Модератор: Zubaziga

гхм.. прошу не пинать ногами, верна ли следующая послед. действий в этом случае ?

1. включаем в цепь только лампу, контур убираем
2. меряем длительность импульса на цифровике.
3. исходя из длительности импульса рассчитываем параметры LC.

вроде логически все просто. где тут подводные камни ?

ЗЫ. об обычной неонке идет речь или искровой разрядник нужен ?
ЗЗЫ. Лампа так долго пробой держит, что заряд через нее же успевает несколько раз проскакивать ???

Sota
Вы не это ищете?

Эта схема дает ровно один период колебаний в контуре. никакой разрядник и цифровой осциллограф нафиг не нужны, вместо тиристора можно использовать динистор, если управлять моментом разряда нет необходимости

Сота
Так, по определённым данным, эта система и является движком для
" земных" НЛО! Спасибо за подарочек! 😎

нужен не один период, а - полупериод. Ток не должен течь через катушку в обратном направлении...

Так надо сделать римейк тесловской идеи - я думаю он бы не обидился, да и с идолопоклонничеством пора кончать!😊
Ну а насчет тиристоров - он и сам ими воспользовался бы

NNN, для этого нужно убрать диод, параллельный тиристору, а лучше вообще взять блок конденсаторной системы зажигания - там уже это все в готовом виде

NNN прав, импульс тока должен быть однонаправлен, как в патенте, тогда и вихрь можно создать. Пол периода подаем ток, среда закручивается по спирали сжимаясь, пол периода она распрямляется
Посмотрите на движение образующей торнадо.

Sota

По поводу ящика Вудда, Вы соверщенно правы (я с ним знаком.. ну не с самим Вудом, а с его ящиком...😎 ). Там будет полный период одного колебания.
Но вот по Тесле.... он ведь говорил, нужен особый разрядник, и для этого он применял различные методы гашения дуги - в потоке воздуха, в магнитном поле... И говорил, что для этого нужно мощное динамо, чтобы не дать току потечь в обратном направлении....
Так что в Тесле и Грее должны быть однонаправленные импульсы!

А что конкретно подразумевается под "резонансным трансформатором Тесла"? Тр-р, который он рекомендовал для применения в медицине, или тр-р, к-рый он использовал на лекциях для показа световых эффектов, или какой-то другой? Я на форуме недавно...😏

Вот-вот, а волны бегут в диэлектрике между внутренней катушкой и ее заземленным сердечником. Кстати, Sota, а где такой транс у Тесла описывался?

Sota,

Вы правы!
За двадцатилетний период, между этими патентами, качество изоляционных материалов позволило Тесла перейти от конической конструкции четвертьволновой высоковольтной обмотки к цилидрической, которая более технологична в изготовлении. Обязательным атрибутом высоковольтной цепи у Тесла является уединенная емкость (в виде сферы, "бублика" - тора и т.п.), концентрирующая электрическое поле. Первичная цепь в виде параллельного контура (резонанс токов и максимум магнитного поля) всегда имела место быть. По земле протекал ток и "тащил" за собой магнитное поле.
Все другие конструкции можно называть любыми именами со ссылкой - "навеянная конструкцией трансформатора Тесла". Стремление Тесла "погасить" разряд как можно раньше - интуитивное понимание им, что чем короче импульс (сейчас мы его называем экспоненциально-спадающим радиоимпульсом), тем шире частотный спектр импульса и должна возрастать мощность сигнала на более высоких частотах . Вот и вся подоплека.

Правильное вобщемто замечание.
В Вашей схеме (на первой странице) есть один недостающий элемент - гаситель дуги.
В оригинальном патенте этот элемент показан стрелочками > < в месте разрядника, только повернутыми на 90 градусов.

Как это работает: мотается 2-а мощьные электромагнита толстым проводом, скорее всего в один слой (многослойные катушики вообще не эффиктивны, т.к. у них наслаиваются магнитные поля), в них вставляется сердечник с заострением на одном конце. Далее эти катушки соединяются друг с другом так, чтобы в искровом промежутке образовывалось поле одного знака. Катушки соединяются с разрядником и землей параллельно первичной катушке.
Что при этом происходит: Искра с разрядника образует лавинну и в первичной катушке возникает эл. ток. Этот же ток возникает и в электромагнитах. При этом в искровом промежутке образуется сильное магнитное поле, которое ПРЕКРАЩАЕТ электическую дугу.

Заостряя сердечники электромагнитов гашения дуги Тесла, тем самым уменьшал значение магнитной индукции, действуя по принципам электрического поля "чем острее - тем выше напряженность". У МП все наоборот "чем меньше магнитное сопротивление, тем выше значение магнитной индукции". Небольшая неточность, казалось бы, но влияющая на все процессы гашения дуги. Однако современные исследователи, в своем упорстве копирования и "обожествления" личности, на эти аспекты не обращают внимания. "Гуру сказал ...".

Sota, а откуда у Вас информация о том, что "внутренняя катушка намотана на металлический сердечник"??? Ни в одном из патентов, либо описаний, связ. с катушкой или тр-ром Тесла, я такого рода инфы не встречал (может плохо смотрел)... Есть только небольшая ссылка, где Тесла указывает на то, что сердечник, на к-рый намотана внутренняя катушка "может быть изготовлен из магнитного материала, если есть в этом необходимость", а в патенте № 1119732, говорится о том, что вторая часть вторичной катушки намотана на фрейме из изоляционного материала...

- так Тесла же работал с катушками с распределенными емкостью-индуктивностью, так потерь намного меньше, ничего не перекачивается по большому кругу, активные потери ниже. Бифилярка его для того и дается.

Вы не правы. Намотка производилась действительно в два провода с целью уменьшения межвитковой емкости, но это не бифлярная намотка, а последовательное соединение двух индуктивностей. Цель - максимально разнести по оси частот параллельный и последовательный резонансы во вторичном высоковольтном контуре. Рабочий резонанс во вторичном контуре - резонанс напряжений (последовательный резонанс).

- тут уже разбирали, я и имел ввиду именно последовательную бифилярку, в ней внутренняя распределенная между двумя проводами емкость всегда заряжена до половины амплитудного значения, в отличии от обычной катушки. Соответственно распределенный конденсатор используется более эффективно.

Sota
Ацюковский... как говорил...
Почитал я этого "деятеля"("Трансформатор Тесла" можно с его сайта, либо здесь в файлах лежит).
Мне интересно, откуда у него появилось соотношение r1/r2 ?
Почему не r1^(n!)/r2 (где n - число витков)?
Математика все стерпит, что факториал, что миллион факториалов...
Его расчет транса - полностью противоречит тому, что описывал Тесла в своих лекциях. У Тесла нигде не говорится о конденсаторах емкостью в 1мкф, более того он везде говорит лишь о "лейденских банках". А какая емкость у банки? всего несколько пикофарад, ну максимум нанофарад!

насчет гашения дуги - ты забываешь, что Тесла использовал очень высокие частоты, а не просто разряд конденсатора. При высоких частотах получить дугу очень сложно(у Тесла в лекции про это есть), так что магнитный гаситель дуги вполне даже работоспособен, как и воздушный горячим воздухом.

GRN "Заостряя сердечники электромагнитов гашения дуги Тесла, тем самым уменьшал значение магнитной индукции, действуя по принципам электрического поля "чем острее - тем выше напряженность". "

не совсем так. В лекции подробно описан этот гаситель. Там угол "заострения" не такое уж и острый. А чтобы дуга не перескакивала на железный сердечник электромагнита на нем есть достаточныйслой слюды.

Васушена,

Хотелось подчеркнуть только тот факт, что поиск способов гашения дуги велся интуитивно и не всегда эффективно. Хотя смысл уменьшения длительности радиоимпульса понятен - обогащение спектра сигнала высшими гармониками.

В процессе прочтения книги о Тесла с этого сайта:
[ссылка]

появились следующие мысли, причем это скорее развитие предыдущих рассуждений и экспериментов:
- конденсатор у Тесла - это емкость, если он заряжен то это емкость, наполенная до некоторого уровня электричеством. Вообразите себе тазик, до самых краев наполненный водой.
- разрядник - это дыра в тазике, в верхней части, которая периодически открывается с помощью заслонки. Скорость процесса открывания очень высока, это приводит к образованию волн на поверхности воды в тазике, до такой степени что они начинают переливаться через верх. Эффективность этого процеса, т.е. когерентность полученных волн, зависит от конструкции конденсатора. Волны в конденсаторе должны распространяться преимущественно в одном направлении, прямые и отраженные волны должны суммироваться у края, куда подключен разрядник и катушка.
Разрядник опять же играет роль порогового элемента, определяющего какая часть волны преодолеет по высоте заслонку, а какая останется гулять в тазике.
Выводы сделаны на основании приведенной в книге информации что разряд конденсатора происходит в виде множественных разносторонних разрядов с частотой до 100 мегагерц.

Интересно, какова максимально возможная частота волн в конденсаторе?
От чего она зависит? От атомарной структуры диэлектрика конденсатора?
Возможно ли достичь частоты синхронизации волн в конденсаторе с тепловым движением молекул в диэлектрике? 😈

Я предполагаю, что через разрядник с помощью магнитов Тесла очищает разряд на 2 составляющие - электроны и чистый эфир. Электроны уходили в землю, а чистое "холодное электричество" идет дальше.

Я полагаю, что более важна реакция среды на резкое изменение энергетического состояния обкладок конденсатора. Любое, особенне резкое изменение, должно вызвать возмущение среды (эфира, назовите как угодно) и, соответственно, стремление среды к равновесию, т.е. противодействие возмущению. Вопрос - в какой форме, известна ли она нам, как воспользоваться?

НО еще больший интерес представляет разрядный промежуток с премыкающими участками электродов (буквально - зона контакта носителей заряда и проводника).

В этой схеме источник импульсного напряжения должен выдерживать короткое замыкание, так как тиристор в открытом состоянии упрощённо можно предстаить перемычкой.
Последовательно с выходом источника питания можно поставить балластный резистор. Но тогда заряд конденсатора в резонансной цепи будет длительным.
Отдалённо напоминает тиристорную схему зажигания натриевых ламп высокого давления.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Осциллограмма Тесловского разрядника - Стр 1