Приветствую!
Наверное отсутствие технического образования рождает в голове такие бредовые идеи😊
Отличие от стандартного МЕГа в том, чтобы не прерывать магнитный поток, а как бы "размыкать". То есть магнитное поле то по железу замыкается, то по воздуху. Поэтому и съемные обмотки нужно ставить на магниты. Приблизительно так:
При выключенной управляющей обмотке магнитные линии замыкаются через центральный магнитопровод http://www.freenergy.com.ua/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=3307
При создании в центральном магнитопроводе потока на встречу магнитам, трансформатор становится магнитом и магнитные линии замыкаются по воздуху http://www.freenergy.com.ua/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=3306
Собственно на этих изменениях "собираем" электричество.
Пробовал собирать схему в одно "плечо" - работала. Правда КПД было процентов 20. Но и питание было от автокоммутатора и АЗ-2 вместо генератора. Кстати при замыкании съемной обмотки в модельке, которую пробовал, транс гудел тише.
ELCUT в магнитостатике показал, что в центральном магнитопроводе нужен поток в 3-4 раза меньше, чем в магнитах.
Я так понял, что здесь многое зависит от геометрии магнитопровода, параметров управляющей обмотки и скважности сигнала. Чуть больше-меньше магнитопоток и КПД значительно падает. И еще, обязательно магниты - электромагниты не катят😕 Это связано с магнитопроницаемостью.
Так как настройки очень сложные, придумал схему мотор-генератора. Он очень похож на простейший электродвигатель постоянного тока
Работает так: в положении как на картинке, магнитные линии замыкаются через ротор. В это время на ротор подается питание и он поворачивается на четверть. Питание отключается. Магнитные линии замыкаются по воздуху. Далее железо ротора притягивается к полюсам. И т.д...
Как двигатель, он наверное никакой, но нам только и надо, чтоб он сам себя вращал. Я уже даже статор сделал, а вот с ротором пока проблемы.
Что смущает в этой конструкции, так это зазор между ротором и статором. И еще в ELCUT я делал в магнитостатике, то есть просто "намагничивал" центральный магнитопровод (ротор). В реале его нужно "перемагнитить".
Удивляет, что идея достаточно простая, но как то не встречал на просторах сети. А может чего то не догоняю?😀
BBKing Пост: #468022 От 22.Apr.2015 (04:44)
Работает так: в положении как на картинке, магнитные линии замыкаются через ротор. В это время на ротор подается питание и он поворачивается на четверть. Питание отключается. Магнитные линии замыкаются по воздуху. Далее железо ротора притягивается к полюсам. И т.д...
Чтобы ротор повернуть без противодействия - надо при его намагничивании пробежаться по петле гистерезиса от -В до +В. Повернув ротор на четверть он будет намагничен до +В. Снимаем питание. МП в роторе уменьшается с +В до нуля, возвращаем в источник эту энергию.
Далее ротор начинает всасываться в исходное положение и походу намагничиваться опять от 0 до -В в источник ловим эту энергию.
Вывод: сколько затратили, столько и получили обратно в источник за минусом потерь на Омы, гистерезис, вихревые токи и рассеяние МП в пространство.
Отличие от стандартного МЕГа в том, чтобы не прерывать магнитный поток, а как бы "размыкать". То есть магнитное поле то по железу замыкается, то по воздуху. Поэтому и съемные обмотки нужно ставить на магниты.
При создании в центральном магнитопроводе потока на встречу магнитам,
Не забывай, что работу совершает сила. Оная имеется и у магнитов. Энергию(количество силы) потратишь на:
1. намагничивание ротора + тепло в обмотке+тепло на гистерезис.
2. выталкивание силы магнитов из ротора.
Собственно на этих изменениях "собираем" электричество.
Собирая электричество на этих изменениях - потеряешь момент на валу.
Пробовал собирать схему в одно "плечо" - работала. Правда КПД было процентов 20.
Почитай указанную мной тему. Поставь опыты по картинкам.
ELCUT в магнитостатике показал, что в центральном магнитопроводе нужен поток в 3-4 раза меньше, чем в магнитах.
Поменяй в симуляторе величину зазора. Увидишь зависимость.
Я так понял, что здесь многое зависит от геометрии магнитопровода, параметров управляющей обмотки и скважности сигнала.
Прежде всего, всё зависит от приложенной силы, точки её приложения и направления. Именно в этом аспекте геометрия рулит.
И еще, обязательно магниты - электромагниты не катят😕 Это связано с магнитопроницаемостью.
Это связано с коэрцитивной силой. У электромагнита её нет, вернее сказать, что у электромагнита она определяется ЭДС источника. Если менять величину ЭДС источника питания электромагнита пропорционально изменениям поля в роторе, то ток в электромагните не измениться и он(электромагнит) полностью просоответствует постоянному магниту. Можно говорить о направленности магнитной проницаемости тела магнита, но это и есть его коэрцитивная сила.
Работает так: в положении как на картинке, магнитные линии замыкаются через ротор. В это время на ротор подается питание и он поворачивается на четверть. Питание отключается. Магнитные линии замыкаются по воздуху. Далее железо ротора притягивается к полюсам. И т.д...
Верной дорогой идёшь.
Как двигатель, он наверное никакой,
Нормальный он , но полупериодный.
И еще в ELCUT я делал в магнитостатике, то есть просто "намагничивал" центральный магнитопровод (ротор). В реале его нужно "перемагнитить".
Необязательно. Смотря какой момент на валу преследуется.
Удивляет, что идея достаточно простая, но как то не встречал на просторах сети. А может чего то не догоняю?😀
Почему же не встречал? Это обычный коллекторный моторчег с магнитами. Например от детской игрушки. Разница в том, что в игрушке ротор намагничивается, чтоб притянуться к магниту, а ты размагничиваешь, чтоб оттолкнулся. Твой стартует , как бог пошлёт, в части направления вращения. Или надо его сначала пнуть в заданном.
Неблагодарное это дело - возвращать в источник. Во-первых это будет тормозить ротор, а во-вторых в идеале может быть вернули бы процентов 80, в реале дай бог 20. А вот съем с магнитов никак не должен влиять на систему.
Svas Пост: #468029 От 22.Apr.2015 (11:05)
Повернув ротор на четверть он будет намагничен до +В. Снимаем питание. МП в роторе уменьшается с +В до нуля, возвращаем в источник эту энергию.
Так.
Далее ротор начинает всасываться в исходное положение и походу намагничиваться опять от 0 до -В в источник ловим эту энергию.
Ловим эту энергию дважды. И с обмоток и на валу.
Вывод: сколько затратили, столько и получили обратно в источник за минусом потерь на Омы, гистерезис, вихревые токи и рассеяние МП в пространство.
street ссылку сейчас почитаю, ELCUT у меня бесплатный, поэтому в нем особо не промоделируешь. По зазору уже прочувствовал в реальной модельке, но изменения потока все же есть. Как мотор его использовать не стоит, слабый крутящий момент. Только как альтернатива внешнему мотору с приложением энергии в нужный момент. А новизна идеи не в моторчике, а именно в съеме с магнитов. По поводу магнитопроницаемости, в программе я для магнитов ставил 1 для железа 1000. Если поставить 1000 (типа электромагнит) для магнитов, то и коэрцитивная сила на управляющей обмотке увеличивается.
street посмотрел вашу ссылку. Это совершенно другое и даже не потому ,что там возникновение ЭДС за счет поворота МП, а у меня за счет "появления-исчезновения". В магнитопроницаемом сердечнике всегда будет взаимосвязь нагрузки с потреблением. Возможно в моей системе КПД<1, но взаимосвязи быть не должно. Если будет взаимосвязь система теряет смысл.
BBKing Пост: #468042 От 22.Apr.2015 (12:14)
А новизна идеи не в моторчике, а именно в съеме с магнитов.
магнит представляет собой к.з. "виток" с нулевым магнитным сопротивлением. Много с него не снимешь. Снять можно только на участке, имеющее магнитное сопротивление, например на магнитопроводе.
ЗЫ: для тех, кто не в курсе, попытки понасиловать магнит внешним полем заканчиваются плачевно: спеченный неодимовый магнит от внутренних напряжений через некоторое время рассыпается в труху.
BBKing Пост: #468046 От 22.Apr.2015 (13:11)
street посмотрел вашу ссылку. Это совершенно другое
Плохо смотрел. Там также точно всё такое. Если бы смотрел хорошо, то твой вопрос:
Почему съем с магнитов должен влиять на систему? Объясните.
... не прозвучал бы.
и даже не потому ,что там возникновение ЭДС за счет поворота МП, а у меня за счет "появления-исчезновения".
ты в школе учился или штаны просиживал? возникновение ЭДС ВСЕГДА за один и тот же счёт.
В магнитопроницаемом сердечнике всегда будет взаимосвязь нагрузки с потреблением. Возможно в моей системе КПД<1, но взаимосвязи быть не должно.
Ты о чём? Взаимодействие сил всегда одинаково на качественном уровне. Всякие там сердечники и прочая их формы меняют взаимодействия только количественно.
То, что я букварь в школе скурил правда😬 Но то, что ЭДС появляется из-за пересечения проводника магнитными линиями в обоих случаях - единственное сходство между ними. Сила магнита на столько велика, что магнитное поле возникающее в обмотке съема, просто не может повлиять на него и соответственно на магнитопровод. То есть на ротор (управляющую обмотку) действует сила практически независящая от съемной обмотки. Что мне и показал опыт с одноплечевым трансом.
В предлагаемой ссылке, как и во всех трансформаторах съем и управление производится на одном магнитопроводящем материале. Получается, что нужно преодолеть не только МП магнитов, но и МП съема. Потому и КПД такой низкий.
У меня было на 3 ферритовых магнитиках от мебельных защелок, обмотка 150 витков 0,4 диаметра. Больше не входило. На холостом ходу (после выпрямителя)было 38 В. При нагрузке в виде компьютерного куллера 0,98 Вт 11,5 В. На питании вместо амперметра стояла лампочка 20 Вт. Светила в пол накала. При замыкании вторички накал на лампе не менялся. Единственное при замыкании транс начинал гудеть тише. Но это из-за плохой подгонки и неплотной намотки. На неодимах результаты были хуже. Думаю, что на максимальный КПД не смог выйти из-за параметров катушки управления, а также скважности сигнала и неудачной геометрии.
я где-то месяц мучал эту девайсу только не на Ш-образном а на П-образном. В зазорчиках клал неодимовые магниты толщиной 2мм. Достиг КПД возврата энергии в источник 99,5% при индукции 0,1Тл. Походу экспериментов открыл много интересных вещей.
Я делал на четвертинке броневого сердечника.
Что интересно, в ELCUT получалось если сердечник П-образный с одим магнитом коэрцитивной силой 5000 А/м, то на управляющей обмотке должно быть 1100 А/м. А если Ш-образный на 2 таких же магнита, то на управляющей нужно 1500 А/м.
BBKing Пост: #468093 От 22.Apr.2015 (17:38)
Я делал на четвертинке броневого сердечника.
Что интересно, в ELCUT получалось если сердечник П-образный с одим магнитом коэрцитивной силой 5000 А/м, то на управляющей обмотке должно быть 1100 А/м. А если Ш-образный на 2 таких же магнита, то на управляющей нужно 1500 А/м.
- ты не смотрел (в ELCUT) на сколько меняется поток через съемную катушку(которая на магните) при вкл./выкл. тока управления?
BBKing |
Post: #468022 - Date: 22.04.15(03:44)
