Первый пост темы: sinys Post: #586431 От:19.04.2018 (08:07) Природа гравитации не раскрыта. Но есть возможность получить безопорное движение на законах механики Ньютона. Главное грамотно расставить векторы.
gluk Пост: 588340 От 07.May.2018 (21:47)
Господа гироскопщики, а кто-нибудь пробовал нагружать свободную ось гироскопа? Может ли система из 3-4 гироскопов выдержать вес, равный весу самих гироскопов? Как сильно увеличивается скорость прецессии при такой нагрузке? Надеюсь, картинку рисовать не придётся. Идея состоит в том, чтобы один блок гироскопов был опорой для другого. Если это невозможно, то и нечего мечтать о гироскопе, как опоре без опоры.
Попробую объяснить, может получится.
1).Для начала-закон сохранения линейного импульса работает на 100% (прошу особо обратить внимание на слово "ЛИНЕЙНОГО").
2).Как обойти закон сохранения линейного импульса? Открываем Ньютона "начало натуральной философии...), и в первоисточнике читаем основные законы.Прошу особое внимание обратить к пояснениям к законамю Так вот , следствие 3 к 3 закону на стр. 47 имеет фразу :" От отраженй подобного рода могут происходить и вращательные движения тел около их собственных центров, но таких случаев я в дальнейшем не рассматриваю, и было бы весьма тдолго излагать все сюда относящееся." ЧТО ЭТО ОЗНАЧАЕТ? А это й фразой Ньютон определяет ГРАНИЧНЫЕ УСЛОВИЯ на действие изложенных им законов!
3). Для линейного перемещения тела что требуется?---ЭНЕРГИЯ !
Для придания телу вращательного движения требуется энергия?---конечно.
4). два тела соударяются и разлетаются в разные стороны---все описывается очень точно законом сохранения импульса.
Теперь изменим незначительно условия столкновения тел. Пусть первое тело своим центром масс столкнется со вторы телом в точке, расположенной на расстоянии от его центра масс---ТОГДА ПОСЛЕ ВЗАИМОСТОЛКНОВЕНИЯ ТЕЛ ВТОРОЕ ТЕЛО ПОМИМО ЛИНЕЙНОГО ПЕРЕМЕЩЕНИЯ ПРИОБРЕТЕТ И ВРАЩАТЕЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ.
В данном случае как бы на первый взгляд произойдет нарушение закона сохранения ЛИНЕЙНОГО импульса..
Но, фактически, нарушение происходит только в головах УЧЕНЫХ. Здесь просто часть энергии линейного импульса переходит во вращательный момент.
ТО ЕСТЬ, ПРОИСХОДИТ ПРЕОБРАЗОВАНИЕ ЛИНЕЙНОГО ИМПУЛЬСА ВО ВРАЩАТЕЛЬНЫЙ МОМЕНТ
Одним из первых это официально озвучил академик ШИпов, за что и ополчил против себя Академию наук.
5). В чем особенность гироскопа?
Гироскоп позволяет преобразовать энергию линейного импульса во вращательный момент !
6). И еще, поинтересуйся, чем отличается "прецессия" от "вынужденной прецессии" ....
aleksej2802 Пост: 588397 От 08.May.2018 (11:48)
5). В чем особенность гироскопа?
Гироскоп позволяет преобразовать энергию линейного импульса во вращательный момент !
И? Разве обратное тогда недопустимо?😶
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Всем спасибо за пояснения и ссылки. Как я понял, вращательное движение, в отличие от линейного, имеет свойство повторяться, т.е., "не пропадает" бесследно.
aleksej2802 Пост: 588397 От 08.May.2018 (11:48)
5). В чем особенность гироскопа?
Гироскоп позволяет преобразовать энергию линейного импульса во вращательный момент !
И? Разве обратное тогда недопустимо?😶
ыыыыф В обязательном порядке! Умница, что обратил на это внимание !!
Но не доделал,ржавеет на чердаке,вал мотора слабоват против прецессий... Здесь борьба центробежной силы и силы прецессий.
Размер: 1.49 MB
Размер: 1.51 MB
Размер: 1.51 MB
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Видел бы ты другой агрегат который я делал в прошлом году ты бы вообще орхелен стал.
Конкретно этот агрегат так работать должен.Представь что вращается вал с прикреплённой сбоку на шарнире палкой. Палка,естественно описывает диск вокруг вала. А если в палке имеется ещё стремление вытянуться вдоль вала опираясть всего на единственный этот шарнир то что будет происходить?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
gluk Пост: 588380 От 08.May.2018 (06:46)
edvid, а можно как-то проще, может в виде простого рисунка, пояснить смысл опоры в вашем патенте.
Я знаю, что при нагружении свободной оси гироскопа, он начинает прецессировать. Собственно, всех и завораживает его способность сохранять положение, опираясь только одним концом оси на опору. И это его состояние рождает мысль о возможности гироскопа работать против гравитации. Смысл в том, чтобы проверить способность гироскопа выдерживать вес как раз на свободной оси. Дело осложняется прецессией. Опыт провести не сложно, если подвесить гироскоп с одной стороны оси и нагрузить с другой. Вес груза должен быть равен весу гироскопа. Может вы делали такой опыт?
Меня интересует принципиальная возможность гироскопа сохранять своё положение под нагрузкой. Может есть какие-то мысли по этому поводу?
/////////////////////
Вот принцип, проще уже невозможно.
А я нашёл в сети видео с гироскопом под нагрузкой. Интересно, с какой скоростью надо крутить диск, чтобы он сохранял своё положение от нагрузки равной собственному весу гироскопа?
edvid В твоем вращательном дрыголете, на графике ускорений, после прохождения "0" точки, ускорение должно менять знак. Для скорости брался модуль, а тут уже нет.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
missioner Ничего не понятно. Открой Паинт, нарисуй "палка, палка, огуречик". В крайнем случае на бумажке карандашом и сфотать на мобилу.
Вдруг все окажется сразу понятным и мы, наконец, полетим к звездам.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Рисую другую картинку,не ту что ты просишь но имеющую прямое отношение к теме гироскопов со штырями. и выложенным фото...
Тележка на колёсах на которой на шарнире подвешена палка на одном конце которой закреплён мотор с маховиком. Мотор постоянно и бесконечно раскручивает маховик. Ессннно маховик воздействует своей инертностью на мотор и он пытается провернуть палку в другом направлений чем направление раскрутки маховика. Палка отклоняется от вертикали,отклоняется так что другим своим концом,шарнирно закреплённым на тележке упирается на тележку. Т.е. чтобы отклониться концом с мотором в одну сторону палке нужно другим,верхним концом(помним что этот конец прикреплён шарнирно и с одной степенью свободы) толкать тележку в другую сторону,указанную зелёной стрелкой(?)... Будет ли катиться тележка бесконечно и с ускорением если маховик мотором раскручивается с ускорением вращения бесконечно? Ахедрон сказал что нет.
В своё время я подобным вопросам посвятил тему "Эффект смещения центра тяжести,надо здесь покопаться",гугл в помощь если интересуют подробности. А тележка когда то показывалась в теме "Безопорные движители,начинаем с простейщего". Но после я этот рисунок удалил.
Могу фотку и реальной тележки показать,но зачем?
Размер: 15.38 KB
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Ага,всё вам выложи... Принцип что у тележки что и у того что на фото один и тот же,просто в одном случае не нужно ничего бесконечно раскручивать?ускорение присутствует и без постоянной раскрутки...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Я уверен, что нельзя бесконечно раскручивать маховик с ускорением.
Рано или поздно, линейная скорость точек на ободе будет приближаться к релятивистской.
Дальше сам знаешь 😶
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Вот видишь как? Понимаешь о чём речь а уводишь в частности имеющие роль только в одном варианте... И да.... В предыдущем посте у меня влез лишний вопросительный знак которого там быть не должно....
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Сумашедшие..... Кто знает как выглядит формула о количестве движения?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 588601 От 09.May.2018 (21:52)
Ясен пень---Базаров...
Сам ты пень ясеневый 😭. Это я к тому, что механические гравитационные двигатели работают только в поле гравитации. Никакого интереса для космоса они не представляют. Так что клепайте на здоровье, если сумеете. 😀
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 588603 От 09.May.2018 (21:57)
Это я к тому, что механические гравитационные двигатели работают только в поле гравитации. Никакого интереса для космоса они не представляют.
С чего это такие выводы?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
bazarov Пост: 588603 От 09.May.2018 (21:57)
Это я к тому, что механические гравитационные двигатели работают только в поле гравитации. Никакого интереса для космоса они не представляют.
С чего это такие выводы?
Не взял а просчитал. Гироскоп имеет свойство прецесировать в виду гравитации. ЦБС тоже есть только в поле гравитации. Сила и энергия затрачеваемая на ускорение/торможение тоже от силы напряжённости гравитации зависит. А что про грвицапу говорить? Тут же гравилёт сконструировать из старого женского сапога и плуга пытаются (как на картинке Миссионера). Если бы задумали реактивный механический двигатель, то я бы такого не говорил. А так всё дело к гироскопии движется. Гироскоп работает только в поле гравитации, только от напряжённости этого поля его параметры зависят.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
aleksej2802 |
Post:588397 - Date: 08.05.18(11:48)
