Первый пост темы: FLET Post: #583826 От:27.03.2018 (21:23) всем привет......
тут немного размышлял....
догадываюсь что я не первый на эти грабли наступаю
в крадце всем знакома эта картинка... точнее опыт...
street Пост: 585046 От 05.Apr.2018 (21:41)
И какой смысл набивать пост, отправляя почитать десятки и тысячи ПРЕДПОЛОЖИМ...
не пойму, чего взбаламутился? С "предположим" начинаются многие разсуждения переходящие в строгие доказательства у британских вучёных, аль не читал научные публикации, так почитай.
Если в конечном счёте все сравнивается на безмене.
Не разумнее ли будет взвесить в "граммах ровно..."?
вопрос к тебе почему кораблики рядом идущие одним курсом приталкиваются друг к другу?
sbal Пост: 585052 От 05.Apr.2018 (22:16)
вопрос к тебе почему кораблики рядом идущие одним курсом приталкиваются друг к другу?
Вопрос к тебе: почему сегодня с утра туман, а вчера было ясно?
Какое отношение имеют кораблики к взаимодействию движущихся носителей с одноимённым зарядом?
Есть чёткое и безспорное доказательство наличия и действия силы тяготения. В трубке с откачанным воздухом падают два предмета разной массы. Разгоняются одинаково.
Нахуа кораблики в море? Что мешает уронить два одноимённых в той же трубке? Что будет?
С "предположим" начинаются многие разсуждения переходящие в строгие доказательства
Без проблем... Пред положим - т.е. обозначим условия и только в них будем действовать. Нет проблем выстроить доказательство, логически обоснованное и математически подтверждённое , но не имеющее места быть в действительности. Есть много физических величин для описания явления электричества.... Красивые названия, звучные имена, термины, специальные приборы... А кому приходит в голову, что приборы для измерения тока в действительности - это весы?
Догоняя тему корабликов, а двигающиеся параллельно разноименные будут отталкиваться?
Тако же интересно попробовать двигаться самому относительно них. Будут взаимодействовать как токи.
По классике, если мы летим параллельно электрону, то никакого тока и соответсвенно магнитного поля для нас нет. Теперь электрон стоит, а к нему бежим, появляется для нас изменение электрического поля во времени и возникает магнитное.
street Надо просто уловить логику про фотон. Какой смысл у нас несет переносчик взаимодействия?
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
street Шарики упадут на дно?
Нам надо что бы они с постоянной скоростью летели, а не с ускорением. Это ваще все усложнит.
В проводах заряды скомпенсированы, вот они и взаимодействуют только через магнитное поле.
С летящими электронами будут просто две силы. Одна Кулоновская, вторая Ампера.
Природа у них разная.
Вот ДедИван интересную телегу задвинул про относительность.
С одним более менее понятно, а вот если они летят рука об руку...
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr Пост: 585090 От 06.Apr.2018 (08:49) street Шарики упадут на дно?
Нам надо что бы они с постоянной скоростью летели, а не с ускорением.
Вот ДедИван интересную телегу задвинул про относительность.
С одним более менее понятно, а вот если они летят рука об руку...
Ну дык,.. полезай к ним в трубу и падай вместе с ними. Относительно тебя они в покое останутся.
Нет проблем и с равномерным движением. В той же трубе равномерно тянуть за верёвку весы с одноимёнными в горизонтали...
Заодно засвидетельствуешь поведение оных при торможении.😊 А также и относительно сторон света...
Ничего недоступного в таком опыте нет. Но , что-то мне подсказывает, что кина на эту тему не отыскать.
street Пост: 585046 От 05.Apr.2018 (21:41)
И какой смысл набивать пост, отправляя почитать десятки и тысячи ПРЕДПОЛОЖИМ...
Дык хоть бы один раз прочитал.
С "предположим" начинаются гипотезы и теории , а тебя послали читать "законы".
Законы начинаются со слова "если".
Если вас трамвай задавит- вы невольно вскрикните...
Проверять будешь ?
street Я плохо себя чувствую, когда по трубам путешествую в компании двух шариков. 😬
У нас тут поблизости есть НИИ в котором на ускорителях электрончики разгоняют. Надо будет оттуда народ поспрашать. Наверняка все терто-перетерто.
У линейного ускорителя с энергией 4мЭв (можно прикинуть скорость), основная проблема в фокусировке. Она делается гигантской поперечной катушкой.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
У нас тут поблизости есть НИИ в котором на ускорителях электрончики разгоняют. Надо будет оттуда народ поспрашать.
ты несколько непоследователен.... Ещё совсем недавно для тебя был важен результат при равномерном движении.
Теперь же уже и ускоренное сойдёт. Поменял религию?
Эдак на тебя религий не напасёшься...😊
Угу ...а чего они тогда на поворотах не вылетают ? всёже скорость света ?! 😏
Кста ,,,опыт по взаимоотталкиванию весьма простой - коронка на проводнике под ВН создаёт "гребёнку" т.е. вначале ионы имеют приличный заряд, что позволяет ОТТТАЛКИВАТЬСЯ дтуг от друга (видимый шаг около 1мм), но с удалением от источника энергия заряда падает и в реалии имеем однородный ионный ветер! 😏
dedivan Пост: 585031 От 05.Apr.2018 (19:47)
В электромагнетизме нужно начинать с самого начала.
Известный парадокс движения двух одноименных зарядов: когда заряды неподвижны, они отталкиваются, а когда они начинают двигаться - они начинают притягиваться.
два корабля в море идут параллельным курсом рядом и тож притягиваются друг к дружке, а они то не заряжены...
Вот же ш...
дело не в зарядах, а в пространстве по которому они двигаются...
Мне тут подумалось, а может два одиноких электрона летящие рука об руку не создают силу Ампера.
Параллельные провода с током притягиваются.
Но они взаимодействуют всей массой, в которой суммарный заряд скомпенсирован.
для них сила зависит от тока, то есть от объема передаваемого заряда.
У нас получается, что огни оба двигаются тесно взаимодействуя с компенсирующими зарядами.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Краткая суть идеи состоит в том, что существует две сущности - заряд(поле) и частица. Заряд распределяется вдоль проводника от источника (и остаётся постоянным в случае постоянного тока) и оказывает силовое дейстие на частицы. Действие заряда направленное.
Алексей0878 Некоторые тут настолько бедные, что у них даже на электроны не хватает. Ток передают волнами.
Провод резко приподнял и опустил, вот тебе и волна пошла с током.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Электри́ческий заря́д (коли́чество электри́чества) — это физическая скалярная величина, определяющая способность тел быть источником электромагнитных полей и принимать участие в электромагнитном взаимодействии. Впервые электрический заряд был введён в законе Кулона в 1785 году.
Закон Кулона не объясняет механизм передачи электромагнитного взаимодействия: близкодействие (непосредственный контакт) или дальнодействие? Если заряды действуют друг на друга на расстоянии, то скорость передачи взаимодействия должна быть бесконечно большой, взаимодействие должно распространяться мгновенно. На опыте скорость конечна (скорость света с=3.108м/с). Для объяснения вводится понятие электрического поля (впервые - М. Фарадей) - особый вид материи, существующий вокруг любого электрического заряда и проявляющий себя в действии на другие заряды.
Потенциал в электрическую науку вводится и имеет смысл только как разность напряжённости точек электрического поля.
Другими словами, правильно мыслить надо только частицей/телом и электрическим полем вокруг неё/него. Заряд, собственно, это электрическое поле вокруг часицы/тела. Электрон - это реальный кусок тела с полем. Что там в металле реально происходит не знает никто. Для жидкостей придумали ионы - тоже реальные частицы вещества, хотя их тоже никто не видел. За этим словоблудием электроны стали уже самостоятельными сущностиями, хотя с начала являлись только объяснялкой количества электричества.
gluk Пост: 585242 От 07.Apr.2018 (17:10)
Электрон - это реальный кусок тела с полем. Что там в металле реально происходит не знает никто. Для жидкостей придумали ионы - тоже реальные частицы вещества, хотя их тоже никто не видел.
А протоны что видели?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Другими словами, правильно мыслить надо только частицей/телом и электрическим полем вокруг неё/него. Заряд, собственно, это электрическое поле вокруг часицы/тела. Электрон - это реальный кусок тела с полем. Что там в металле реально происходит не знает никто.
Электрон - это не тело, только поле(заряд, количество электричества) минимально возможное в действительности. Реально в металле происходит нагрев. При нагреве тела расширяются, увеличивая свой объём, не меняя инертной массы. Приложив к проводнику электрополе, проводник физически(механически) меняется. Вероятно, в связи с тем, что электронные оболочки "пухнут". Нарушается их первоначальное равновесие. Действие внешних сил стремиться вернуть равновесие. Рождается излучение.
За этим словоблудием электроны стали уже самостоятельными сущностиями, хотя с начала являлись только объяснялкой количества электричества.
Самостоятельными они стали, чтоб объяснить перенос количества электричества без обнаруживаемого переноса вещества. Реальность дискретна. Заряд-то передаётся, а как - ХЗ. Вещества-то нету. Вот и пришлось электрону стать переносчиком.
sbal |
Post:585052 - Date: 05.04.18(22:16)
