[ВХОД]
15.06.26(19:01)

skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт
 
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение

📱 | 🖨️

Форум - Новые технологии - Технологии изготовления - Рождение материи как вариант СЭ - Стр:5
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | ... | 59 ] [>
Модератор: Ivan
Первый пост темы: Ivan Post: #464333 От:28.03.2015 (17:06)
Ну, начнем...
Дедуля- слушаем!😊
dedivan | Post:464938 - Date: 01.04.15(12:24)
bazarov Пост: 464879 От 01.Apr.2015 (03:00)
Вопрос: если свет радиоволна то почему он проникает через солёную воду а радиоизлучение нет?


Вань, ты темный как валенок. Прежде чем задавать свои темные вопросы
хоть поинтересовался бы, а так ли на самом деле.
Я вот упомянул Ацюковского- а он как раз разрабатывал средства радиосвязи под водой, именно соленой. И его первые установки легко преодолевали 20 км, хотя твой свет далее 1 км в воде не идет.
Раньше у нас под Нижним был центр морской связи с подлодками -
огромные антенны, для длины волны 30 км. Морячки шастали в центре суши. Такая длинная волна маленько пролазила метров на 100 в воду.
А вот сделал Ацюковский связь под водой- и разобрали потихоньку все на металлом.

_________________
я плохого не посоветую


sbal | Post:464943 - Date: 01.04.15(12:42)
СНК Пост: 464904 От 01.Apr.2015 (09:03)
dedivan Пост: 464783 От 31.Mar.2015 (19:45)

И вот Искони было только Оно, не было больше ничего. Это и есть наше Великое Ничто.


Искони - из кона?
Закон - за коном?

Сбал, как думаешь, что за КОН?
сказать - Свод Правил - сказать мало, ибо в русском языке одна буква уже о чём да говорит, фрактальность.
Дабы не писать много здесь, дам ссылки:
YouTube: Смотреть видео
объяснение слова-понятия, рекомендую сего человека послушать.
А затем прочесть небольшой разсказик:
[ссылка]
Вот, после прочтения, сразу, акромя сути КОНа, становится ясным что есть так называемый "мозговой штурм" или коллективное сознательное, и почему у нас появляются всякие флудерасты.
Вот сразу вспоминаются - спираль познания и всю водку не выпить, но стремиться должно 😊

Решил добавить ещё пару слов - о философии.
Философия троична - Бог, Человек, Природа.
Потому и "выскакиваем" за рамки заявленной темы ветки, прыгаем от Природы к Богу, с фокусом на себе любимом, но забывая одновременно о себе... .

_________________
в пути...


Ivan | Post:465075 - Date: 01.04.15(18:30)
Дедуля
Мы вроде первую часть твоего "мырлызонского балета" уже усвоили.
Равняйсь! Смирнааа!
Песенку про эфир- запеее-Вай!!!

"Вай-Вай, эфир наливай!
За материю считай.
Эфир- наше ффсе!
Оттель и наше СЭ!

Припев:
Наш эфир- непонятный,
Агрегатно- занятный,
Три разных вида, 3 состояния,
но он- один, и тут и на расстоянии.." 🤢

Так шо ты не растекайся по древу, давай ближе к телу, то бишь- ко второй части названия топика. 😎 о том, как выжимать из эфиру то самое СЭ.
Ждемс с нетерпением...

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель


dedivan | Post:465077 - Date: 01.04.15(18:35)
Не , еще рано.
Для проверки раскажи нам про силы инерции.
Вот откуда они, как возникают , каким образом действуют.
Можешь объяснить механизм возникновения сил инерции?

_________________
я плохого не посоветую


Sergej_ | Post:465150 - Date: 02.04.15(00:35)
genmih Пост: 464819 От 31.Mar.2015 (22:39)
почему однородный эфир, до того еще как в нем возникли частицы, надо называть Великим Ничто, ведь это тоже материя.
Или Великое Ничто - другой смысл?

Другой. Ничто существовало и существует вне материи. Оно - источник всего.
Великое Ничто - это источник всего, из него возникло всё, в том числе и материя, т.е. эфир тоже возник из Ничто. Великое Ничто - это даже не информация, это нечто гораздо более всеобъемлющее, ведь и информация вторична, она появилась из Ничто, из Пустоты.

Для нас, людей живущих в материальном мире, Ничто, Пустота, Бог - это синонимы. Мы можем соприкоснуться с этой Пустотой внутри себя, можем получить от Неё Силу, Мудрость, Любовь...

dedivan Пост: 464783 От 31.Mar.2015 (19:45)
И вот Искони было только Оно, не было больше ничего. Это и есть наше Великое Ничто.

dedivan Пост: 464821 От 31.Mar.2015 (22:52)
Ничто это одно из фазовых состояний эфира как материи.

Одно высказывание опровергает другое.

Ничто - это не материя и не часть эфира. Оно было, есть и будет всегда. А вот эфир не вечен, он будет разрушен так же как будет разрушена вселенная в конце цикла её существования. Всё сущее растворится и вернётся источнику всего - в Ничто.

sbal | Post: 464943 - Date: Wed Apr 01, 2015 10:12 am
Решил добавить ещё пару слов - о философии.
Философия троична - Бог, Человек, Природа.

У меня совсем другой взгляд. Философия не троична, она - едина. Потому что философия существует за пределами Природы и Человека, её источник -божественное вдохновение.

street | Post:465163 - Date: 02.04.15(01:37)
IergeS Пост: 464929 От 01.Apr.2015 (12:35)
О! Великое Ничто, как и было сказано, упруго и непрерывно след абсолютно изотропно. То есть какой бы мы обьем ни взяли он точно такой же как и другой произвольно взятый обьем. Литр абсолютно равен кубической а.е. Это какие такие условия и свойства могут к этому привести?😳


Например, мерность. Бесконечность для движения по поверхности ленты Мёбиуса, одинакова при любой длине ленты.
Одномерное оно.

Sergej_ Пост: 465150 От 02.Apr.2015 (01:35)

Ничто - это не материя и не часть эфира. Оно было, есть и будет всегда. А вот эфир не вечен, он будет разрушен так же как будет разрушена вселенная в конце цикла её существования.

У тебя тож Вселенных несколько?

_________________
Главное в мелочах


genmih | Post:465168 - Date: 02.04.15(01:49)
Sergej_ Пост: 465150 От 02.Apr.2015 (01:35)
Ничто существовало и существует вне материи. Оно - источник всего.
Великое Ничто - это источник всего, из него возникло всё, в том числе и материя, т.е. эфир тоже возник из Ничто.

- да ладно-ка... Даже древние понимали, что такого не может быть. Ни материя, ни вещество просто из ниоткуда, даже из Великого ничто, если оно не материально, возникнуть не могут. Они не знали, как возникает видимое и ощущаемое человеком вещество, поэтому - Бог создал и землю и небо и свет. Мы тоже не знаем, "как", обсуждаем вариант рождения, возникновения в эфире, при определенных условиях. Ищем эти условия.

Так что надо полагать, что эфир, как материя, может находиться в разных состояниях, по аналогии с веществом - фазовых состояниях. В нем не может распространяться свет, когда он находится в жидком состоянии, например. То состояние эфира, когда в эфире нет еще частиц вещества, можно назвать Великим Ничто. Вещества там нет, излучений нет, но оно материально.

В названии темы - рождение материи, а не вещества, возможно это правильно, вещество - тоже материя.

Ivan | Post:465180 - Date: 02.04.15(05:47)
dedivan Пост: 465077 От 01.Apr.2015 (19:35)
Можешь объяснить механизм возникновения сил инерции?

Смотри- ка, а я и не знал, что тут еще и экзамен. Дедуля, а хто это "мы"? Хто эта экзаменационная комиссия?
Ладно. Как исключение- отвечу на этот вопрос.
Инерция возможна только в том случае, когда движущийся материальный объект и окружающий его эфир создают единую систему. В этом случае проявляется закон сохранения импульса, когда энергия импульса, переданная телу, переходит периодически в эфир и потом- возвращается опять к объекту. Что подтверждает упругие свойства эфира.
Дикси! 😎

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель


valeralap | Post:465181 - Date: 02.04.15(06:31)
genmih | Post: 465168 - Date: 01 Apr 2015 21:19

Так что надо полагать, что эфир, как материя, может находиться в разных состояниях, по аналогии с веществом - фазовых состояниях. В нем не может распространяться свет, когда он находится в жидком состоянии, например. То состояние эфира, когда в эфире нет еще частиц вещества, можно назвать Великим Ничто. Вещества там нет, излучений нет, но оно материально.

Раз заговорили о материи и великом НИЧТО то уместно напомнить, для вас писалось...


Размер: 1.59 MB

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!


dedivan | Post:465187 - Date: 02.04.15(09:19)
Ivan Пост: 465180 От 02.Apr.2015 (06:47)
когда движущийся материальный объект и окружающий его эфир


Я ж говорю- рано еще.
Мы пока определили материю пространства- твердый кристаллический эфир.
Самая ближайшая аналогия - алмаз. Но алмаз чуть послабее, его элементы имеют 4 связи а у эфира 6. Эфир идеальный кристалл.
Ну и как что то может двигаться внутри алмаза?

Вернемся к началу- получилось пока пространство и время.
Это материя, как мы совместно определили - не данная в ощущение,
но объективно существующая.
То, что дано в ощущение, это мы еще потом дополнительно определим. что это такое.
Пока пространство и время. Каким образом передается воздействие в этой среде.
В первой серии дебатов про вихри мы разбирали в основном электрические и магнитные свойства кристалла, и не трогали механику и время.
Вот как то подошло само собой время поговорить про Время.
Пространство- это организация из вихрей, а время это движение внутри каждого вихря.
Причем движение чего то жидкого. Надо это как то рисовать.
Из законов движения космических тел мы знаем что орбиты бывают круговые а бывают эллиптические, и оттуда же тело может перейти
с одной орбиты на другую при сообщении ему дополнительного импульса.
Причем эллиптическая орбита более быстрая чем круговая для тел с одинаковой энергией движения.
Все эти законы действуют и для элементов вихря. Элементы конечно условно, там сплошная непрерывная жидкая материя. Элемент- часть жидкости.
Вот вращающийся вихрь перед нами- тыкаем в него пальцем - часть жидкости меняет свою орбиту- переходит с круговой на эллиптическую
Это значит что через полоборота она выйдет за круговую орбиту,
то есть из вихря появится с той стороны язык, точно такой же как мы
промяли с нашей стороны. Причем появится не ранее чем вихрь совершит полоборота. Это квант времени, ранее чем он кончится ничего не происходит - все наше воздействие на вихрь прячется внутри,
и только через полоборота выходит наружу, может толкнуть следующий вихрь- точно по направлению нашего воздействия. Тут в сторону не вильнет.

_________________
я плохого не посоветую


valeralap | Post:465189 - Date: 02.04.15(09:49)
dedivan | Post: 465187 - Date: 02 Apr 2015 04:49

Элементы конечно условно, там сплошная непрерывная жидкая материя. Элемент- часть жидкости.

Вот и ладненько все основательно подзабыли, что есть ТЕОРИЯ КАВИТАЦИИ, которая исходит из основного понятия агрегатного строения материи эфира, как ЖИДКОСТЬ-ГАЗ!
А также на ее фозовых переходах.
Я тебе дед говорил, что ты со своими вихрями запрягаешь телегу в переди лошади?!
Сторение материи которое я предложил как ЖИДКОСТЬ -ГАЗ впитывает все понятия о вехривых объектах как Частный случай! И тебе неудастся обойти и сделать из вихрей очередную икону. Так же как спераликосинусосинусоиды известного тебе автора.
Вы оба должны свои объекты из какой-то материальной субстанции получать вот вы и преплыли к ТЕОРИИ КАВИТАЦИИ!!!

Такое понятие как ВЕЛИКОЕ НИЧТО и то ты у меня спер! Надо тебе было гордыню унять и других послушать, а ты изовсех сил пыжился пальму первенства зоваевать.
Вот и заваевал,один плогиат...
Дублирую, тут и сторение материи и что такое среда, попробуй, что небудь опровергнуть...


Размер: 1.59 MB

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!


AGI | Post:465212 - Date: 02.04.15(11:25)
dedivan | Post: 465187...Мы пока определили материю пространства- твердый кристаллический эфир.


Хорошая версия!
У меня в модели мироустойства, тоже -пространство -кристалл.

Вот предложение: как в этой кристаллической тверди, формируется-движение вещественных тел(тоже твердых)и остающихся не разрушенными.

"Физический смысл инерции(гравитации)- это стремление системы(взаимодействие вещества с вечно движущим эфиром)к состоянию равновесия, к состоянию , которое эфир имел до появления вещества во Вселенной."


И самое главное: чтобы тело могло двигаться по инерции в твердом , кристаллическом массиве пространства, будучи само твердым и остаться при этом целым,
оно обязано перейти в форму информации(режим телепортации), что оно вынужденно и делает :
двигаясь по инерции.
Это когда свойство массы у вещества пробного тела-отсутствуют,
не проявляются( без инерциальное движение).

По этому, Земля не испытывает сил деформации(инерции), двигаясь в мировом пространстве с ускорениями, как мы это наблюдаем в движущемся транспорте.


P.S. Раньше на ютубе , были редкие кадры эксперимента с Кулагиной : она двигала коробок спичек,находящийся под стеклянным колпаком.
Кому то пришло в голову заснять это на скоростную камеру(самую "навороченную" для того времени).
Так вот на снимках неожиданно проявился странный эффект: коробок исчезал с поля зрения, в момент движения, и появлялся только в момент остановки(он двигался рывками)... .

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.


valeralap | Post:465215 - Date: 02.04.15(11:44)
AGI | Post: 465212 - Date: 02 Apr 2015 06:55

Так вот на снимках неожиданно проявился странный эффект: коробок исчезал с поля зрения, в момент движения, и появлялся только в момент остановки(он двигался рывками)... .

Недостаточно быстрая камера только и всего, не каких чудес.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!


valeralap | Post:465221 - Date: 02.04.15(12:13)
AGI | Post: 465212 - Date: 02 Apr 2015 06:55
dedivan | Post: 465187...Мы пока определили материю пространства- твердый кристаллический эфир.
Хорошая версия!
У меня в модели мироустойства, тоже -пространство -кристалл.


Какое у вас унисонное пение, америку открыли у них обоих эфир кресталлический!
До кресталлического строения материи давным давно пришли многие исследователи.
От официальных теорий как супер пупер струн до альтернативных таких как квадруполь Леонова. Только вам не вписать все протеворичивые свойства материи в ваше понятие кресталлический эфир. Для этого прейдется искать строение материи которая впишет всебя все компромисы. И тут ваш хваленный крестал окажется на деле
ПЕНОЙ ЭФИРА. Потому- что материя состоит из ЖИДКОСТИ-ГАЗА или по классике глюонная плазма. В возбужденном состояние проявляет себя как строение ПЕНЫ. Самое первое проявление фазового прехода реликтовое излучение. ПЕНА,- возникает только при явлении КАВИТАЦИИ, и только на границе двух сред ЖИДКОСТЬ-ГАЗ. Условием для кавитации является ТЕМПЕРАТУРА. Самой первичный процесс связанный с температурой
реликтовое излучение.

Теперь можите как контр аргумент выдвинуть, из чего у вас строение материи тем более имеющее кресталлическое строение. Что бы вписалась и твердое и сверх текучее и давление передавала, упругостью обладала да еще передавала во все стороны любые формы волн и излучений. В которой можно легко получить вихри и.т.д.

Для особо одаренных тугодумов, первое фото строение материи, второе из чего материя состоит ЖИДКОСТЬ-ГАЗ. Разумеется это анология для понемания сути, сама материя намного сложнее и сдесь классический подход как глюонная плазма вполне подходит. Начальное сосстояние материи я понемаю как сконденсированную очень охлажденную до обсалютного нуля подстраиваясь под классику, глюонную плазму.



Размер: 146.39 KB


Размер: 8.60 KB

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!


AGI | Post:465228 - Date: 02.04.15(12:38)
Недостаточно быстрая камера только и всего, не каких чудес.


Если бы так просто😊.Но известная скорость камеры, позволяла делать простой расчет, дающий -возможное ускорение движения коробка: оно превышало конструктивную крепость коробка, на порядки. Он должен от такого скачка, превратиться в "пыль",
но оставался целым.Этот парадокс, судя по молчанию оф. науки, до сих пор не решен.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.


dedivan | Post:465231 - Date: 02.04.15(12:54)
valeralap Пост: 465189 От 02.Apr.2015 (10:49)
Вот и заваевал,один плогиат...


Валер, ну а у кого еще воровать то как не у тебя.
Ты бы вот еще научился грамотно писать - завОевал через О
а плАгиат чрез А , так и еще чего нибудь перенял бы.
Особо про глюконную плазму... это круто.
Но я пока не буду, а то вдруг сглючит как тебя.

_________________
я плохого не посоветую


IergeS | Post:465241 - Date: 02.04.15(13:59)
ДедИван, а шестивихревики в Великом Ничто есть?

AGI | Post:465242 - Date: 02.04.15(14:03)
oooshiva Пост: 465229 От 02.Apr.2015 (13:42)
Видеозапись рывков коробка в студию! Будем разбирать по кадрам.


Вроде видал ее на "матриксе" и еще где-то, но совершенно без интереса,а когда понадобилась(еще раз посмотреть)-что-то не найду. Да и старожилы форума молчат, как партизаны, а кто тоже видел, не сохранял без надобности.

Кстати: подобная ситуация-с броуновским движением микрочастиц:
там тоже движение с ускорениями, на порядки превышающие конструктивную крепость частиц.

_________________
Если к правде святой, мир дорогу найти не сумеет, честь безумцу, который навеет,человечеству "сон" золотой. Пьер-Жан Беранже.


sbal | Post:465252 - Date: 02.04.15(14:46)
IergeS Пост: 465241 От 02.Apr.2015 (14:59)
ДедИван, а шестивихревики в Великом Ничто есть?
не Прадед 😊, но скажу своё видение.
Шестивихревики - есть та самая Твердь. Великое Ничто в Воде над Твердью. Мы уже в Воде под Твердью.

Так мне видится...

_________________
в пути...


valeralap | Post:465254 - Date: 02.04.15(14:52)
dedivan | Post: 465231 - Date: 02 Apr 2015 08:24 Валер, ну а у кого еще воровать то как не у тебя.
Ты бы вот еще научился грамотно писать - завОевал через О
а плАгиат чрез А , так и еще чего нибудь перенял бы.
Особо про глюконную плазму... это круто.
Но я пока не буду, а то вдруг сглючит как тебя.

Да нет у меня желания обижатся на тебя, тем более, что пишу всю жизнь с ошибками.
Насчет воровства в верху скриношот главы про материю там три пункта которые ты уже сплогиатил. Так- что твоя грамотная культура желает быть лучше.
Да мне как технарю чихать на ошибки. Даже великие к которым я себя не как не отношу хромали на те копыта которые их не как не интиресовали. Бетховен чтобы получить умножение складывал столбиком. Пушкин вобще недружил с математикой у него прилюбом расчете получался всегда ноль. Непомню точно но какогото великуого математика спросили как он относится к музыке? Он ответил, что музыку разделяет на маленький шум и на большой шум! Ты вызвал бы больше увапжения не указывал бы мне при каждой переписке в безграмотности. Или просто промолчал в интернете с граматикой у всех не блещет.
Это технический форум и важна идея и ее теоретическое развитие. В этом ты равен обычному школьному двоичнику и уж не как неможешь притендовать на высокообразовавнного интелектуала. Писать то ты можешь ГРАМОТНО ДА ПИСАТЬ ТЕБЕ ОСОБО НЕЧЕГО! Без обид... Я не намериваюсь что-то отстаивать без общей заинтересованности мне полемика пустая ненужна, могу еще наблюдать...

Ты сколько писал ? И что добился, подобрался кое как к эфиру и решил его жидким сделать, так одна жидкость нечего не опишет из свойств материи. Так ты что через десять лет газ в ней найдешь?! Вот я неучь тебе и на поминаю, что была такая теория КАВИТАЦИИ и все там было но именно ты постарался, что бы все крутились около твоих вихрей. Что в результате? Опять через десять лет строение материи ищем?

какой-то ученый плохо растовлял знаки припенания он писал письмо, а в конце раставлял кучу знаков и писал, марш по местам!(,,..!?-"")Вот тебе знаки сам растовляй...😎

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!


IergeS | Post:465255 - Date: 02.04.15(14:53)
10 cls
20 int 6vixrevik
30 ......
пока так... Но из чего же тогда должен быть шестивихревик? То же самое как откуда начали... Свет бежит в вакууме, а шестивихревик? понятнее стало ни более ни менее. Что за 10 cls?

valeralap | Post:465256 - Date: 02.04.15(14:56)
sbal | Post: 465252 - Date: 02 Apr 2015 10:16не Прадед smile, но скажу своё видение.
Шестивихревики - есть та самая Твердь. Великое Ничто в Воде над Твердью. Мы уже в Воде под Твердью.

Так мне видится...
Перевожу... Под кирпичом расплющеная муха, под мухой еще один кирпич.😎 😎 😎
Философия!...

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!


sbal | Post:465257 - Date: 02.04.15(14:57)
valeralap Пост: 465254 От 02.Apr.2015 (15:52)
И что добился, подобрался кое как к эфиру и решил его жидким сделать
дык Прадед тут причём? В Библии сказано - Вода, значит - Вода. И нефик тут... 😬

_________________
в пути...


sbal | Post:465259 - Date: 02.04.15(14:59)
IergeS Пост: 465255 От 02.Apr.2015 (15:53)
10 cls
20 int 6vixrevik
30 ......
пока так... Но из чего же тогда должен быть шестивихревик? То же самое как откуда начали... Свет бежит в вакууме, а шестивихревик? понятнее стало ни более ни менее. Что за 10 cls?
в ветку "Вихри" двигай.

_________________
в пути...


valeralap | Post:465262 - Date: 02.04.15(15:05)
sbal | Post: 465259 - Date: 02 Apr 2015 10:29 пока так... Но из чего же тогда должен быть шестивихревик? То же самое как откуда начали... Свет бежит в вакууме, а шестивихревик? понятнее стало ни более ни менее. Что за 10 cls?
в ветку "Вихри" двигай.

Ну да, только на ветке у деда и прозреешь... Он только что на новый круг десятилетний выходит, ему как раз апостолов нехватает, записывайся!...
😎 😎 😎

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | ... | 59 ] [>
🔒 Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Новые технологии - Технологии изготовления - Рождение материи как вариант СЭ - Стр 5
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт