Вводил в резонанс трансформатор и АД под нагрузкой. Здесь на Форуме, где-то есть информация о работе однофазного АД под нагрузкой в резонансе (год 2005, вроде).
Результаты положительные. Можно экономить потребляемую мощность промышленной частоты. В разы. Денег тоже в разы. Без дивиргенций, роторов и прочего. Не нужно придумывать новую теорию. Мельниченко просто "погряз" в объяснении простейших вещей, которые существуют объективно, и иатематический аппарат для использования этих эффектов давным-давно разработан.
Только это никому не нужно. Патента не будет.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
в мрих эксперементах больший эфект получался, когда в качестве источника питания был 12в акум. с преобразователем в 55в переменки, а не понижающий транс подключенный к обычной сети...
В чем разница?
На самом движке ничего не написано. С виду точно такой, как в ролике. Когда я его покупал, мне сказали что их всего бывает два типа, один чуть слабее другой чуть мощьнее. я купил тот, что по слабее. Что извесно: однофазный, 220В, примерно 20-22Вт. подключалось все от УПСа через понижающий транс (тор) выход 20в. С видео ролика было ясно, что кондер имеет емкость примерно 1мкф (ну, +-). Что и было подтверждено. Кондер 1мкф подключается последовательно с движком. В итоге вольтаж на реактивных элементах подскакивает в 2 раза. Т.е. если мерять тестером после кондера, то при входящем напряжении 20в имеем 39-40в. При это потребление тока не увеличивается. Но, и не уменьшается. потом был более практичный эксперемент с входным напряжением 110в. На выходе имеем 220в, а потребление тока как при 110в. если этот вентилятор напрямую подключать к 110в - он крутится, но медленно. С кондером - не хуже, чем от 220в без. но Потребляемый ток при 220В без кондера - 0,1А, а при 110в без кондера 0,05А, а на 110в с кондером тоже 0,05А. с подбором емкости до конца еще не разобрался и считаю, что мне просто повезло с первого раза. Дело в том, что или транс, или вторичка транса выступает в роли дополнительной индуктивности... но суть проста - колебательный контур настроеный на частоту тока в сети (~50Гц). Как только поймы какая именно сумарная идктивность принимает учатие в процессе - сразу все стенет на свои места. Если кто чего по этому поводу знает - подскажите... Я начал разбираться с этими вещами относительно не давно... Да, и еще, тем товарищам, которые будут рассказывать, что это все фигня. Не тратть зря силы и нервы, я в этом пане не пробиваемый!
😕
И еще, мой товарищ, разбирается в электротехнике, когда я ему об этом рассказал - он не поверил и сказал, что я не правильно все измеряю и т.д. Но, когда сам все увидел, начал кондеры менять, вольтаж смотреть, ток, тестер крутить, даже свой тестер сбегал взял. Развел руками, и сказал - я не знаю... такому нигде не учат... (не в том плане, что он не знает о калебательных контурах, а о применении его в данном конкретнов случае.)
Мне кажеться, что лепить из говна пулю - не имеет смысла! Зачем накладывать дополнительные ограничения, пытаясь подстроится под систему? Всем (и себе в том числе) желаю подняться на высокую гору и смотреть на окружающий нас мир как можно более широким взглядом! Без ограничений, рамок, и т.д. потому как - их на самом деле нет.
Есть ли о кого-нибудь мысли по поводу:
Почему максимальный резонанс как в двигателе так и в трансе получается на частоте в 2 раза превышающей входную (50Гц)? т.е. на второй гармонике?
glow Пост: 49137 От 13.Dec.2006 (17:18)
Есть ли о кого-нибудь мысли по поводу:
Почему максимальный резонанс как в двигателе так и в трансе получается на частоте в 2 раза превышающей входную (50Гц)? т.е. на второй гармонике?
Резонансные явления происходят в колебательном контуре в котором в качестве индуктивности используется обмотка электродвигателя и подобная постановка вопроса, по крайней мере, не корректна. Для сравнения необходимо, минимально, привести индуктивность обмотки двигателя, резонансные емкости и активное сопротивление обмотки, а также схему и условия проведения измерений.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
glow Пост: 49137 От 13.Dec.2006 (17:18)
Есть ли о кого-нибудь мысли по поводу:
Почему максимальный резонанс как в двигателе так и в трансе получается на частоте в 2 раза превышающей входную (50Гц)? т.е. на второй гармонике?
Резонансные явления происходят в колебательном контуре в котором в качестве индуктивности используется обмотка электродвигателя и подобная постановка вопроса, по крайней мере, не корректна. Для сравнения необходимо, минимально, привести индуктивность обмотки двигателя, резонансные емкости и активное сопротивление обмотки, а также схему и условия проведения измерений.
ок. значит так: движок 220в однофазный L=2,85Гн R=620Ом, подаваемое напряжение = 20В (через понижающий транс, индуктивность вторички которого = 0,02Гн) кондер на 1мкФ 400В последовательно. Вот,собственно, и все...
Но, дело в том, что такая тенденция (я про частоту в два раза большую, чем входная) повторяется и на других движках и трансах. вот сдесь и вопрос. Причем я слышал, что у кого то сдесь тоже самое наблюдалось. Если настраивать резонанс на 1 или 3 гармонике - фигня получается, если на 50Гц, припрост есть, но очень маленький, а вот, если на 100Гц - то, да..., кайф есть. А если быть более точным то примерно на ~93-94Гц...
как я понимаю, это зависит от конкретной сети и частоты в ней.
В Вашем случае резонансная частота контура для этих значений элементов составляет 94,32 Гц так, что ничего удивительного здесь нет. Настройте контур на частоту 50 Гц и все будет в норме.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
В Вашем случае резонансная частота контура для этих значений элементов составляет 94,32 Гц так, что ничего удивительного здесь нет. Настройте контур на частоту 50 Гц и все будет в норме.
Что значит в норме? На 50Гц получается на много хуже... И откуда такая точная цифра? Что она означает и откуда берется? Я не силен в этом, поэтому и спрашиваю... Если не трудно - разъясните пожалуйста...
Значение рабочей частоты рассчитано по по формуле Томсона (лорда Кельвина) f = 1/(2*пи*корень кв. из(L*C)). Норма - это факт совпадения напряжения частоты питающей сети с резонансной частотой контура.
Для проведения опытов Мельниченко нужно четко знать форму резонансной кривой (АЧХ) контура под постоянной нагрузкой и в процессе проведения экспериментов не изменять нагрузку произвольным образом т.к. это приводит к изменению значения индуктивности катушки и резонансной частоты контура. Никогда не следует забывать о причинно-следственных связях, даже в простейших экспериментах, ибо это приводит к тому, что делаются не верные выводы в целом.
Точность настройки резонансной частоты контура должна быть не хуже чем доли процента.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
В Вашем случае резонансная частота контура для этих значений элементов составляет 94,32 Гц так, что ничего удивительного здесь нет. Настройте контур на частоту 50 Гц и все будет в норме.
Извините, не правильно Вас понял... на счет частоты. То, что частота при таких параметрах контура 94Гц - я просчитал... Просто я пробовал расчитывать кондер под 50Гц (и чуть больше и чуть меньше от 40-60ГЦ) - эфект на много хуже... Вот и спрашиваю - почему на 2ой гормонинке резонирует лучше??? Причем не важно откуда идет запитка от сети или от УПСа... т.е. форма сигнала не имеет значения? И столкнулся еще с одним вопросом: почему на более мощных жвижках индуктивность очень маленькая? От чего это зависит? Я не верб в то, что в движке мощьностью 5кВт индуктивность статора меньше, чем у движка на 50Вт...
Да GRN, вы абсолютно правы, конечно с моей точки зрения. Именно по этой причине "Дядя Вася" запускал двигатель уже под постоянной последующей механической нагрузкой.Такого плана как изначально подключённый водяной насос и т.п..
И более того, собранное устройство на других элементах может уже не попадать в такт , хотя принципиальная схемма будет без изменения.
Ок. То что резонанс - дело тонкое - я знаю, но я запитываю в резонансе свой вентилятор ставлю тестер, и смотрю напругу... Так вот, если в этом процессе я рукой останавливаю движок, то, почему-то, напряжение в контуре не падает... отсуда я делаю вывод. что резонанс не срывается...
Где моя ошибка?
Ну если прямо по теме. Я запускал движок от стиральной машинки, которой уже вышел срок но движок в порядке. Потебовалось на это дело 3 или 4 кондёра без дополнительных схем, с отключённой стартовой обмоткой. Эффект , снижение потребляемого тока в три раза, с 1,5А до 0,5А и что меня удивило !,он перестал вообще нагреваться!.
Пи моему ,на сколько я помню 3 кондёра было т.к. на четвёртом напруга переваливала за 450 V при том что он был на 380 или 400 вольт, он начинал стрелять "очередями" 😀 .
В Вашем случае резонансная частота контура для этих значений элементов составляет 94,32 Гц так, что ничего удивительного здесь нет. Настройте контур на частоту 50 Гц и все будет в норме.
Извините, не правильно Вас понял... на счет частоты. То, что частота при таких параметрах контура 94Гц - я просчитал... Просто я пробовал расчитывать кондер под 50Гц (и чуть больше и чуть меньше от 40-60ГЦ) - эфект на много хуже... Вот и спрашиваю - почему на 2ой гормонинке резонирует лучше??? Причем не важно откуда идет запитка от сети или от УПСа... т.е. форма сигнала не имеет значения? И столкнулся еще с одним вопросом: почему на более мощных жвижках индуктивность очень маленькая? От чего это зависит? Я не верб в то, что в движке мощьностью 5кВт индуктивность статора меньше, чем у движка на 50Вт...
Дальнейшие рассуждения следует производить из понятия добротности контура, которая характеризуется отношением запасенной мощности к теряемой Q = XL/Rk. С повышением частоты реактивное сопротивление возрастает. Там еще и емкость играет не малое значение. Но, по большому счету, Ваши подходы к резонансным явлениям противоречат здравому смыслу.
"Метод тыка" здесь не проходит.
_________________ Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Методом тыка искать резонанс - как иголку в стоге сена. Я это и не пытаюсь делать. По формулам расчитывается емкость под индуктивность двигателя и частоту. Емкость для частоты 50Гц больше - это всем понятно... Рост реактивного сопротивления с повышением частоты - тоже понятно. Добротность - тоже все ясно (теоретически). Исходя из этого - максимальный резонанс должен получится на 50Гц, так? Но почему-то на 94Гц - резонанс проявляется на много лучше. Может я Вас не правильно, в очередной раз, понял. Вы хотите сказать, что с повышением частоты увеличивается добротность? Если да, то на 3 или 5 гармониках резонанс должен быть еще лучше, но этого не происходит...
Serg Пост: 49198 От 14.Dec.2006 (12:06)
Ну если прямо по теме. Я запускал движок от стиральной машинки, которой уже вышел срок но движок в порядке. Потебовалось на это дело 3 или 4 кондёра без дополнительных схем, с отключённой стартовой обмоткой. Эффект , снижение потребляемого тока в три раза, с 1,5А до 0,5А и что меня удивило !,он перестал вообще нагреваться!.
glow |
Post:39815 - Date: 12.10.06(16:37)
