Модератор: Jeka343

Ну есть у меня 2 е машины ВАЗ-классики на разборку. Решил чёнить поделать в входные из ремков. Сегодня нашел в сарае волговский генератор. Думется его как-то подключить к ветряку.

1) самое (для меня) простое сделать электронику управления генератором.
2) самое сложное - лопасти, непонятно из чего делать, какие углы, и вообще как.
3) механизм соедининия самого ветряка и генератора?? - это что-то среднее по сложности.

Самое плохое, что у нас средненгодовая скорость ветра 3.2 м/с. Но каждый год бывает и 25 м/с. Но всего 2-7 дней в год. Иногда и с порвами выше.

п.с.: почему не стал писать в уже начатой теме: - мне важно будет удалять всех дрессированованных пчел и кенгуру.

поэтому не хочу, чтоб народ писал дебильные вещи. Есть генератор (неисправный) и две машины на разборку.. и всё.

хочу из этого собрать хоть небольшой альтернативный генератор. Собирать буду не сразу, а только в выходные. В выходные часы. т.е. очень медленно всё будет делаться.

Генератор будет вот такой - даже названия не нашел. Ни знаю, ни номильное число оборотов, ни названия. Вообще ничего не написанно.

Главное - не стараться точить что-то нового, а использовать детали от классики.

Лопасти дюраль, угол 45% 😊
На слабый ветер ставь вертикальный ротор, соединение цепь.

Вот один практик уже появился.. есть мысль в качесте подшипника ветряка ставить переднюю ступицу от классики ваза? возражения или более качественные предложения есть?

И какой по-вашему должен быть радиус лопастей..??

Для лопастей могу использовать железо.. Есть 2 мм, есть 3мм.. Есть еще пластик - полистерол 3 мм и 4 мм листовой. Но и доска до 200 мм шириной тоже есть (50-ка). Теоретически есть даже фрезерный 3-х мерный стнаок у друга. Который может обработать лопасти 2х3 метра. Но хотелось бы всё на "коленках сделать"..

Я бы новую поставил, но можно и старую бесплатно 😕

Если уж ступица - то у меня будет старая.. и всё будет из старых деталей ВАЗа.. Просто у меня их (хуева гора).

Внешний вид ступицы ни на долю йоты не влияет на её качества в работе. Лишь бы насквозь не проржавевшая

Согласен не все 100!.. в ступице бывает всего 2 деффекта: срыв резьбы и разгулявшиеся внешние посадочне места подшипников. И те и другие у меня есть в наличае - их даже снимать не придётся.. но в качестве оси ветряка имхо - это не сыграет никакой роли.

Хочу поделиться соображениями насчёт генерирования энергии.
У меня тоже не за горами головняк с этим делом. Фантазии насчёт БТГ сразу в сторону - это отдельная история...
Суть такая... Пиролиз синтез газа из древесины и питание этим ДВС. А ДВС крутит генератор который энергию сливает в аккумуляторы. Дольше в инете всё есть. То, что идея эта осуществима я подсмотрел на Ютубе, где был выложен фильм о том, как по такому принципу работали тягачи-лесовозы в Сибири в советское время. Новаторы переделали несколько машин разместив пиролизную печь за кабиной тягача. Сначала затапливали эту печку, а когда она выходила на режим-прогревалась т.е. запускали двигатель. Кругом лес, дров без счёту, а доставка бензина в те края весьма затруднительна. Эта техника исправно работала в любой мороз.
Вот теперь сами посудите нужен-ли ветряк. Простенький движок - тот же бензогенератор таким образом решает все задачи. И главное всё изобретено давно и всё просто. А если есть двигатель от импортного малолитражного авто лошадей на 40, ну как у Дэо матиса к примеру, а они б/у очень не дороги, то вообще хорошо. Будет тихонько шуршать на 1500 об/мин и дело в шляпе. Генератор надо только подобрать по потребности. Но и их полно в продаже.
Но если нет денег совсем, как у крестьянина 200 лет назад, то придётся русскую печь по старинке топить, без пиролиза.

Тут Кубич есть одна проблема. С ДВС-ом я вчера-позавчера насовокуплялся. Больше пока даже думать о движках не хочу. А с ветряком - пока стоИт, можно и позаниматься.

У ДВСа + пиролизная печь есть ряд недостатков:
1) цена
2) техническое (ремонтное) обслуживание
3) наличае технологичных деталей, которые на коленке не сделать
4) Р Е С У Р С !!! я не уверен, что на ПРАКТИКЕ полученных пиролизных газах движок отработает хоть 10% своего срка службы.
5) тосол и масло и фильтра всё равно будут нужны, а это тоже технологические детали.
6) И самое главное, для такого пиролизогенератора будет нужен неприрывный обслуживающий персонал. Минимум 1 человек. Лесоруб, топщик, кольщик, ремонтник и т.д.


Поэтому пока хочу ограничиться ветрогенератором. Вернее начать с него. Подскажите, пожалуйста на вскидку, для получения мощности в 100 вт, какой радиус лопастей нужен, при скорости ветра 3 м/с??

Хорошая идея!
и не надо ее бояться !
вот по ссылке куча литературы старой - все расчеты есть.
[ссылка]

а вот интересное решение по работе на газе полученном "от сварки в воде":
[ссылка]

[ссылка]

[ссылка]
тут хороший опыт работы бензогенератора на этом газе.


моторы нужны большого обьема и дефорсированные.
Пусть лучше будет огромный запас по надежности и моторесурсу !

Существующие пиролизные печи с одной закладки дров сутки работают. Про ресурс - это домыслы. Технологичные детали конечно нужны, но сейчас на дворе 21 век - детали есть и цена доступная и оправдана в затратах.

Скажи Жека...,а ты собираешься медленно велосипед изобретать или нет???...Давно существуют расчеты ветряков, лопастей, существуют понятие ветронаправляющих экранов...да много чего есть...есть даже ветровой кадастр России...с помощью онного можно заранее знать мощность ветрового потока, экономического потенциала...и т.д...
Или у тебя все же велосипед...медленно и по выходным...и, как получится...ваять чего-нибудь...😬 😬 😬

Если позволите, и я пару слов скажу. Сам маюсь этой дурью уже лет 20. Перепробовал много комбинаций передач и генераторов, так что знаю не по-наслышке.И так, первое - мачта. Бетонный столб, а лучше труба диаметром 300 мм.
Возможны другие варианты, но более трудоёмкие. К трубе легко приварить лестницу и поворотный механизм головки ВД. Современные генераторы от АМ не подходят. Надо искать генераторы постоянного тока от старых автомобилей или тракторов (Г-108, Г-66,и т.д.) Можно использовать двигатели постоянного тока серии ПН до двух киловатт. Можно на 110 вольт, немножко переделав обмотку возбуждения. Хорошо идут двигатели от насосов тепловоза (75 вольт 20 ампер) Главное чтобы у генератора или двигателя был коллектор и обмотки параллельного возбуждения. Я не использую никакой регулирующей аппаратуры за ненадобностью. Генератор подключен к АКБ через мощный диод и всё ок. Бывает раз в году, когда долго сильный ветер - подключаю кинопроэкционную лампу 30 вольт 750 ватт. АКБ от электрокара 10 банок 400А/Ч щёлочная. Напряжение полностью заряженной около 18В. Но лучше исп. кислотные, меньше саморазряд. Дальше для освещения светодиодные а/м лампы и обычные лампочки 12В 40 ВТ. Есть инвертор 12/220 50 Гц 2 КВТ написано япон но видно китай. Но тянет ТВ и свет. При старте холодильника срабатывает токовая защита, хотя со 2-3 раза запускает.
Тип ветроколеса Тихоходный Ветродвигатель (ТВ). Диаметр 180 см 24 лопасти по 70 см длинной. Вращается с осью, которая закреплена на двух подш.306. Далее - редуктор на прямозубых шестернях 1 к 24 и на ген. Лопасти - желобком, у центра угол около 47 град, на край около 27. Лопасти у центра уже - на край - шире. Точно размеров не помню, где-то пропорционально по радиусам. Материал - кровельное железо (Б/У). Можно делать быстроходный ВД 2-3 лопасти из дерева и садить прямо на ось генератора. Детально есть в журналах Радио 51 59 гг.

Клён, можешь сфоткать сам ветряк?? Таким образом, чтоб было видно как устроенна крыльчатка? Иди конкретная ссылка на ТОЧНО ТАКОЙ же ветряк.

И еще интересно на редуктор глянуть.

И еще не понял, почему генераторы от авто не подходят? Имхо при умной системе управления возбуждающей обмотки можно очень рационально поддерживать оптимальное число оборотов, и при этом пропорционально ограничивать зарядный ток. Тогда можно будет вытягивать максимальный КПД.

Какая должна быть минимальная высота опоры?

Да и так.. сижу думаю, как организовать редуктор.

Либо ремённая передача 1 к 24 - тогда не понятно где взять шкив под волговский ремень диаметром 45 см. Либо ставить жиговский шкив на гену, под простой ремень, но тогда нужен будет ещё бОльший диаметр шкива на крыльчатку. Интересуют мысли скивчан в применении готовых деталей..

Так же рассматривал выриант использования 2-х редукторов заднего моста - имхо еще сложнее, но там есть один маленький плюс, что в том случаее можно гену ставить стационарно на опоре.

редуктор можно цепной сделать.. (правда покупать придется делали) - Двухступенчатый, цепь и звезды от мотоцикла..

Можно сделать трехступенчатый, используя шестерни из коробки передач.. но изготовление корпуса будет, ИМХО, излишне трудоемким - на станке придется делать координатно-расточном.

Можно, думаю, еще соединить последовательно 2 редуктора из моста, но придется опять точить переходники.

Вот держу в руках шкив от стиральной машины "Вятка" он 27 см, но тсука на аллюминиевых спицах. Имхо слабенький какой-то. Шкиф жиговского гены 6 см, волговский 4 см. Всё равно 1 к 24 не набирается. Но отметать совсем эту мысль повременю. Нужно поискать шкивы от других стиралок. Может там и бывает 1 к 24.

Двигатель 1500см3 у меня есть, но под АС-95. Придётся его пробовать если придётся...

Отказался бы ты от редуктора. У любого редуктора потери (кпд не очень). А для ветряка важно что бы без потерь - любой ветер ловить надо. Подвеску надо магнитную делать, не на подшипниках - у них тоже трение, что приводит к отсутствию генерации при малом ветре.Видел китайский проект ветряка огромного для снабжения города током. Там целая башня, немного конусная. Не пропеллер... Берёт ветер со всех направлений, а конус - это для того чтобы снизить кансольность. И эта огромная система тоже рассчитана на магнитной подвеске.

коробка передач от автомобиля на 1й скорости + заклинить одну из полуосей.
получишь от 1:16 до 1:24 как раз 😀

Много размышленийпо поводу ветряков вот тут [ссылка] Может Вас сподвигнет посмотреть проблему со всех сторон и учесть опыт других в этом направлении. Но при этом и критически отнестись к высказываемым мыслям, конструкциям, потому как Ваша конструкция рождена Вами. И асе таки я тоже скажу, что увеличение оборотов с малого в сторону великого не имеет смысла делать.

Мне нередко приходится ремонтировать дифференциалы в которых одну из полуосевых шестерён намертво приваривает к корпусу дифференциала из за того что внутри дифференциала смазка подаётся не под давлением и немного побуксовав на одном колесе (т.е. аклинивание одной из полуосей землёй через колесо) далее они не могут вписаться в повороты,машина едет прямо на сухом асфальте несмотря на вывернутый руль. Т.е. после заклинивания одной полуоси второе от трения приваривается к корпусу и далее получаем непредвиденную (и даже не предусмотренную самой конструкцией ) блокировку дифференциала.

Имеет смысл делать увеличение оборотов магнитного поля без применения редукторов.
Но придётся с нуля начинать делать детали конструкций
Вот более понятный рисунок объясняющий как этого можно достичь

Спасибо за ссылки, поизучаю.

К слову Сороке. Нельзя заклинивать одну из полуосей. Тогда начинают работать сателиты. А они, увы, не предназначены для длительной работы. Реально в авто они почти не работают.

п.с. Ну вот нашел хоть название своего генератора:



Появилась мысль сделать ведущий шкив, в который впишутся все лопасти. Вернее, чтоб лопасти его и "несли". Но при этом вдумчиво пригляделся к шкиву генератора. Думаю не спроста там такой широкий ремень!! Точно не помпу крутить. И натяг у него не хилый. Поэтому, имея запас по ведущему шкиву, можно приспособить другой шкиф поболее диаметром и поуже толщиной. Чтобы уйти от Волговского ремня и натяга.

Предполжим ведущий шкив будет 1.8 м в диаметре, тогда при скорости 180 об/мин он должен будет вращать генератор со скоростью 6000 об/мин. 6000/180=33 раза. 1.8/33=5.4 см.. что примерно соответствует жиговскому шкиву (6,0..6.5 см). Конечно всё надо будет пробовать.. цифры очень примерные.. чтоб вообще порядок их определить. Остаётся придумать из чего сделать шкив, в который будут вписны лопасти ветряка. И самое главное, придумать технологию изготовления ремня. В принципе у меня есть ремни от нефтяных качалок подходящего диаметра. Но они очень толстые. Нужно что-то потоньше. Но это теория.

_______________________________________
п.с. А на практике, я не могу снять шкиф с генератора, чтоб заменить наевшийся подшипник. Там шкиф крепится гайкой на 21, а в оси ротора внутренний шестигранник на 8. Разрезал свечной ключ и приварил к нему ручку. Шестигранник зажимаю в тиски и пытаюсь открутить - нефига. Шестигранник изгибается (закручивается). 3 дня это соединение было залито "жидким ключом".

п.с.2: Шестерёночные редуктора любые имхо будут создавать дополнительный шум, а я тишину люблю..

По поводу мачты - она должна быть выше окр. предметов минимум на 1.5 метра. Редукторы применял разные. Цепные - хороши всем, но шумные, соседям не нравятся и необходимо часто мазать. Быстро изнашиваются. Клиноремённые неплохо, но тоже как эксперимент. Лучший вариант - шестерни в масляной ванне. Можно найти в пунктах металлоприёма. Бывают двух и трёхступенчатые. Сначала применял карданную передачу вниз, и внизу подбирал передаточное отношение. Потом всё поставил вверху и только провод через кольцо к аккумуляторам. Вся головка вращается на ступице от какого-то сельхозагрегата.
Генераторы переменного тока от авто не самовозбуждаются плюс требуют больших оборотов, а это потери кпд в редукторе. От ВАЗ можно применить с доработкой для поворотной части головки ВД. Двигатель можно сагрегатировать с асинхронным ЭД 10-20 КВТ и получить бензоэлектростанцию, если есть необходимость

Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Ветрогенератор из старой машины. - Стр 1