Первый пост темы: Yuri_mgn Post: #480545 От:19.10.2015 (22:29) Приветствую Уважаемых участников форума! Вышла 2 статья "ПРИРОДА МАГНИТНОГО ПОЛЯ", в журнале ( из серии моих трёх статей по <<Электродинамике и Магнетизму>> ). Ссылка - [ссылка]
Напоминаю, что он-лайн версия статьи будет размещаться на сайте в течение месяца, до выхода следующего номера. Далее статьи убираются с сайта и помещаются в электронный архив статей журнала в PDF версии. В он-лайн версии имеются опечатки. Более корректного варианта в PDF-версии можно дождаться через месяц или скачать с Яндекс-диска по ссылке - [ссылка]
СНК Пост: 505323 От 09.Aug.2016 (21:24)
а когда можно будет кричать?
А зачем? Вот сидишь ты в окопе, напротив вражеские окопы.
Ты хочешь высунуться из окопа, постучать себя в грудь, мол я за родину за сталина...?
Или как будешь действовать?
Важно распознать врага, чтоб ненароком в твой окоп не забрел на ночлег, а ты его в землянку на ночь не пустил переночевать.
это надо с солдатами лекции проводить.
Друзья, пожалуйста, прекращайте обсуждение с национальным и расовым уклоном. Пожалуйста не заставляйте опять прибегать к модерации и удалению постов. Дедушка, Дорогой, ты тоже, пожалуйста, не скатывайся к политике и национализму. За то, что я где то дал тебе повод подумать, что я считаю тебя антисемитом, я приношу извинение - я просто не до конца понял твоё мировоззрение на этот счёт - теперь ты всё нормально объяснил - я теперь тебя понял, и более не считаю тебя антисемитом, но, тем не менее, давай политику и национализм оставим за пределами этой темы. Заранее спасибо!
Ролик о том, что в КК греются только проводники МЕЖДУ катушкой и конденсатором. Выделение мощности происходит только в проводниках конструктивно не относящихся ни к конденсатору ни к индуктивности. Чем же они знаменательны, в отличии от других проводников, на той же катушке например?
Все другие проводники КК это НЕ ПАССИВНЫЕ а АКТИВНЫЕ части цепи, в которых электрические поля электронов ещё только загружаются. Поясню.
Если мы видим, что греется проводник, то это говорит о выделении энергии на участке. Выделяется она по простой причине - есть сила, толкающая электроны и есть сила противостоящая этому процессу. Сила, толкающая электроны в источнике это ЭДС. А передаётся она посредством взаимодействия полей электронов. Грубо говоря, если было бы возможно двигать одни поля, без электронов внутри этих полей, процесс был бы наверное суперэффективным, ибо создание МП которое всё и "портит" это как раз "дело рук ненужной серединки" - электрона (ИМХО)
Процесс тока электронов возможен и без напряжения электрических полей электронов (в определённых условиях) но толку от такого процесса ноль, ибо предназначен он для передачи мощности. А для этого надо чтобы электрон двигался - это раз, и чтобы в его поле было приращение, которое определяется нагрузкой (ну и прочими потерями), которое именно я называю "напряжением тока электронов".
Возьмём для примера идеальную цепь без сопротивления и нагрузки, и естественно идеальным источником (чтобы не было КЗ). Вода падает на турбину, крутит генератор, создаётся ЭДС, пошёл ток, но ему ничто не препятствует и электроны БЕЗПРЕПЯТСТВЕННО возвращаются в генератор. Энергия не расходуется. А значит - с источника в цепь она не уходит. Передачи мощности по цепи нет. Но вот на каком то участке цепи появилось препятствие. В электрических полях электронов растёт напряжение электрического тока и когда энергия, запасённая в приращении напряжённости эл. поля превысит сопротивление - электроны сдвинутся и продираясь сквозь решётку всё приращение оставят на этом участке. (у нас всё идеальное). Естественно, что преобразованная энергия уйдёт в тепло.
Чем отличаются эти три участка цепи? Участок идеального проводника от источника до нагрузки и от нагрузки до источника мы "выкинем" из рассмотрения, за неинтересностью, мы можем приравнять его к участку с нулевой продолжительностью.
Так чем отличаются оставшиеся два участка цепи? В одном происходит процесс "загрузки" электрических полей, это участок с действием ЭДС, а в другом этот "груз" расходуется превращаясь в тепло.
Что мы видим в ролике? Греется только малюсенький участок цепи. Значит только на нём и идёт выделение мощности, только в этом месте идёт преодоление активного сопротивления. А в других местах? А в других местах энергия не выделяется потому, что там её ещё нет, там она ещё только "загружается". Говоря ещё проще, и катушка и конденсатор выступают в роли источников тока.
Yuri_mgn Пост: 505325 От 09.Aug.2016 (21:45)
политику и национализм оставим за пределами этой темы.
Это тебя так научили наши враги. Чтоб поработить тебя в итоге.
Я же не зря завел разговор про связи, про уровни связей-
Нет никокой политики и национализма как отдельных предметов.
Это все природа и это всего лишь разные уровни связей материи.
Это один предмет для изучения.
Жыды это хорошо понимают- поэтому и стараются разделить- вот мол про катушки говорите сколько хотите, а про то, чего у кого на столе на ужин- это неприлично обсуждать. Как будто у поля катушек есть физические причины а у качества ужина нет причин- бог мол подал.
Yuri_mgn Пост: 505325 От 09.Aug.2016 (21:45)
политику и национализм оставим за пределами этой темы.
Это тебя так научили наши враги. Чтоб поработить тебя в итоге.
Я же не зря завел разговор про связи, про уровни связей-
Нет никокой политики и национализма как отдельных предметов.
Это все природа и это всего лишь разные уровни связей материи.
Это один предмет для изучения.
Жыды это хорошо понимают- поэтому и стараются разделить- вот мол про катушки говорите сколько хотите, а про то, чего у кого на столе на ужин- это неприлично обсуждать. Как будто у поля катушек есть физические причины а у качества ужина нет причин- бог мол подал.
Ну, Дедушка, я вообще считаю, что нам в этом мире ни чего не принадлежит, кроме права нашего выбора - на чьей ты стороне - думаю ты понял о чём я... Поэтому, да, всё, что ты имеешь в этом мире и в этой жизни, это да, Бог тебе дал - значит заслужил, а если не дал, значит не заслужил. Вот и всё, вот поэтому Александр Македонский приказал, что бы когда он умрет, его хоронили со свисающими пустыми руками - он хотел показать, что, мол, я, уходя в мир иной, ни чего с собой не беру, всё остаётся здесь... Просто если здесь будет много философии, то людям будет не интересна ваша работа и дискуссия. Поэтому я просил не уходить от Физики...
Anit Пост: 505326 От 09.Aug.2016 (21:52)
Разбираясь с триадой "магнитные взаимодействия - тепло - сопротивление" вспомнил ролик Фантома о разогреве проводников в КК.
Ролик о том, что в КК греются только проводники МЕЖДУ катушкой и конденсатором. Выделение мощности происходит только в проводниках конструктивно не относящихся ни к конденсатору ни к индуктивности. Чем же они знаменательны, в отличии от других проводников, на той же катушке например?
Все другие проводники КК это НЕ ПАССИВНЫЕ а АКТИВНЫЕ части цепи, в которых электрические поля электронов ещё только загружаются. Поясню.
Если мы видим, что греется проводник, то это говорит о выделении энергии на участке. Выделяется она по простой причине - есть сила, толкающая электроны и есть сила противостоящая этому процессу. Сила, толкающая электроны в источнике это ЭДС. А передаётся она посредством взаимодействия полей электронов. Грубо говоря, если было бы возможно двигать одни поля, без электронов внутри этих полей, процесс был бы наверное суперэффективным, ибо создание МП которое всё и "портит" это как раз "дело рук ненужной серединки" - электрона (ИМХО)
Процесс тока электронов возможен и без напряжения электрических полей электронов (в определённых условиях) но толку от такого процесса ноль, ибо предназначен он для передачи мощности. А для этого надо чтобы электрон двигался - это раз, и чтобы в его поле было приращение, которое определяется нагрузкой (ну и прочими потерями), которое именно я называю "напряжением тока электронов".
Возьмём для примера идеальную цепь без сопротивления и нагрузки, и естественно идеальным источником (чтобы не было КЗ). Вода падает на турбину, крутит генератор, создаётся ЭДС, пошёл ток, но ему ничто не препятствует и электроны БЕЗПРЕПЯТСТВЕННО возвращаются в генератор. Энергия не расходуется. А значит - с источника в цепь она не уходит. Передачи мощности по цепи нет. Но вот на каком то участке цепи появилось препятствие. В электрических полях электронов растёт напряжение электрического тока и когда энергия, запасённая в приращении напряжённости эл. поля превысит сопротивление - электроны сдвинутся и продираясь сквозь решётку всё приращение оставят на этом участке. (у нас всё идеальное). Естественно, что преобразованная энергия уйдёт в тепло.
Чем отличаются эти три участка цепи? Участок идеального проводника от источника до нагрузки и от нагрузки до источника мы "выкинем" из рассмотрения, за неинтересностью, мы можем приравнять его к участку с нулевой продолжительностью.
Так чем отличаются оставшиеся два участка цепи? В одном происходит процесс "загрузки" электрических полей, это участок с действием ЭДС, а в другом этот "груз" расходуется превращаясь в тепло.
Что мы видим в ролике? Греется только малюсенький участок цепи. Значит только на нём и идёт выделение мощности, только в этом месте идёт преодоление активного сопротивления. А в других местах? А в других местах энергия не выделяется потому, что там её ещё нет, там она ещё только "загружается". Говоря ещё проще, и катушка и конденсатор выступают в роли источников тока.
Ваши комментарии к моим придумкам?
Думаю, что активное сопротивление, это электрическая связь перемещаемого электрона с протонным ядром, со стороны того потенциала, где избыток зарядов-элктронов.
Думаю, так же, что понятие нагрев несколько запутывает всё восприятие - нагрев это элементарная электромагнитная волна - радиосигнал в длинноволновом диапазоне. Источник излучения этого радиосигнала система "электрон-протонное ядро". Почему переменное. Потому, что в этой системе участвуют электроны тока проводимости - перемещаемые электроны, и связь их носит переменный характер - с одним протонным-ядром связь пропадает, со следующим налаживается. Тем не менее, как показали исследования по Джоулеву теплу здесь - [ссылка] есть условия, когда нагрев неадекватен току (в описании есть ссылки на видео), что ещё раз доказывает несправедливость пренебрежения, к такому наиважнейшему участнику этих физических процессов, как "Тёмная материя" или "Эфир" - кому как больше нравиться...
Физика это как раз философия в первую очередь. Читай Вову Ульянова.
И студентам первокурсникам изучение наук начинают именно с философии.
Но вот забывают объяснить зачем это нужно.
А я исправляю этот недочет- показываю зачем это нужно.
Философия как раз и есть та самая наука изучающая связи и закономерности.
Её и надо осваивать в первую очередь. Без нее нет никаких других наук- только ремесла. Хочешь быть ремесленником? Не позор какой, но это тогда не сюда тебе надо было.
dedivan Пост: 505330 От 09.Aug.2016 (22:36)
Физика это как раз философия в первую очередь. Читай Вову Ульянова.
И студентам первокурсникам изучение наук начинают именно с философии.
Но вот забывают объяснить зачем это нужно.
А я исправляю этот недочет- показываю зачем это нужно.
Философия как раз и есть та самая наука изучающая связи и закономерности.
Её и надо осваивать в первую очередь. Без нее нет никаких других наук- только ремесла. Хочешь быть ремесленником? Не позор какой, но это тогда не сюда тебе надо было.
Хорошо)), согласен, немного Философии не помешает, пусть будет Философия, но в меру, и при этом, что бы не забывать о теме дискуссии...
Всё, друзья, надо выходить - сегодня вечер свободный образовался, а завтра я за определение направления индукционного тока берусь - работ там много надо поставить и ещё оформлять потом много придётся времени. В общем, всем удачи и до связи...
phoba Пост: 505275 От 09.Aug.2016 (08:44)
А никто не знает...
. А оказывается есть такие приборы, которые и количество полюсов меряют на солнышке и на других планетах.
Ваши приборы показывают погоду, а не количество полюсов. Я вам привел в пример простой магнит ! Сколько на нем полюсов ? Ну два скажете Вы. А вы рассмотрите структуру магнитного поля и увидите что каждый конус решетки эфира тоже имеет по два полюса.. конуса считать замучаетесь.. и каждый атом состоит из двух полюсов - или то что фрики называют "диполем"... Пусть у меня улитки... Но зато у меня нет замкнутых орбиталей... Как например в кольцегранной структуре атома...😕 . Ваша модель замкнута... Ваш круг замкнут, а он порочен... Поэтому дальше чем кольцо и грани - Врятли вы продвинитесь... Как белка в колесе... И в этом плане Вы не далеко ушли от белки, для которой нет магнитного поля...Есть тут одна.. вайт раббит у нее на ответах погоняло
_________________ Все новое - переосмысленное старое по новому, но не \\\"хорошо забытое старое\\\"...В. Стогов
phoba Пост: 505345 От 10.Aug.2016 (11:38)
Ваш круг замкнут, а он порочен...
Зато мы честно- замыкаем и ограничиваем.
А твоя улитка ложна- она теоретически неограничена а в реалии всегда имеет границу. Она лжет каждую секунду своего существования- как и ты сам.
И лгать ты будешь пока тебя кто нибудь не пришибет- сам остановиться ты не сможешь.
phoba Пост: 505345 От 10.Aug.2016 (11:38)
А вы рассмотрите структуру магнитного поля и увидите что каждый конус решетки эфира ..........
"Структура магнитного поля", "конус решётки эфира" - вы зачем свои придумки выставляете как основу, на которой можно строить здание, кого-то гнобить? У вас сто жизней? Или так хочется быть знаменитым, что все реалии забываются? Строите виртуальный мир, мультик и в нём реально бьётесь, тратите нервы, время своей жизни, в мультике вы герой, главный маг, а в жизни!? Чем же вы лучше этих самых белок то? Геймеры какие-то, только от физики.
Anit Пост: 505360 От 10.Aug.2016 (14:09)
Строите виртуальный мир, мультик и в нём реально бьётесь, тратите нервы, время своей жизни, в мультике вы герой, главный маг, а в жизни!? Чем же вы лучше этих самых белок то? Геймеры какие-то, только от физики.
".. в жизни так не просто...
найти Надежды остров,..."
Зажигалочки есть?
street Пост: 505258 От 08.Aug.2016 (14:37)
Вероятно, граница пролегает по инертной массе. Если она есть - вещество.
А вот давно уже обнаружили массу у пространства- обозвали темной.
Обозвали темной материей- но обнаружили то массу- считали движение кучи звезд и получилось что у нее кроме массы самих звезд и газовых облаков есть еще дополнительно невидимая масса.
И что?
В ре Алии - Вселенная бесконечна. И это, пожалуй , факт!
В проективной геометрии есть такая фишка - безконечноудалённая плоскость (линия, точка). Тоисть ежели мы возмём 2Д, то вся твоя безконечная Вселенная вполне может уместиться внутри круга (принятого за безконечноудалённый), нарисованного на тетрадном листке... 😊
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Просто если здесь будет много философии, то людям будет не интересна ваша работа и дискуссия. Поэтому я просил не уходить от Физики...
Тогда тема "не взлетит" (ц)
Знание немногих принципов заменяет незнание многих фактов. /Диаген (ТМ)/
street | Post: 505373
другие мысли есть?
А как же, но начну с философского принципа 😎 - любая физическая задача имеет не менее трёх решений. 😕
Началось всё с этого
Anit | Post: 504935
... Мы знаем о том, что видов электрического заряда бывает два. Откуда это стало известно? А из опытов товарища Кулона, ...
Но Анти не учёл, что кроме смоляного и стеклянного видов электричества есть ещё войлочный и шёлковый виды. Но в современном мире наибольшее распространение получил пластмассово-расчёсочный вид электричества, есессно, у кого есть волосы... 😎
А ежель без стёба, то в дополнение к "ямкам и горкам", второй вариант, который у меня возник - это левосторонняя и правосторонняя закрутка, (мы ведь ищем нечто, что в сумме бы давало ноль) что уже вполне согласуется с дедовой моделью, и с тем, что у электрона есть собственный магнитный момент.
По поводу самого магнитного поля - оно возникает при движении "зарядов", основная характеристика которых - это наличие/создание электрического поля. И это факты. Складываем в стопку эти факты и получаем: магнитное поле - это специфический вид движения электрического поля. Что это за специфический вид - это приводил уже Максвелл, заменяя магнитное поле шестерёнками. Даже в так называемых "уравнениях Максвелла" это сохранилось, правда, в очень сильно искажённом виде. 😶
Пс. Очень долго искал третье решение - наконец сегодня дошло - оно давно предложено Туристом: нафига заниматься магнитным полем если этого поля не существует? 😬
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
Пс. Очень долго искал третье решение - наконец сегодня дошло - оно давно предложено Туристом: нафига заниматься магнитным полем если этого поля не существует? 😬
вооот, плавненько выехали на подноготную..., ты пропустил ещё один вид, - меховой, - оне яки чучша, что видит, о том и поёт, - стреляет однако, эмпирика, игде стреляет то, да-а...
Ежели чего спрятать хочешь надёжно - ложи на видное место:
- мясцо канешно специфично, но мех..., шкурка в смысле, ежели ободрать и разстелить, - поле, меховое, в смысле, - магнитное. Ога-а.., инстинкт самосохранения.
Вот так, маленько философии плеснул, как видишь, низзя без философии, никак низзя, хоть пять капель, но - должно.
Пс. Очень долго искал третье решение - наконец сегодня дошло - оно давно предложено Туристом: нафига заниматься магнитным полем если этого поля не существует? 😬
вооот, плавненько выехали на подноготную..., ты пропустил ещё один вид, - меховой, - оне яки чучша, что видит, о том и поёт, - стреляет однако, эмпирика, игде стреляет то, да-а...
Ежели чего спрятать хочешь надёжно - ложи на видное место:
- мясцо канешно специфично, но мех..., шкурка в смысле, ежели ободрать и разстелить, - поле, меховое, в смысле, - магнитное. Ога-а.., инстинкт самосохранения.
Вот так, маленько философии плеснул, как видишь, низзя без философии, никак низзя, хоть пять капель, но - должно.
Наговорили столько всего, а в голове ничего не осталось.... Я так понимаю "философия" в таком стиле нужна для связки слов, как мат. Вроде что то брезжит, а как выразить мысль, чтобы поточнее да поменьше слов? А фиг его знает как?! Мы в университетах не обучалися....
А так - ввернул "мясцо", "мехом" шлифанул и глядишь что-то выродилось! Почти ничего не понятно, но тут ведь как - чем больше непонятностей, тем универсальнее притча. Хоть к магнитному полю её пристегни, хоть к гравитации, а хошь и к большому взрыву!
А то ить как оно на самом то деле? - слова "клади" мы не знаем, но тут и "ложи" вполне сойдёт, стиль то деревенский, иносказательный, типа притчи. Найдут что умное в сказанном - отлично" Не найдут - всегда можно сказать, что глубинную суть притчи не уловили.
Может как то по простецки? "поле", "заряд", давление....???
Наговорили столько всего, а в голове ничего не осталось.... Я так понимаю "философия" в таком стиле нужна для связки слов, как мат. Вроде что то брезжит, а как выразить мысль, чтобы поточнее да поменьше слов? А фиг его знает как?! Мы в университетах не обучалися....
А так - ввернул "мясцо", "мехом" шлифанул и глядишь что-то выродилось! Почти ничего не понятно, но тут ведь как - чем больше непонятностей, тем универсальнее притча. Хоть к магнитному полю её пристегни, хоть к гравитации, а хошь и к большому взрыву!
А то ить как оно на самом то деле? - слова "клади" мы не знаем, но тут и "ложи" вполне сойдёт, стиль то деревенский, иносказательный, типа притчи. Найдут что умное в сказанном - отлично" Не найдут - всегда можно сказать, что глубинную суть притчи не уловили.
Может как то по простецки? "поле", "заряд", давление....???
Простецки - это про100? И как ты не тонешь?
А у нас по рабоче-крестьянски: сжатие/разтяжение; кручение/вращение; изгиб/прогиб..., далее на ложе положи плоть свою и получи удовольствие..., да-сь, разслабЬся, во избежание..., штопор, пымаешь, и в африках - штопор.
Вот как то так.
СНК |
Post:505323 - Date: 09.08.16(20:24)
