Модератор: Ivan

Пользуют - да, постепенно даже и формулы эмпирические вывели - куда потом полетит. А вот почему так, а не иначе и с чем этот маневр связан - мне как-то не попадалось...

А вот это мы с тобой и будем проверять.
Есть одна идейка- распишу тебе и покумекаем как это проверить.
Не шибко дорого и в русле твоих работ.

_________________
я плохого не посоветую

Как бы не все. Земная воронка движется по орбите как одно целое.
И получается что в апогелии и перигелии этой воронки законы кеплера нарушаются- скорости не соответствуют орбитальным.
Получается что центр воронки тянет за собой на расстоянии в миллион верст. Чисто дальнодействие.

_________________
я плохого не посоветую

Покумекаем, обязательно!

Кристалл неподвижен, движутся все "деформации" формирующие воронку и буртики - участки с разными температурами, как одно целое. А движутся - мы ж тоже передвигаемся и как бы не сильно удивлены. Или ты еще что обнаружил, а я не так понял? На счет скоростей - интересно...

да об этом на СКИФе уже лет с пяток если не более разговор был - движемся мягко сказано - летим, мля, на память не то 300, не 400 км за нашу секунду 😊

_________________
в пути...

- отстал я от вас... 😊А говорю тут - чтоб проверить мое понимание, не вас поучаю, учусь... так что ошибок может быть много...

Тут я не о нашем движении в эфире. Ямка с буртиком - они сформированы в самой структуре эфира, это и есть гравитационная воронка. Эфир неподвижен, а вся эта громадная структура искажений решетки эфира - движется - скользит. То есть все деформации перемещаются внутри неподвижного кристалла, а уж наше вещество (летим, мля!) притягивается к центру воронки. Уперлись в Землю, и летим вместе с ней!😊

я умоляю, это при такой то скорости? 😈
Просто намекнул на существование в действительности - подсознания СКИФа 😊

_________________
в пути...

😊 возможно ли будущее, если нет пути в него?
Были ли альтернативы у прошлого, если ты знаешь только свой путь?
Что такое настоящее?
Вроде философские вопросы. Но ведь ответы на них подразумевают ВОЗМОЖНОСТЬ. А что такое возможность? Чем она определена? Если в программе не заложена вероятность развития событий- смогут ли они развиться?
В мозгу несколько триллионов возможных маршрутов по синапсам. Все ли они работают, все ли используются в течении жизни? А ведь все они существуют и в прошлом, и в настоящем, и в будущем. Но вот характер, поведение, а значит- и судьба у каждого- одна. Так чем определяется будущее? И чем прочерчено прошлое?
А насчет снимков, которые я выставлял- подскажу:
"...26И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему <и> по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, <и над зверями,> и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле..."

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель

Основная масса людей думает только мозжечком./Докзано наукой/

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)

Вопрос о мерности пространства (ко всем):
Вихревики, на сколько я понял деда Ивана, образуют 3-х мерное пространство - кубическую структуру. А могло ли образоваться пространство иной мерности?
Мой научный руководитель занимался вплотную такой темой (в Киеве дело было): во время прохождения метеорного потока, в метровом диапазоне радиоволн можно зарегистрировать слабое излучение, возникающее в обширных участках ионосферы. Излучение имеет модуляцию, период которой чаще всего лежит в диапазоне 70 - 300 Гц. Так вот, основная рабочая теория возникновения излучения была такая: вместе с метеорами в ионосферу залетают и мелкие пылинки, летящие в космосе с метеорным потоком. Эти пылинки заряжаются, начинают отталкиваться друг от дружки и в результате занимают места в узлах некоей решетки - образуется пылевой плазменный кристалл. В этом кристалле есть свои характерные колебания, которые и модулируют излучение.
Так вот, пылевой плазменный кристалл в объеме чаще всего 3-х мерный - но это определяется мерностью нашего пространства. Можно сделать 2-х мерный - эдакую пленку "зажать" каким то образом. А вот как на счет 4-х мерного? То пространство, в котором "материя времени" образует свой кристалл (или не образует, если слишком "горячая") - оно 3-х мерное?

Футюх писал.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)

- в этой модели много интересного. Подобная модель использовалась для объяснения периодичности изменений характеристик пп приборов в зависимости от дозы радиационного воздействия. На кремниевых пп структурах наблюдать это гораздо проще – исходная решетка Si весьма совершенна, а периодичность «сверхрешетки», в узлах которых располагаются радиационные дефекты, обнаруживается по осцилляциям характеристик pn переходов в зависимости от дозы. Ну и структурными исследованиями.

И дефекты в Si и заряженные частицы в кристалле эфира располагаются в узлах сверхрешетки, период этой решетки и ее симметрия зависит (но может и не совпадать) от симметрии материнского кристалла, концентрации дефектов. Например при облучении кремния с подогревом до 700-800 С выживают только сложные кластеры дефектов, простейшие – «отжигаются», а эти сложные сидят в решетке уже устойчиво при рабочих температурах. Если «слой» дефектов попал в pn переход – капец ему – рабочая площадь мала… А ежели еще побомбить – слой будет надежно вытеснен из pn перехода, обратные токи – вниз, всякие беты вверх и надолго. Ни разу не получилось двумерного слоя дефектов – материнский кристалл 3-х мерный. Упорядочивание дефектов в сверхрешетку определяется не взаимодействием дефектов между собой, а только с решеткой, а она расталкивает дефекты так, чтобы собственные деформации были с минимальной энергией. Нам только кажется, что пылинки сами расталкиваются.

Время – непрерывное движение материи внутри каждого вихря. А вихри образуют трехмерную пространственную структуру. Пространство трехмерное. Можно вообразить себе, для целей пояснения какого-то нашего процесса, что протекание процесса зависит от пространственных координат, времени, потом добавится еще например диэлектрическая постоянная и так далее. Получится функция, зависящая от нескольких переменных. Математики непринужденно говорят – функция многомерная – они именно в смысле зависимости от нескольких переменных, для них это правильно. А репортер про это же самое говорит – физики обнаружили и утверждают, что наш мир многомерный, это мол и высшая математика подтверждает. И понеслось…

Хотелось бы по названию темы определиться, а есть ли оно, место рождения материи.

1. Место, где существует пространство способно распространять радиоволны. Место, где нет пространства - не способно. Граница между ними - для э.м. волн зеркало наружу. Если внутри вселенной имеется место рождения пространства, то видимой его частью будет зеркальный пузырь.
2. От места рождения эфира, если он генерируется непрерывно, должны существовать расходящиеся потоки эфира. Они создадут разнонаправленный эфирный ветер, вносящий изменения в потоки света, проходящие по разные стороны от места рождения эфира.

Что можно ещё добавить к свойствам местра рождения пространства?

Вспомним немного астрономию. Вот табличка орбитальных скоростей планет в солнечной системе.
Видно, что чем дальше планета от солнца- можно говорить выше- тем скорость меньше.
Теперь представим что мы запустили еще две планеты- одну ниже земли на 1 млн км а вторую выше на 1 млн.
Орбитальные скорости у них тоже будут разные- самая большая у нижней и маленькая у верхней.
Но у настоящей земли есть гравитационная воронка которая будет задевать эти новые планеты ,
при этом верхнюю будет подталкивать- ускорять а нижнюю тормозить и если новые планеты попадут в эту воронку-
то начнут двигать с одной скоростью вокруг солнца, нарушая законы орбитального движения.
Но как одно целое тело с орбитой центра этой воронки.

Еще более интересный случай с луной. Но это другая тема.

_________________
я плохого не посоветую

Есть интересный НИИ: "Научно-исследовательский институт гиперкомплексных систем в геометрии и физике" ( [ссылка] ), они сильно заморочались с финслеровой геометрией. А эта геометрия говорит о том что наше пространство имеет анизотропию свойств (не ярко выраженную) и размерность не 3 (там дробное число измерений получается). Анизотропия свойств нашего пространства для меня - даже не вопрос, достаточно посмотреть как себя ведут ферромагнитные жидкости в магнитном поле (наличие силовых магнитных линий, говорит что есть "выделенные направления" ). Интересно что и радиоволны в ближней зоне излучателя тоже эдакими "жгутами" распространяются. А что касается размерности - мне довелось с ними повозиться конкретно в обработке сигналов, когда 2D спектрограмма преобразовывалась в 2,5D спектр с помощью так называемого "chirp transform" ( [ссылка] ) там получается что в одном и том же спектральном диапазоне можно передать больше сигналов чем обычно, если производится такое преобразование. Причем все это не просто умозрительные эксперименты - а вполне реальные алгоритмы. Пространство - именно в нашем бытовом понимании (там где жить можно) с дробным количеством измерений (к примеру 3,001) может иметь такие интересные особенности как "порталы" - связи между разными удаленными точками. И раз уж мы говорим о рождении материи и пространства, то вопрос о размерности очень важный и совсем не тривиальный... (Еще кстати - ярчайший представитель дробной размерности - фракталы!!! (- тут, чтобы понять, надо быть хоть чуть чуть в теме). А фрактальных объектов в природе - очень много...)

А следует ли из этой таблички то, что время на Меркурии идет намного быстрее чем на Эриде? А если так, то может быть год (обращение планеты вокруг Солнца) - везде одинаков, если его кварцевым генератором на поверхности планеты измерять, а для "внешнего наблюдателя" (за "бортиком" солнечной системы) - вообще 10-ти кратное различие в скорости хода времени между планетами!!!

ничего не понял, может день такой?
2,5D - это как?? Пол-литру знаю, литру знаю, три четверти попадалось - хорошая мера.
Не знаю, не знаю..., мерял-мерял и тут стоп..., у нас до дна... .

_________________
в пути...

2D - это QR-код?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)

- 2D - two dimensional - двумерный, плоский в общем, к примеру только ширина и длина...
- 2,5D Это значит что есть некоторое "недоизмерение" - то есть, "настоящих" измерений два - к примеру ширина и длина, а вот высота не может быть любой, а может принимать лишь отдельные какие то значения... Можно сравнить с "волшебным домом" у которого есть только этажи с четными номерами 2, 4, 8 ... и до бесконечности. А между этими этажами - какие то переборки, технологические конструкции... - в общем нет нечетных этажей, в идеале - пустое место вместо них. Следующим постом пример из фрактальной геометрии приведу.

Вот, одно из лучших описаний фрактальной размерности - там с рисунками, очень доходчиво:
[ссылка]

Ну и вики кой чего говорит:
[ссылка]

У математиков может быть очень много измерений- у них это ничем не ограничено.
В физике немного по другому- даже теоремы есть о количестве измерений.
Там строго доказывается что наш мир может быть только трехмерным.
Другие миры- не для нас, нас там нет. Типа Ничто. Ничто есть, а нас там нет и быть не может. Само существование нашего мира ограничено жесткими рамками- одна из них - трехмерность.

_________________
я плохого не посоветую

Геометрия Римана - не менее строгая чем Евклида и на малых масштабах они практически совпадают... Но чтобы пустые споры не разводить - я этот вопрос поднимать в данной теме не буду, есть еще много чего интересного, даже исходя из "чистой трехмерности".

- мнится мне, что я тебя не понял… Про воронку говорили – вроде бы одинаково ее понимаем. Градиент есть, и он постоянен, при таком условии гравитационных волн быть не должно. Любой кирпич, расположи его в любом месте воронки, чувствует не центр воронки, а местный градиент температуры эфира, то есть как бы нет оснований говорить о дальнодействии и о скорости распространения гравитационного поля. Просто потому что оно никуда не распространяется, есть градиент – в центре низкая температура, а на 1 млн км – там скажем буртик – это область (сферический буртик) повышенной температуры. И если это действительно буртик, как по краям у ямки в песочнице, то дальше, за буртиком - малый спад температуры, до среднего по больнице. То есть там «притяжение» к Земле в другую сторону. Мож очень малое и в небольшом слое. Тут твоя модель совершенно обоснованно говорит об ограничении действия земного притяжения. А Гришаев говорит о таком ограничении на основе сведений о траекториях АМС, а собственно в его модели строения частотных склонов (градиентов) нет никаких поводов для ограничения. По многим поводам ему нечего сказать, почему так происходит, поэтому у него – ну, так задали мол «программисты», а что у них было при этом на уме – не ведомо. В твоей модели тоже есть крутой вопрос – как появились грав центры, но тут можно говорить хотя бы о паре достаточно «физичных» процессов которые могли привести к локальному снижению температуры естественным путем.

Если все так, по модели, то естественно на границе области, вблизи буртика, все орбиты в апогее будут отличаться от Кеплеровых. А вот в перигее – тут мне не понятно, за счет какого механизма может быть нарушение.

- интересная задача, рискну сказать по поводу этого мысленного эксперимента. Если что не так, поправляй, а то заблужусь, свои ошибки видны не сразу...

Если воображаемые планеты попали в грав воронку – то да, будут двигаться как одно целое с воронкой. Это если у них и в центрах и на периферии одинаковая температура эфира, то есть нет собственного гравитационного центра. При этом пока они будут перелезать через буртик и попадут в воронку Земли, на всех этапах должны выполняться законы сохранения. Скорее всего такие планеты из-за этого станут не самостоятельными в С системе, а спутниками Земли. То есть, начнут вращаться еще и вокруг Земли. Это вращение как раз и исключит все нарушения законов орбитального движения
...
Получается очевидная и парадоксальная вещь, связанная и с твоей моделью эфира и с жесткой привязкой теоремы Нётер к вещественному, проявленному миру. Пространство изотропно по отношению к центру воронки, то есть только для малой центральной области воронки, откуда можно смотреть на окружающее пространство с целью оценить эту самую изотропность. Это в силу симметрии воронки, как эфира деформированного одинаково по всем направлениям. Получается, что находясь на поверхности Земли, уже нет никаких оснований утверждать, что пространство для нас, находящихся на этой поверхности – изотропно. И это – очевидно, так как есть одно выделенное направление, совпадающее с 9.8 м/кв.сек. То есть, из теоремы Нётер – нет оснований для того, чтобы закон сохранения момента импульса выполнялся – он связан с изотропией пространства. Может и ошибаюсь, но кажется, что опыт Джанибекова с гайкой это подтверждает. Ну, а мы ж – материалисты, делаем вывод – так как момент импульса просто обязан сохраняться для полной системы, учитывающей движение и вещества и материи среды – эфира, то в опыте с гайкой наблюдается непосредственное взаимодействие вещества с эфиром. Движение в эфире очень легко создать простыми средствами. Взаимодействие наблюдается и как «земное притяжение», и «инерция тележки».

Форум - Новые технологии - Технологии изготовления - Рождение материи как вариант СЭ - Стр 25