Давно не открывал новых тем, тем более по сверх единице.
Однако мои поиски в нете подарили два документа, в которых говорится о проявлении аномальных явлений при одном процессе - электро-гидро ударе (ЭГУ).
Причем, аномалии наблюдаются различных видов:
1. повышенное выделение суммарной энергии (тепловой + электрической);
2. ядерные превращения элементов и появление СТРАННОГО излучения, обладающего аномальными свойствали (выдвинута гипотеза о магнитных монополях).
Еще раз хочу обратить внимание форумчан, что оба исследования никак между собой не связаны, получены разными авторами в различных условиях, но на ОДНОМ процессе!
Сравнительно несложная схема установки позволяет построить ее простейшую модель даже школьнику, кроме того, участники форума уже неоднократно исследовали различные явления при импульсных воздействиях и высоких напряжениях, т.е. у многих сохранились компоненты, которые с успехом можно использовать в установке ЭГУ.
ОПИСАНИЕ ЭГД УСТАНОВКИ
установка состоит из:
повышающего преобразователя напряжения для заряда ВВ емкостей;
батареи высоковольтных емкостей;
высоковольтного ключа -разрядника (например, искровой);
разрядных электродов;
резервуара с водой.
РАБОТА УСТАНОВКИ
Преобразовтель напряения заряжает батарею ВВ емкостей, когда напряжение на емкостях достигает напряжения пробоя разрядника, он пробивается и разряд происходит в жидкости между разрядными электродами.
В обоих документах, о которых я писал выше, между разрядными электродами находилась тонкая полоска фольги и при разряде, металл фольги испытывал фазовый переход, испаряясь и, практически мгновенно,превращаясь в плазму. При этом практически вся энергия разряда аккумулируется в узком плазменном жгуте, а т.к. жидкость практически несжимаема, происходит мгновенный рост давения, высокое давление и огромная температура создают условия для протекания реакций в обычных условиях невозможных, + создается мощная ударная волна.
ЧТО НАДО ИСКАТЬ
Конечно НЕ НАДО искать, сколько % платиновой фольги првратилось, в изотопы других элементов 😎
НО измерить количество затраченной и выделившейся энергии можно достаточно простыми средсвами.
Для этого нам надо знать:
емкость батареи конденсаторов(мкф);
напряжение на батарее в момент разряда;
напряжение батареи после разряда;
температуру воды до и после разряда.
Несложный расчет позволит оценить сколько энергии мы затратили, а сколько выделилось.
Ниже прикреплю один файлик с описанием эксперимента и осцилограммами (второй больше 1М)
ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ В ЭГУ?
на мой взгляд, самое главное -Энергия!
Во первых, нам необходимо обеспечить энергией зону протекания процесса.
Во вторых, необходимо иметь возможность измерить разницу энергий достаточно простыми средствами, т.е. получить максимально большую дельту между затраченной и выделившейся энергией.
Поскольку запас энергии мы создаем в батарее емкостей, и зная, что энергия батареи E=CU^2/2, то получается выгодным повышать напряжение батареи.
Батарею мы можем заряжать достаточно долго, т.е. источник ее заряда может иметь сравнительно небольшую мощность и получить напряжение до 10кВ сейчас не представляет собой задачу особой трудности.
Другой вопрос, что найти конденсаторы большой емкости для такой батареи задача уже посложнее 😀
Как сделать простейший разрядник, наверно объяснять не надо 😎
Если у форумчан возниктнет интерес к предложенной теме, то постараюсь по мере сил помочь схемами и советами (у самого, к сожалению, свободного времени заняться этим практически нет 😕 )
ПОВЫШАЮЩИЙ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ НАПРЯЖЕНИЯ
Это одна из основных частей ЭГУ, при изготовлении которой необходимо ОБЯЗАИЕЛЬНО учесть!
1. Наиболее просто подобный преобразователь реализуется по схеме "обратного хода" (далее ОХ), на этом принципе работает преобразователю строчной развертки телевизора.
2.Преобразователь начинает работать на разряженную емкость, а из-за того, что
----------------------------------------------------------------------
время разряда индуктивности тем больше, чем на меньшее напряжение она разряжается, т.к. t=L*I/U и стремится к бесконечности при КЗ, то
----------------------------------------------------------------------
есть опасность, что сердечник транс-ра войдет в насыщение, что вызовет рост тока транзистора и его пробой.
Типовые схемы ОХ малопригодны для источника ЭГУ, т.к. имеют короткое время мягкого-старта, они быстро заряжают сравнительно небольшую емкость выходного фильтра БП и переходят в стандартный режим работы или в режим защиты.
В данном случае можно пойти несколькими путями:
- постараться растянуть время софт-старта;
- обеспечить контроль за размагничиванием трансформатора.
- усложнить схему выпрямителя;
- возможно, есть и другие варианты.
На мой взгляд, наиболее удобно использовать контроль за размагничиванием транса.
Есть недорогая миросхема TEA2262 (мой поисковик дает ее цену от 40 до 70р),
которая предназначена для управления полевиком и имеет встроенный вход контроля размагничивания.
Даташит вложен, но типовая схема включения там дана плохо (надо свои схемы поискать).
При взрыве проволоки в воде, когда имеет место экзотермическая
химическая реакция, выделяется большое количество тепла. В ре-
зультате этого температура продуктов химической реакции высокая,
происходит их термическая ионизация, создается плотная плазма из
продуктов экзотермической химической реакции. Плазма поляризуется,
и в системе образуется энергия, которая порядка или больше энергии,
которая была запасена в конденсаторной батарее. Численное инте-
грирование осциллограмм тока и напряжения разряда дает значения,
сопоставимые с энергией системы, которую она приобрела после взрыва
проволоки.
Количество потребляемой энергии за какой-то промежуток времени, т.к. нас в конечном итоге интересует только то, что мы за неё уплатим, лучше всего контролировать обычным (трёх,двух) фазным электросчётчиком.
Количество выделямой энергии, т.к. электрический разряд полностью преобразуется в теплоту, проще всего контролировать обычным терморметром с последущим расчётом по элементарным физическим формулам.
Сравнение эффективности надо сделать с обычным водяным ТЭН.
Представляю это так.
Высоковольтные разряды нагревают емкость с водой за какой-то промежуток времени.
Потреблённая электроэнергия за этот же промежуток времени учитывается электросчётчиком.
Повышение температуры в резервуаре - по термомктру.
Сравнение с ТЭН.
ТЭН опускается в тот же резервуар (или другой). Его мощность (лучше)должна соответствовать мощности высокоразрядной установки.
А если она будет другой, то включение ТЭНа либо по времени уменьшается, либо увеличивается.
По электросчётчику контролируется потреблённая эл\энергия.
Когда её количество достигнет такой же величины, что и потреблённая установкой, снимаются показания температуры.
Дальше - определяется колчество выделившегося тепла.
И, если
системе образуется энергия, которая порядка или больше энергии,которая была запасена в конденсаторной батарее.
сравнение будет в пользу высоковольтного разряда можно будет уже говорить о создании реального образца нагревательного устройства для использования где нужно (дом отапливать, к примеру).
Конечно, можно измерить выделившуюся энергию методом сравнения, как Вы предлагаете.
(надеюсь, что для этого все же ТЭНы не понадобятся, а можно будет обойтись чем нибудь поменьше, но это детали)
Сам предложенный Вами способ измерения удобный и простой и может иметь достаточно высокую точность, а это главное.
А как учесть ХИМИЧЕСИЕ реакции? Например, надо точно подсчитать, что выделится/поглотится при сгорании/расстворении медной проволочки в воде. А еще хлор и прочая гадость.
Получение гидрооксида меди идет с поглощением или выделением энергии? Водород куда девается? ВСЕ нужно считать а потом радоваться.
Ну и причем тут "перемороженная вода" ? Банальный фокус. Сам сколько раз , раньше, такой показывал.
Нет там никаких эффетов охлаждения , а с точностью до наоборот. Только нагревание...
И никаких чудес...
Привет, привет! Vodoprovodchik, буду рад, если ты тут поучаствуешь.
я там читал раньше твои посты,
но открыть тему решил здесь, может с мембраны стоит пригласить сюда sovnarkom -а, он как раз занимался этой темой в каком-то Питерском НИИ.
А для чего нужно их как-то учитывать? нас интересует пока общий энергетический баланс, т.е. есть описанный ффект или нет.
Если описанный результат недостоверный, какой смысл разбираться в деталях хим процессов?
Наверно наиболее просто использовать аллюминиевую фольгу, старые конденсаторы пока не в дефиците =)
Единственно, что тут интересно(ИМХО), так это не получить, что-то ядовитое, но такого вроде для Al и H2O не просматривается.
Анотация.
В работе описаны эксперименты по исследованию электрического взрыва фольг из особо чистых материалов в воде. Обнаружено появление новых химических элементов, которые детектируются как спектрометрическими измерениями в процессе разряда, так и масс-спектрометрическими анализами осадков, оставшихся после разряда. Зарегистрировано “странное” излучение, которым сопровождается трансформация химических элементов. Высказана гипотеза о наличии магнитного заряда у частиц, составляющих "странное" излучение.
--------------------------------------
Разбил второй документ, иначе не лезет. Для сборки надо выкачать 3 файла сложить в один каталог, а потом собрать.
Привет !
К Andr...
*** стоит пригласить сюда sovnarkom -а, он как раз занимался этой темой в каком-то Питерском НИИ***
В этом деле есть тёмные пятна чисто исследовательского характера . Можно попробовать пригласить человека, но сомневаюсь чтобы он что то ответил в области хим. превращений . При ударе вообще то никакой химии не замечается . Идёт осаждение какого то мелкого мусора (скорее всего сгоревщие в дуге частицы электродов). Проверка также показала отсутствие выделения какого либо газа , что наводит определлённые размышления о Маеровской "лапше" (тут то энергии реально много и режимы близки к ячейке М. , разьве что тактования нет.
Проблемы при домашней сборке - это замыкатель. У меня релюха клацает (часто заваривается , приходится разбирать-раздирать- полировать ).
Водопроводчик.
Привет!Водопроводчик.
Ты не мог бы описать, а лучше нарисовать свою установку.
(на счет совнаркома меня те сомнения берут, что он частенько на язык не сдержан)
А химия , скорее физика 😊 , очень интересно описана в последнем документе, что я прицепил.
Привет !
Насчёт установок ...- примитив :
1.Если по мощнее эксперимент то удобнее С пережиганием проволочки , а по этой дороге основной разряд с кондея идёт . Набрать батарею - это у кого как получится ( у меня было набрано 3000мкф Х 350в - кондеи от блоков питания все разномастные. Заряд от сети 220вольт через баластник - (лампочка накаливания на 100 ватт , обычным мостом в течении 10-15сек. На подачу энергии в разрядник стоит контактная группа от контактера на 75 Ампер. Контактер переделанный из самолётного на 220 вольт.
2. Если высоковольтный разряд (я пробовал 5000вольт ) то в качестве накачки использовался самопал по типу телевизионного выходного каскада строчной развёртки с частотой 5-6 кгц . Тут проблемы с утечками . Преобразователь должен быть мощный(ватт на 50 хотя бы ) иначе он и 0.5мкф х 5000в не зарядит. Заряд ёмкости также идёт около 10-15сек.
Если в установке Грея(на воздухе) можно просто включил накачку и жди пробоя то тут так не идёт(вода "коротит" ) и нужен конкретный замыкатель и достаточно скоростной, иначе разряд будет при замыкании в контактере срабатывать и в разрядник мало что попадает . Для этого приходится контактер в обьём с давлением заключать. В какой то мере это уменьшает величину "механического зазора" при коммутации. Т.к. энергия в данной установке не очень большая (8-10Дж)то приходилось изолировать поверхность самого разрядника (оставлять без изоляции только рабочие участки - где идёт дуга ). Без этого вода "сьедает" энергию кондея и разряда нет.
Говорят , что эффект используют для дезинфекции воды - это правильно , ни один микроб не выживет в таких условиях. После серии ударов вода мутноватая - после отстоя прозрачная и на дне реактора небольшой , типа сажи , осадок. На вкус - вода как вода .
Согласно теории "о вышибании электронов и получения доп. энергии " ничего не замечено ...возможно мала мощность в эксперименте хотя заводские установки имеют мощность около 2000Дж (у меня максимум был 135 Дж ).
Не сказал бы что 135Дж.(пережигание) или 8 Дж.(самостоятельный разряд) , - это мало, - это ,млин, очень опасно ! В установках применялось дистанционное включение !
В теории может и идёт трансмутация элементов только в практике этого ничтожно мало , да и не это главное . Главное заставить ЭГД уд. что то реальное крутить - вращать ,Разваливать - склеивать , а не сотрясать воздух.
С дружеским приветом . Водопроводчик.
Водопроводчик, очень правильно предупредил об опасности работы с подобной установкой, особенно высоковольтной.
---------------------------------------------------------------------
Правила техники безопасности по работе с высоковольтными установками досжны соблюдаться непременно, иначе легко получить экспериментатора в "белых тапочках".
----------------------------------------------------------------------
Энергия в батарее конденсаторов запасается очень большая, гораздо больше, чем требуется чтобы убить человека. В высоковольтных установках, батарея конденсаторов должна быть ЗАКОРОЧЕНА, когда установка не работает, т.к. подобные конденсаторы обладают свойством востанавливать заряд.
Вообщем, настоятельно не рекомендуется иметь с ней дело людям малоопытным в силовом и высоковольтном электричестве.
Учтите, Вы это делаете на свой страх и РИСК.
Вот на такой оптимистической ноте и закончим лекцию по технике безопасности.
Привет! Водопроводчик, ясно что у ты у себя сварганил😊
Я эттим немного занимался лет так 15 назад, на напряжениях до 5-10кВ, но емкости были очень небольшие, неск нан.
ВВ монтаж имеет свои особенности, нельзя, например, допускать острых углов, шипов - нигде, все пайки должны быть кругленькими. иначе идут большие утечки. Пайки можно закрыть силиконовым авто-герметиком (казань вроде производит), НО никак не тем, что на уксусной кислоте. В несколько слоев мы им заливали умножители до 12кВ. В качестве разрядника я использовал медные шарики, разрядник воздушный, зазор регулировался.
Попробуй сделать один простой эксперимент-
один электрод сделать в воде большим, типа пластины на дне, а второй -голый кончик провода 2-3мм, несколько раз стрельни,потом поменяй поляность на электродах и снова повтори и сравни будет ли разница.
Привет !
К Andr...
+++...один простой эксперимент-+++
Я пока наэкспериментировался с ЭГД-уд. но , так как Вы предлагаете не пробовал . А что ловить надо - предположения ?
Сейчас пока нет места (отрабатываю магнитные дела и стол занят конкретно но, Ваше предложение не останется незамеченным ,,,пока в /архив первоочерёдных дел/ ).
С малыми ёмкостями и сложно работать и если что то химическое то определить изменения можно только анализом.
Я сейчас подхожу к теме накачки бифилярной катушки . Пока отладил модулятор - много похожего с ЭГД уд. установкой : преобразователь - накачка 1-2-3-4 мкф до 1000-1500вольт - подключение . Ёмкостя выдают приличную энергию но, вот коммутация с помощью радиоэлементов не катит (0.1мкф транзистор тянет но, ЭТТО не серьёзно ! ,,,нет у меня элементов с такими токовыми параметрами) и я зацепил обычную авто/релюху - зазор позволяет уверенно комутировать 1.5кв ) . Для преобразователя (4мкф) оказались предельными - отмечено увеличение потребы (верный знак ограничения по мощности схемы ). Смысл тактования - заряд ёмкости по максимуму за какойто промежуток времени с последующей отдачей энергии в нагрузку(импульсная накачка с частотой около 3Гц. ,а конкретно - сколько релюха позволит и сколько ( мкф) преобразователь в таком режиме вытянет.
Вообщем , лампочку на 220вольт 25ватт , грохнул сразу(одна вспышка и оба конца спирали на дне). Сам преобразователь берёт 18 вольт 0.5Ампера (если интересно ...схема с сайта -паяльник (схемы)http://www.cxem.net/ Электронное зажигание-2
... Основу последней составляет преобразователь напряжения, собранный на транзисторе VT1 по схеме блокинг-генератора с общим коллектором. )
Предупреждение : данная схема работает очень паскудно и требует усовершенствования . Я в нет только транс и оставил 😏 .
С дружеским приветом . Водопроводчик.
yurec Пост: 43486 От 31.Oct.2006 (15:24)
Если-бы Вы Andr читали внимательней, то обратили-бы внимание, что стиль поста изложен с сомнением. Ещё год назад, я считал себя прекрасным электронщиком, разбирающимся в схемотехнике и умеющим программировать. Но потом случайно наткнулся в Инете на идею СЕ. И с этого момента потерял покой. "Червь сомнений", живший где-то в глубине меня, проснулся и вырос до размеров быка. Теперь я сомневаюсь почти во всём. А Вы, что во всём уверенны? Зря, это плохой симптом.
Мне хотелось порассуждать на тему "откуда взялась формула 0,5*C*U^2?". Почему *0,5? Где первоисточник, откуда формулу вывели? А Вы мне сразу: "что еще Вы не знаете из школьного курса физики?". Наша система образования не пытается обьяснить "почему",а просто вдалбливает знания. Если взять любого человека (вот Вас например), и провести тестирование по школьному курсу(11 классов), то на многие вопрсы ответить он не сможет( и Вы в том числе).
Мне хорохорится не перед кем. Не люблю понты колотить. И если, чего не знаю, или не понимаю, то спрашаваю у других. А чего стесняться? Человек не может знать всего. Вот мой компутер,например, начинён кучей информации. Задай поиском - подскажи то-то и то-то, и оказывается он знает, а я нет. Так, что он умнее меня? Нет. Почему? Потому_что я могу задавать вопросы и делать выводы из полученных ответов. А хорошо знать школьный курс физики(химии, алгебры,...), ещё ни о чём не говорит. Сомнение - вот, что сделало человека человеком.
А язвить и тыкать других носом в незнание какой-либо информации, это всё-равно, что говорить:"Я умный, потому-что вокруг тупые". А на самом деле, только-лишь(и в этом я сомневаюсь) не настолько туп.
P.S. Не нужно переходить на личности. С юмором у меня проблем нет, об этом многие сдесь на форуме знают. И ещё. Я не злопамятный, а просто злой, и память у меня хорошая. Удачи.
Andr |
Post: #42793 - Date: 28.10.06(03:25)
