shkaf Пост: 466712 От 12.Apr.2015 (22:59)
И что, вал крутится сам по себе оттого что печка горячая ???
Может, тебе про паровозы рассказать? Или про ДВС?
А что паровозы ??? паровоз катится за счет химической реакции окисления..итогом этого молекулы воды(пара) начинают двигаться шустрее и давят на поршень. Как видишь и тут энергия в движении молекул при ионизации топлива и молекул воды в цилиндрах.
В ДВС из топки напрямую молекулы двигают поршень.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Правильно, верно без лжи и истинно то без сомнения: что то, что внизу и во вне, подобно тому, что в выси и в глуби, и то, что в глубине и вверху, подобно тому, что внизу и снаружи, — для исполнения чуда единства. И подобно тому, как Единое произродило из Себя всё, применяясь, так все вещи в миру из одной инертной возникли среды, посредством её применения. Отец его — Солнце, Луна — его мать, выносил ветер его в чреве своём. Земля же вскормила его и плоть ему дала. Отец всему, что видишь здесь, Великий Деятель, Посредник силы есть, и мощь его полна и велика, когда сила его, проникая, наполняет землю. Сумей отделить внутреннее от внешнего, тонкое от грубого, с осмотрительностью спокойствия, осторожностью разумения, с дерзновением знания. Эта великая сила восходит с земли к небесам, откуда вновь возвращается в землю, объяв в себе мощь выси и низин. Так восприяешь ты славу победы над всей вселенной, а потому мрак и тьма оставят тебя. На этом зиждется непоколебимость силы мощи, она восторжествует над всем высшим, властвующим, тонким, дотоле непобедимым и в то же время проникнет всё твёрдое и незыблемое. Так сотворён мир. Отсюда почерпнуты могут быть чудесные тайны и силы великие, способ чего также здесь заключён. Вот почему именуюсь я Гермесом Трисмегистом, обладающим тремя частями Вселенской Философии. Истинно то, закончено и совершенно, что я рёк о Деянии Солнечном.
Вот ты торопыга- с одним не разобрался. а уже за другое хватаешься.
Подумай хотя бы годок, покрути на пальцах- как там ежики любят -
вот а потом придешь, мол все понял, а вот с инерцией непонятка.
Ну вот, начали вроде за здравие, а кончили за упокой. Непонятки есть.
Энергия же не самостоятельное понятие, а составное, по изначально введенному определению есть количество движения. Т.е. в неё входят масса (мягче, инерция как свойство сопротивляться воздействию) и скорость (т.е. пространство с метрикой расстояния, и время, тоже как метрика, отражающая дробимую на части процедуру изменения состояния или положения (в любом виде) в пространстве. Информацию, как тут высказывались за неё как за основу материи, мы отнесем туда же, т.к. для неё нужен носитель, и она как минимум состит из двух состояний (да/нет или 0/1 - т.е. бит), т.е. для неё тоже нужна метрика расстояния от 0 до 1 и время как носитель способа её передачи.
Таким образом имеем, что в эфире энергия, как количество движения, есть, а в Великом ничто нет, т.к. по введенной здесь гипотезе там нет ни метрики пространства, ни метрики времени, да и кстати и метрики инерции тоже нет, т.к. сопротивляться нечему т.к. равнодействующуя всех сил равна нулю, и самих сил тоже нет т.к. не видно точки их приложения и результата воздействия. (разве за исключением выдавливания пространства за границы НИЧТО (наше пространство нам уже видно)
С понятием температура (в связи с кристаллизацией пространства) очень много непоняток, уж очень мутное понятие, не жиже массы. Масса, как мера вещества, ни черта не говорит о внутреннем состоянии материи, а определяется из экспериментов как степень взаимодействия одной материи с другой, хоть в инерции, хоть в гравитации. К тому же, один и тот же объект массы материи взаимодействуя с другим при разных услових (например при разных скоростях) может быть по формальным признакам определен как объект с разной массой. Примерно то же и с температурой, которую пытаются как-то устаканить в термодинамике, но однозначности все равно не получается, т.к. опять таки это по факту определяется как результат взаимодействия одной материи с другой.
С другой стороны, есть сомнения, что в Великом Ничто нет метрики пространства, времени и инерции, поскольку на границе генерируется просто гигантское количество движения. Любая же произвольно положенная в поток хаоса линейка может в заданной своей точке служить началом отсчета со всеми вытекающими, как метрики пространства, так и времени, да и инеции, того, что там в НИЧТО находится. Возможно там есть абсолютная неупорядоченность и хаос движения (возможно суммарно равная нулю) и нет из этого места воздействий на уже упорядоченную структуру (пространство нашей вселенной), приводящую к появлению сигналов (откликов) нашей вселенной на изменения состояния внутри Великого Ничто, за исключением процессов, происходящих на границе между Ничто и вселенной, которые уже становятся нам видны в тех объектах-датчиках (ощущениях) которые можно создать и созданы на границе. Гипотеза об отсутствии энергии в Великом Ничто (поскольку она нам не видна) не выдерживает критики: увы, не можем заглянуть за ширму.
Собственно, изначально тема и была создана для того, чтобы используя имеющуюся инфомацию, способы и методы, определиться с процессом создания пространства, времени и материи из (предположительно) НИЧЕГО. На самом же деле мы не знаем, действительно ли в ВЕЛИКОМ НИЧТО - НЕТ НИЧЕГО, нет инструметов, способных дать нам возможности заглянуть за пограничную зону.
Боливар Пост: 467312 От 16.Apr.2015 (22:34)
Энергия же не самостоятельное понятие, а составное, по изначально введенному определению есть количество движения. Т.е. в неё входят масса
Вот для примера- у фотона нет массы, а движение и энергия есть,
то же самое и у материи времени- массы нет а движение и энергия есть.
Боливар Пост: 467312 От 16.Apr.2015 (22:34)
С другой стороны, есть сомнения, что в Великом Ничто нет метрики пространства, времени и инерции,
Ты рассуждаешь только в понятиях вещественного мира.
У него своя метрика. У ничто- своя, которая не дана нам в ощущение.
Мы не можем ее ни видеть, ни мерять. ни ощущать- для нас это ничто.
Не путай с Ничего. Ничто это нечто , объективно существующее,
но не данное нам в ощущения.
А Ничего- это ничего.
Основной затык с определением – что такое энергия – связан с … короче, не с движением материи и энергией как таковой. Я так понимаю – принятое в физике традиционное понимание энергии – кинетическая, химической связи и т.д. – типа по видам движения, «подразумевает», а если точнее – учитывает на уровне закона природы принятое определение материи – что такое материя. А под материей понимается все, данное нам в ощущениях, а что не дано в ощущения – тому определения не было. Поэтому представления, например, о замкнутой системе, в которой должны выполняться законы сохранения – совсем не включают в себя того, что существует независимо от нашего сознания, но не дано в ощущениях, т.е. эфира.
Не зря же dedivan начал разговор в теме якобы с философского вопроса о том, что такое материя
Все виды движения овеществленной, «нашей» материи, являются по сути движениями в кристаллическом эфире. Все взаимодействия в «нашем» мире происходят через взаимодействие элементов в эфире. Поэтому само определение энергии должно охватывать движения и взаимодействия эфира, содержащего в виде тех или иных движений материи эфира «наш вещественный» мир. dedivan сказал уже, что если мы через наши взаимодействия чуть потревожим эфир, то – либо ему передадим энергию (для нас – затратили бесследно), либо получим СЕ нахаляву. А на самом деле никакого нарушения законов сохранения нет. Ни энергия ни материя не исчезает и не рождается из ничего. Великое Ничто содержит в себе материю и движение этой материи, потому что материя существует только в форме движения. И там, на границе с Великим Ничто идет кристаллизация жидкого эфира в твердый, при этом рождается пространство и время, как виды материи. Но законы сохранения выполняются и там, ничего не нарушается.
На сей момент получается так - придется говорить об энергии каждый раз поясняя, проявляется она или нет как овеществленная энергия "нашего мира". Видимо до тех пор, когда по умолчанию все будут понимать под материей не только то что дано в ощущения.
Кстати можно найти кучу явлений и экспериментов, в которых эфир в явном виде дан в ощущениях, просто все они истолковываются так чтобы в них не было эфира.
Энергия- это мера движения. Движение может быть разным- вправо, влево, вверх вниз прямолинейное, криволинейное,
а энергия у них одна. Это мера.
Академик Крылов обнаружил рождение инертной массы у вихрей. То есть инерцию вихрей. С тех пор техника давно использует это.
Для примера аэродинамические тормоза у самолетов- они сделаны против смысла обычного обывателя, которому кажется
что если развернуть их наоборот- то они будут оказывать большее сопротивление потоку воздуха.
А они сделаны не для оказания сопротивления, а для создания вихря, который порождает инертную массу,
и когда масса самолета вместе с вихрем увеличивается- скорость уменьшается просто из закона сохранения.
А физики из официальной науки - народ консервативный и до сих пор считают что инертная масса эквивалентна гравитационной.
Просто типа декрета приняли- и все. А люди уже больше ста лет инертную массу рождают просто вращательным движением,
без увеличения веса, то есть без гравитационной массы.
Отсюда замечательный вывод- масса это тоже мера движения- но только вращательного вихревого.
IergeS Пост: 467319 От 16.Apr.2015 (23:52)
если ветра никогда нет?
Так это ты без носа не чуешь. А у нас есть нос, мы им сразу почувствуем если воздух пропадет.
А некоторые даже и ветер им ощущают, их разворачивает.
Нос хорошая штука, нужная. Купи себе тоже.
Боливар Пост: 467312 От 16.Apr.2015 (22:34)
Энергия же не самостоятельное понятие, а составное, по изначально введенному определению есть количество движения. Т.е. в неё входят масса
Вот для примера- у фотона нет массы, а движение и энергия есть,
то же самое и у материи времени- массы нет а движение и энергия есть.
Давай еще разок попробуй.
А чего там пробовать, с фотоном вообще просто, стоит только посмотреть на размерность его энергии и оттуда как черт из ладана вылезет масса.
По поводу энергии времени можно было бы сказать также, да только еще есть сомнения что время фактически можно превратить в само движение, т.к. альберт все напутал.
Ты рассуждаешь только в понятиях вещественного мира.
У него своя метрика. У ничто- своя, которая не дана нам в ощущение.
Мы не можем ее ни видеть, ни мерять. ни ощущать- для нас это ничто.
Не путай с Ничего. Ничто это нечто , объективно существующее,
но не данное нам в ощущения.
А Ничего- это ничего.
Я же писал. Мы ничего не узнаем о НИЧТО, не можем попасть, пощупать, нет доступа, нет реакции элемнтов вселенной на Ничто.
Про Канта - не вопрос.
"Отсюда замечательный вывод- масса это тоже мера движения- но только вращательного вихревого."
Про инертную массу тоже не вопрос. Только движение (в том числе вращение) в данном случае тоже в метрике пространства и в метрике времени. К фотону это тоже относится.
Т.е. в любом случае Энергия это составное из пространства и времени.
Н.Тесла: «Момент, когда кто-то конструирует воображаемый прибор, связан с проблемой перехода от сырой идеи к практике. Поэтому любому сделанному таким образом открытию недостаёт деталей, и оно обычно неполноценно… Мой метод иной. Я не спешу с эмпирической проверкой. Когда появляется идея, я сразу начинаю её дорабатывать в своём воображении: меняю конструкцию, усовершенствую и «включаю» прибор, чтобы он зажил у меня в голове. Мне совершенно всё равно, подвергаю ли я тестированию своё изобретение в лаборатории или в уме. Даже успеваю заметить, если что-то мешает исправной работе… Подобным образом я в состоянии развить идею до совершенства, ни до чего не дотрагиваясь руками. Только тогда я придаю конкретный облик этому конечному продукту своего мозга. Все мои изобретения работали именно так. За двадцать лет не случилось ни одного исключения… Вряд ли существует научное открытие, которое можно предвидеть чисто математически, без визуализации… Внедрение в практику недоработанных, грубых идей — всегда потеря энергии и времени».
sbal Пост: 467327 От 17.Apr.2015 (00:20)
Н.Тесла: «Момент, когда кто-то конструирует воображаемый прибор, связан с проблемой перехода от сырой идеи к практике. Поэтому любому сделанному таким образом открытию недостаёт деталей, и оно обычно неполноценно… Мой метод иной. Я не спешу с эмпирической проверкой. Когда появляется идея, я сразу начинаю её дорабатывать в своём воображении: меняю конструкцию, усовершенствую и «включаю» прибор, чтобы он зажил у меня в голове. Мне совершенно всё равно, подвергаю ли я тестированию своё изобретение в лаборатории или в уме. Даже успеваю заметить, если что-то мешает исправной работе… Подобным образом я в состоянии развить идею до совершенства, ни до чего не дотрагиваясь руками. Только тогда я придаю конкретный облик этому конечному продукту своего мозга. Все мои изобретения работали именно так. За двадцать лет не случилось ни одного исключения… Вряд ли существует научное открытие, которое можно предвидеть чисто математически, без визуализации… Внедрение в практику недоработанных, грубых идей — всегда потеря энергии и времени».
Мы можем из этого извлечь практические методы получения знаний о НИЧТО? Если можем, то укажите какие, как и где.
Боливар Пост: 467326 От 17.Apr.2015 (00:19)
Только движение (в том числе вращение) в данном случае тоже в метрике пространства и в метрике времени.
Т.е. в любом случае Энергия это составное из пространства и времени.
Первое предложение про движение- второе про энергию
Какая связь между ними? Что из чего следует?
Сказали же, по хорошему, по доброму- иди читай учебники.
Ты чего тут забыл?
dedivan |
Post:467007 - Date: 14.04.15(21:22)
