skif.biz

<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ]

Модератор: Wod

Первый пост темы: Wod Post: #139019 От:31.10.2008 (23:01)
Предлагаю обсудить тему "резонанс в трансформаторе 3 кВт".
Начитавшись разных публикаций о резонансе "за" и "против" решил провести эксперемент. Взял намотал тороид расчетной мощностью 3 кВт. Расчет 1-обмотки повбовал сделать двумя способами. По 1 - 583 витков, по 2-246 витков, т.к. из опыта работы с тороидами решил мотать с измерением тока холостого хода.
Удалось намотать 330 витков. Ток холостого хода получился 20 мА. Намотал еще вторичную обмотку 30 витков - получилось 10В. Индуктивность 1 обмотки 0,48Н.
Всунул полученный трансформатор в металлическую банку. запаял. Получил нагрузку - короткозамкнутый виток. Измерил индуктивность - 18 мН ?????.
Приборы: клещи - ватметр АТ 2209, токовые клещи, прибор для измерения индуктивности, осцилограф.
Подключил к сети, измерил х-ки,
А - 12,73А; Uc - 224В; кW - 2,79;cosf - 0,973; KVAR - 0,67; KVA - 2,86;
U2 - 10B;
Сделал стенд с регулятором температуры и контактором.
для того, что бы тр-р не сгорел бросил его в бочку с водой и управляю его работой через регулятор температуры. Провел несколько включений - банально измерял нагрев воды объемом 200 литров т.е. получил обратную связь для проверки резонанса 1. напряжение на U2 - 10В, и нагрев воды за время. При обычном включении (3 попытки) получил данные, что за 17 мин. идет нагрев на 10 градусов.
Т.к. это мой второй эксперемент, в первом трансформатор сгорел (некачественная намотка, старый мотали в 1992г.).
Было под рукой конденсатор на 500,0 мкФ х 900В, попробовал подключить первичную обмотку с конденсатором:( подключил кратковременно, снял х-ки без записи в тетрадь, - было любопытно)
1. Последовательно. 2. параллейно.
Получил ток потребляемый из сети возрос до 30А, Реактивная мощность возросла существенно, кос.Ф уменьшился.
Вывод: - нужна помощь в проведении эксперементов. Если желающие обсудить эту тему, я готов провести необходимые эксперементы. (т.к. я пытаюсь пытаюсь проверить резонанс впервые, раньше с ним боролся, а на реактивную мощность обратил внимание месяца 4 назад.)
1. Необходима помощь в точной настройке контура КОНДЕСАТОР - ТРАНСФОРМАТОР.
2. За основу при расчете какую надо брать индуктивность до запайки в банку или после.
3. Какой должна быть емкость по Вашим расчетам.
Переодически буду чистить "мусор" - свои записи и ваши

Для stasis2 Пост: 425061 От 04.Sep.2013 (14:23)
Со своей железной вторичкой нет смысла гонять на высоких частотах пойдёт и 50 герц добротность 3-5 будет , в результате на вторичку уйдут 100проц от сети , всё.
=================================================
А откуда Вы взяли, что добротность будет 3-5. По формулам получается 15-20. Можите пересчитать все данные на данный транс в начале каждой страницы этой темы.
Второе на увеличение добротности очень влияет напряжение на обмотке и чем оно выше тем добротность выше. По формуле резонанса напряжения УВЕЛИЧЕНИЕ ДОБРОТНОСТИ происходит при увеличении напряжения и уменьшении сопротивления первичной обмотки при неизменном токе. Увеличение тока существенно уменьшает добротность контура. А также то что опущено в формуле - гармоники (особенно 5 и 7), встречные токи противоположной полярности и т.д. или я не прав тогда поправте.

Общался недавно с разработчиком и изготовителем ТЭНов узнал от него ещё об одном важном параметре кроме закона Ома - это площадь нагрева элемента.

Это я вкурсе

А откуда Вы взяли, что добротность будет 3-5. По формулам получается 15-20

замерь напряжение на индуктивности резонансного контура , потери на железе и его качестве (фуко ) формулы не учитывают .
Допустим питаем контур от сети он взял 10 ампер , добротность 20 - какой ток будет гулять внутри контура ? 200 ампер это реализуемо только в идеальном контуре или на малых токах.
Формулы учтут внутренние потери на конденсаторах ?
Ещё можешь проверить зависимость добротности от количества конденсаторов в блоке.
Точнее один на 30 мф и 3 по 10 в паралель не одна и та же добротность.

По формуле резонанса напряжения УВЕЛИЧЕНИЕ ДОБРОТНОСТИ происходит при увеличении напряжения и уменьшении сопротивления первичной обмотки при неизменном токе. Увеличение тока существенно уменьшает добротность контура. А также то что опущено в формуле - гармоники (особенно 5 и 7), встречные токи противоположной полярности и т.д. или я не прав тогда поправте.

всё правильно .
Да не важно здесь будет 5 или 15 , важно получить кос фи= 0,99 и всё..
Реально добротность зависит даже от межвитковой ёмкости индуктивности.
Больше ёмкость ниже добротность.

stasis2 Пост: 425079 От 04.Sep.2013 (16:27)

Вы забываете, что у меня сплошной КЗ виток, и если внимательно читали, что написано вверху каждой страницы там дан cosf = 0,973. При полностью нагруженном трансе косинус никогда не будет ниже 0.93 это не 0.6 как при ХХ транса. Смысл 0.973 подымать до 0.99. Попозже может попробую ради интереса насколько изменятся параметры контура и посмотреть , что будет если поднять cosf=1 и можно ли больше.
С Уважением.

что будет если поднять cosf=1 и можно ли больше.

больше то можно , смысл ? счётчик сматывать индукционный только
пропустил 0,973 , у вас тогда нет смысла настраивать и собирать контур
Я бы не заморачивался , можно просто замедлить счётчик.........

Где то в старых книжках когда то попалась инфа, что при cosf > 1 может начаться самогенерация и неуправляемые процессы. Поэтому в компенсаторах реактивной мощности cosf не делают больше 0.8 - 0.9. А замедлять счетчики - это прошлый век. На Украине счетчики доработаны, что останавливаются как при поднесении магнита, мобилки и другой разной хрени. Срабатывает реле и колесо клинит.
С Уважением.

тогда цель понятна , а се мол типо не является самогенерацией т неуправляемым процессом
только придётся строить реактивный компенсатор

Есть инфа наоборот, чем меньше косинус и power фактор, тем больше на выходе 🤢
На входе реактивка, на выходе активка, вот и все, Валера счетчик использовал.
В общем все работает, только почему то пока в продаже нет, странно 😕

_________________
http://xx0ru.livejournal.com/

xx0 Пост: 425269 От 06.Sep.2013 (21:57)
Есть инфа наоборот, чем меньше косинус и power фактор, тем больше на выходе 🤢
На входе реактивка, на выходе активка, вот и все, Валера счетчик использовал.
В общем все работает, только почему то пока в продаже нет, странно 😕

К сожалению или к частью при максимальной нагрузке кос. максимальный.

<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ]

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - резонанс в индукционном трансформаторе 3 кВт нагрева воды - Стр 6

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

📱 | 🖨️