Первый пост темы: FLET Post: #583826 От:27.03.2018 (21:23) всем привет......
тут немного размышлял....
догадываюсь что я не первый на эти грабли наступаю
в крадце всем знакома эта картинка... точнее опыт...
Да ладно. Страдают. Особенно высоковольтные. Низковольтные низко страдают. Малозаметно.
да ладно....
выйди на улицу глянь на село воздушку сильно грязная?
там больше от ионизации эффект подозреваю...
у нас на силовых шинах с токами кА-ры пыли не больше чем на низкоточных....
выйди на улицу глянь на село воздушку сильно грязная?
Вообще-то , да. Дождик моет, но скапливается непременно. Именно пыль. Если просто провод на улице отвалялся , без эксплуатации под током, он чище и отмывается легко.
там больше от ионизации эффект подозреваю.
Так ведь ионы-то не из пальца высасываются. Они из воздуха в поле вблизи проводов.
Какая разница, какие могут быть электроны для обсуждения поведения проводника с током и магнитом. Вы ещё про атомы тут пофилософствуйте. Реальность такова, что взаимодействуют сильнее всего параллельные проводники с током! Если хотите закрутить диск в магнитном поле, следует исходить только из этого обстоятельства. Проблема в том, что очень трудно изготовить круглый магнит подобный части подковообразного магнита, рисунок которого представлен в начале темы. Область подковообразного магнита, в которой происходит взаимодействие, практически невозможно продлить и зациклить для бесконечного повторения в смысле однородности и правильной ориентации магнитного поля.
gluk Пост: 585281 От 07.Apr.2018 (20:01)
Реальность такова, что взаимодействуют сильнее всего параллельные проводники с током!
И только в одном направлении - притягиваются.
Проблема в том, что очень трудно изготовить круглый магнит подобный части подковообразного магнита, рисунок которого представлен в начале темы.
В чём трудность? Ты пробывал?
Область подковообразного магнита, в которой происходит взаимодействие, практически невозможно продлить и зациклить для бесконечного повторения в смысле однородности и правильной ориентации магнитного поля.
Область подковообразного в которой происходит - такая же , как и у круглого, как и у квадратного.... Абсолютно. Как в смысле однородности , так и в смысле ориентации.
Бесконечное повторение можно обеспечить путём прерывания конечного притяжения на время, достаточное , чтобы поменять условия притяжения. И для этого совсем не надо трудно изготавливать бесконечный проводник в бесконечно-равномерном поле бесконечного полюса.
Что собственно и делается во всех электродвигателях. Делается затратно, но это не означает , что нельзя иначе.
Продолжая мысль Водопроводчика об огибании силовых линий, у нас должна появится сила движения на рисунке снизу.
Силовые линии рисовать уже лень.
Вроде понятно, по чему не полетит. Но есть над чем думать. Как-то нам надо сделать этот односторонний магнит с незамкнутым контуром для имитации одиночного провода.
Размер: 10.61 KB
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Скорее всего ты неправильно понял правило взаимодействия проводника и магнита в заявленной в теме схеме.
Я пытался пояснить Ихтиандру , что его и топикстартера выводы и представления о взаимодействии по рисунку не соответствуют действительности в части самой идеи предмета обсуждения в теме - электромотора.
Т.е. то, что на рисунке это не мотор. Это модель взаимодействия. И по этой модели в реальности ничего не существует, для вращательного момента мотора. Только поступательное движение от и до.
Возможность закольцовывания взаимодействия из рисунка - иллюзия, потому, что в модели отсутствуют в рассмотрении силы на противоположных участках контуров.
Для модели это не критично. В том числе в прикладном аспекте. Можно найти применение зависимостям из этой модели, не для вращения. В действительности, силы на противоположных участках контуров имеют место быть, несмотря на то, что в модели не рассматриваются. Создание в действительности реального предмета(самозамкнутого по магнитному полю) в рамках модели, порождает иной прикладной аспект. Это будет батарейка.
Поэтому по заявленной схеме мне больше сказать нечего. Как по мне, тему можно закрывать. А если речь о моторе , то есть куда мысль направлять.
Проводник с током и магнит взаимодействуют всегда однозначно
Незамкнутые контура в природе не встречаются. Только в учебнике.
Независимо от чаяний наблюдателя.😊
////////////////////////
Вот элемент однонаправленного тока. Если ток спиральный или зигзаговидный, то присутствует однонаправленный ток, хотя традиционного контура нет.
street Пост: 585414 От 09.Apr.2018 (07:40)
На показанном рисунке отсутствуют условия взаимодействия. Не могу сделать выводы.
/////////////////
На схеме- питание элемента с одной стороны. В элементе два параллельных тока: один идет по прямому проводу, противоположный- по спиральному. Спиральный ток раскладывается на две ортогональные составляющие. При этом поперечные составляющие с противоположных сторон равны и противоположны друг другу. Продольная составляющая спирального тока противоположна току в прямом проводе и меньше его. Их разность и есть однонаправленный ток.
Коаксиал? Это легко проверить.
Не прошло и пол-часа... Природу не обманешь...😎
Поэтому:
Взаимодействие также как с любым током в проводе.
Правильно говорить - как и с любым контуром.
А то, что плотность тока разная, на работу не влияет, только на мощность. Полвитка меньше греется да и только.
Я с вас угораю))))))
Один (edvid) ,,открыл" для себя известный еще со времен Ампера факт что перпендикулярные проводники с током не взаимодействуют, и пытается на этом основании тут показать как нечто новое то что геометрия замкнутого контура может быть такая что токи могут и одного направления, или не взимодействовать в ветвях контура))
а стрит все никак не может понять о чем он))))
Это все от закостенелости мозгов и святой веры в магнитные поля, полюса и прочие несуществующие глупости)))
🤢
Алексей0878 |
Post:585263 - Date: 07.04.18(18:15)
