pdf
ea5188.rar
