Первый пост темы: Riba123 Post: #565197 От:21.12.2017 (00:46) Ветка без модерации.Почти.Выпиливать буду только Сбала,совсем за базаром не следит старый хрыч.Фантастические романы,стихи,литературная и окололитературная хрень,контурные карты-это в топку.Ссылки да,а целиком нет.Есть у меня несколько вопросов...Ответите?😬 И еще!У вас тут своя атмосфэра,предлагаю эту ветку как нейтральную площадку без модерации для обмена мнениями всем желающим.
Поэтому никто не строит теорий для теорий, а просто объясняют то, что есть. Так, чтобы при этом максимально полно это описать с минимальным количеством сущностей.
1.А что тогда можно открыть если все базовые принципы меряются,- отсюда и до забора.
Фотон и то, и то. Всё зависит от условий. Микромир не поддаётся его пониманию нашей бытовой логикой. И было бы странно, если бы поддавался.
2. Подается да еще как только нужно отказываться от фотона полностью, сразу меняется мировоззрение появляется другой подход. Фотона то нет, а объяснять надо...
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
street Пост: 566897 От 28.Dec.2017 (07:25)
Да неужели?
Угу.
И оно не отменяет общего определения системы отсчёта.
Не отменяет. ИЯ не знаю, что т хочешь сказать. Точнее, знаю, но хочу, чтобы ты это сам выразил 😀
Стало быть - требуется. А твой вывод об обратном - фантазия.
Нет. Для фотона не нужна масса, чтобы быть телом. Или он не тело. ИСО - это не физическая сущность с наклейкой. ЭТо математическая абстракция, в которой выполняются условия изотропности пространства и равномерности времени. Нигде не сказано, что безинерциальные частицы не могут принадлежать математическим моделям 😀 ЭТо софистика в стиле:
- Привет, РЭбе.
- Привет, Мойша.
- Скажи, Рэбе, если ты что-то потерял, то у тебя этого больше нет?
- Да, Мойша, если я что-то потеряю, то у меня этого не будет.
- Рэбе, скажи, если ты ничего сегодня не терял, то у тебя это есть?
- Да, Мойша, если я не терял ничего, то у меня это есть.
- Рэбе, ответь, ты терял рога? 😎
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
valeralap Пост: 566898 От 28.Dec.2017 (07:34)
1.А что тогда можно открыть если все базовые принципы меряются,- отсюда и до забора.
Нет, физика так не работает. Меряется всё сугубо конкретно. Никаких заборов 😀
2. Подается да еще как только нужно отказываться от фотона полностью, сразу меняется мировоззрение появляется другой подход. Фотона то нет, а объяснять надо...
Так флаг в руки 😀 Я знаю про кавитацию, если чО 😶
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
street Пост: 566901 От 28.Dec.2017 (07:40)
У нас речь о конкретной модели. Она определена заданными условиями.
Условия перечислены определением.
Именно. Условие: наши объекты находятся в инерциальной системе отсчёта. Пространство считается изотропным (мы это имеем), время равномерным. ВСё нормально. Мы не летим с релятивистскими скоростями, мы не ускоряемся во всяком случае значительно). Вот наши условия. В них свет во всех направлениях двигается с одинаковой скоростью, равномерно. Нет отклонения от прямолинейного его распространения с точки зрения наблюдателя в нашей ИСО. Это тоже есть на практике. Иначе не было бы вообще понятия ИСО и фундаментальных оснований, на который физика сегодня базируется.
Давай ответим на вопрос, есть ли у нас на практике отклонение света, зависящее от направления распространения в нашей ИСО (планета-планета, корабль-корабль и т.д.)?
Просто я знаю все ответы. Всё это по кругу...
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus | Post: 566900 - Date: 28 Dec 2017 04:372.
Подается да еще как только нужно отказываться от фотона полностью, сразу меняется мировоззрение появляется другой подход. Фотона то нет, а объяснять надо...
Так флаг в руки Я знаю про кавитацию, если чО
Чем занимаюсь? Проверяю свою теоретическую придурь.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap Пост: 566903 От 28.Dec.2017 (07:52)
Чем занимаюсь? Проверяю свою теоретическую придурь.
Ну, это хорошо 😀 Удачи, может что и получится полезного. А вдруг... 😀
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus Пост: 566902 От 28.Dec.2017 (07:45)
Условие: наши объекты ...
Давай ответим на вопрос, есть ли у нас на практике отклонение света, зависящее от направления распространения в нашей ИСО (планета-планета, корабль-корабль и т.д.)?
Свойства света не соответствуют требованиям к объекту согласно определения ИСО. Объект в ИСО - это точка, относительно системы координат начального тела - точки.
Следовательно, тебе остаётся только сделать допущение. Принять фотон в используемой ИСО, как материальную точку.
Только после этого можно начать отвечать, не забывая о допущении.
street Пост: 566905 От 28.Dec.2017 (08:04)
Свойства света не соответствуют требованиям к объекту согласно определения ИСО.
К свойствам света требований нет никаких. И Всё более чем соответствует 😀
Объект в ИСО - это точка, относительно системы координат начального тела - точки.
Системы координат ИСО.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Ты хочешь задать правило, что ЭМ-волны не ИСО, а просто некая суть пространства в нашем примере?
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
street Пост: 566908 От 28.Dec.2017 (08:22)
Начала системы координат.
Координатной сетки 😀
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Давай по-твоему. Пусть фотон - не включен в ИСО. Пусть он принадлежит самому пространству.
Тогда можем сформулировать так, что требование анизотропности пространства у нас будет выполняться, если мы не можем, находясь в ИСО, определить зависимость законов физики от направления. В смысле, мы можем светить светом в любые стороны, при этом во все стороны свет будет вести себя одинаково. Так как пространство изотропно.
Если свет ведёт себя так, что мы можем обнаружить разницу, в зависимости от направлений, то это означает, что Пространство анизотропно и мы не можем выделить ИСО в нём.
Согласен? 😀 Если да, то есть ли такое в реальности? 😀
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus | Post: 566911 - Date: 28 Dec 2017 05:59
Давай по-твоему. Пусть фотон - не включен в ИСО. Пусть он принадлежит самому пространству.
Предупреждал за ранее это удавка, в какую бы сторону не склонялся мыслительный процесс.
А если фотона нет вообще и пространство начхать на фотон хотело,- тогда как?
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap Пост: 566922 От 28.Dec.2017 (10:30)
А если фотона нет вообще и пространство начхать на фотон хотело,- тогда как?
Главное, чтобы работало 😀
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Анизотропи́я (от др.-греч. ἄνισος — неравный и τρόπος — направление) — различие свойств среды (например, физических: упругости, электропроводности, теплопроводности, показателя преломления, скорости звука или света и др.) в различных направлениях внутри этой среды; в противоположность изотропии.
В отношении одних свойств среда может быть изотропна, а в отношении других — анизотропна; степень анизотропии также может различаться.
Частный случай анизотропии — ортотропия (от др.-греч. ὀρθός — прямой и τρόπος — направление) — неодинаковость свойств среды по взаимно перпендикулярным направлениям.
Википедии,- как всегда, ИГ видать сдавали, перечислили кучу физических следствий, а дальше ползите на ощупь Просветили...
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Phazeus | Post: 566923 - Date: 28 Dec 2017 07:50
valeralap Пост: 566922 От 28.Dec.2017 (10:30)
А если фотона нет вообще и пространство начхать на фотон хотело,- тогда как?
Главное, чтобы работало
Нет,- главное, что бы костюмчик сидел.😎
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap Пост: 566924 От 28.Dec.2017 (10:53)
В отношении одних свойств среда может быть изотропна, а в отношении других — анизотропна
В данном случае в отношении света 😀
степень анизотропии также может различаться.
Эм...
неодинаковость свойств среды по взаимно перпендикулярным направлениям.
ВОт что и будет наблюдаться при наличии эфира в средневековом понимании.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
неодинаковость свойств среды по взаимно перпендикулярным направлениям.
ВОт что и будет наблюдаться при наличии эфира в средневековом понимании.
Давай называть вещи своими именами.
В твоём понимании.
Мы, с твоих слов - кефирщики, не делаем однозначных выводов о свойствах среды.
Мы однозначно признаём её наличие. Свойства такой среды - предмет исследований.
Phazeus Пост: 566911 От 28.Dec.2017 (08:59)
Давай по-твоему. Пусть фотон - не включен в ИСО.
По моему???...😳
Это ты находишь фотон объектом(материальной точкой) в ИСО.
Если свет ведёт себя так, что мы можем обнаружить разницу, в зависимости от направлений, то это означает, что Пространство анизотропно и мы не можем выделить ИСО в нём.
Согласен? 😀 Если да, то есть ли такое в реальности? 😀
street Пост: 566934 От 28.Dec.2017 (11:40)
Мы однозначно признаём её наличие. Свойства такой среды - предмет исследований.
Уже лучше. Исследуем. Описываем реально наблюдаемое. Так держать! (серьёзно)
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
street Пост: 566939 От 28.Dec.2017 (11:51)
Это ты находишь фотон объектом(материальной точкой) в ИСО.
Да, могу и так. А могу приравнять фотон к среде, как часть среды. Это ничего не меняет.
Именно об этом и сказано в учебнике. V<<C.
Да. У нас V<<C. Корабли или планеты летят дорелятивистско. Точнее, ОНИ ПОКОЯТСЯ друг относительно друга вообще 😀 Идилия.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
oooshiva Пост: 566942 От 28.Dec.2017 (12:00)
а фотон летит пролетает любое расстояние мгновенно..
Со скоростью света в вакууме 😀 Одинаково, во все стороны. Изотропность...
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
oooshiva Пост: 566948 От 28.Dec.2017 (13:33)
Ну да, ну да,... У тебя гипотенуза равна катету...
Это ты так утверждаешь? Я вот нет. Я ж не тупой, такую чушь нести. Ну ка, расскажи нам про гипотенузы 😀
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
street |
Post:566897 - Date: 28.12.17(07:25)
