Первый пост темы: sinys Post: #586431 От:19.04.2018 (08:07) Природа гравитации не раскрыта. Но есть возможность получить безопорное движение на законах механики Ньютона. Главное грамотно расставить векторы.
После утлёта в небе остаётся загадочный след непонятного качества. Такое впечатление, что молекулы воздуха ионизируются от сильного электромагнитного импульса.
ФЕМЕ | Post: 589112 - Date: 12.05.2018 (15:22)
В этой теме нужно говорить сигану
Нынче всем жить страшно, поэтому и сикают....
БЮВ | Post: 589105 - Date: 12.05.2018 (15:07)
Вход 10 см, выход 1 см, скорость 0,9 кг*см/сек.
Итого. Давление на выходе - 0 кг, давление на входе - такое же как во всей камере.
Ноздрятый, зачем тебе давление? Мы сейчас рассматриваем реактивное движение. Нам вектора важны и сила. А давление внутри трубы можешь хоть 200 атмосфер закачать. Толку с того?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
bazarov Пост: 589114 От 13.May.2018 (01:16)
Мы сейчас рассматриваем реактивное движение.
Вот миссионер рассматривал реактивное движение, как большое давление в одном месте и малое или нулевое давление в противоположном. Все ракеты на этом принципе летают, а отброс массы это технологический недостаток, ну и чтоб закон сохранения импульса не обижать. В этом что то есть.
Тссс! БЮВ ты ещё не научи их только что чтобы достичь больших скоростей жидкости в круговых(считай--тороидальных) трубах не нужно вообще никаких насосов.И даже мощности не нужно огромной... просто верти саму трубу вместе с жидкостью и всё.Главное знать с какой целью.А пока не знают пусть насосами гоняют, энергию расходуют.
Как те же самые ракеты что с ненужной вообще дырой в двигателе летают...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Тебе нужно жидкость в трубе двигать или иметь большую круговую её скорость? Странные ты вопросы задаёшь...😕😕😕
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
gluk Пост: 589011 От 12.May.2018 (17:14)
Чтобы получить силу для движения в нужном направлении, прежде всего необходимо получить ускорение в системе. А вы сначала крутите, потом удивляетесь. Это как в том анекдоте, когда не думать, а трясти надо.
Круговое движение, если вы его хотите использовать, должно происходить с ускорением.
Ты как маленький ребенок! Сколько тебе подсказок не делай, все свое гнешь, сути не понимая.
Во первых, любой объект, который мы попытаемся переместить в нужном направлении( в частном случае- в космическом пространстве), мы должны рассматривать как механически замкнутую систему.
Во вторых, как бы ты не попытался за счет внутренних (внешних) источников энергии этому объекту придать в направлении предполагаемого перемещения импульс, то в строгом соответствии с законом сохранения импульса (100 % закон работает) объект получит импульс в противоположном направлении, возможно со сдвигом по времени. В результате--объект будет просто колебаться вокруг центра масс. В случае с круговым движением с ускорением --нечто подобное происходит.
Что делать?
А необходимо сделать то, что никто про это не писал и даже не озвучил!
Необходимо соблюсти одно условие! А это---ввести в диаграмму противодействующих сил ДИСБАЛАНС !
А вот как это сделать??? Я тебе уже подсказки давал раньше---посмотри и подумай. Конкретно можешь увидеть воплощение в моей заявке.
Толчин в своем инерциоиде применил несколько иное решение, но тоже на этом принципе- просто в книге его "Инерциоиды" это словами не озвучено...
Поэтому, как ты подумал и написал: " Чтобы получить силу для движения в нужном направлении, прежде всего необходимо получить ускорение в системе. А вы сначала крутите, потом удивляетесь. Это как в том анекдоте, когда не думать, а трясти надо."---ТРЯСИ ДО ДУРИ, Х...Й ЧТО ПОЛУЧИШЬ, КОЛЬ ДУМАТЬ НЕ БУДЕШЬ !
эТО В механике наглядно. В электрических устройствах подход аналогичен.
////////////////////
Я уже говорил, что перемещать центр масс возможно и без внешней опоры.
edvid, согласитесь, центр масс -это не тело в целом. И потом, ось вращения остаётся как опора. А если сместить центр масс во время, скажем, падения устройства, скорее всего всё подвинется в обе стороны, противоположные.
////////////////////
Я уже говорил, что перемещать центр масс возможно и без внешней опоры.
Вы НЕВНИМАТЕЛЬНО прочли мой пост!
А я разве что то против выразил?
Да, вопреки заявлениям РАН возможно осуществить перемещение механически замкнутой системы (Частный случай-"центр масс") в любом пространстве за счет ВНУТРЕННИХ сил, за счет внутреннего источника энергии!
Вот только даже ВЫ, edvin , не смогли в общих условиях сформулировать требования, для осуществления данного процесса.
Начнем издалека.....
1). Возьмем, что на первый взгляд, не имеет никакого отношения к данному вопросу :
Формулs Е=м*с^2,
Е=к*м*с ^2, (Умов),
К= (м*v^2)/2. Почему в формуле кинетической энергии стоит делитель на два, и почему его нет в формуле энергии Энштейна и Умова, а у Умова еще имеется и коэффициент пропорциональности? Какая эз этих формул "ПРАВИЛЬНАЯ"?-- Мало кто даст правильный ответ, даже не многие серьезно отнесутся к этому, а большая часть прости покрутит пальцем у виска....
2). Для простоты восприятия, что бы было понятно даже школьнику, возьмем для рассмотрения самый наглядный пример...
Все знают что такое РУЖЬЕ ! Теперь поместим это ружье в железный герметичный сосуд и жестко его там зафиксируем.
Так вот, ружье(заряженное) в металлическом сосуде, это у нас в простейшем случае представляет из себя МЕХАНИЧЕСКИ ЗАМКНУТУЮ СИСТЕМУ, имеющую свой центр масс, который возможно в некоторых пределах изменять по функции времени.
Теперь, если заставить ружье выстрелить, то цент масс (ЦМ) будет колебаться в окружающем пространстве, но перемещения всего объекта в пространстве НЕ БУДЕТ !
В данном примере пороховой заряд у нас есть не что иное, как источник внутренней энергии механически замкнутой системы.
Поведение пули и ружья описать можно законом сохранения линейного импульса с определенной достоверностью,
Энергия пули и энергия "отдачи" -основной формулой для расчета является К= (м*v^2)/2., которые полностью зависят от энергиии порохового заряда, которому , можно сопоставить формулу Е=м*с^2,
В идеальном случае Е=К(пули)+К(отдачи), однако не все так просто...
А теперь, если порох заменить взрывчаткой, либо навесить недостаточное или избыточное его количество, то тогда как такового выстрела не произойдет, энергия заряда выделится, но как тогда в этом случае применять выше показанные формулы?
Что в этих примерах меняется?
В вышеприведенных примерах меняются ГРАНИЧНЫЕ УСЛОВИЯ, можно сказать по другому, НАЧАЛЬНЫЕ (ИСХОДНЫЕ) данные.
В этом случае формула Умова идеально подходит для всех случаев, так как там коэффициент К(пропорциональности) как раз учитывает все граничные условия. Поэтому формула ЭйНштейна---это ОЧЕНЬ ТОЛКОВЫЙ ОБМАН ЛЮДЕЙ !-причем осознанный!
3). ДАЛЕЕ
Что требуется, что бы переместить центр масс вышеприведенного объекта,герметичного металлического сосуда с заряженным ружьем?
Вот здесь есть один здравый момент, но опять усеченный , пустой в общем плане:
"gluk | Post: 589181 - Date: 13.05 (21:58)
edvid, согласитесь, центр масс -это не тело в целом. И потом, ось вращения остаётся как опора"
А для этого требуется очень мало, ввести "дисбаланс" в систему распределения внутренних сил, создаваемых за счет энергии внутреннего источника механически замкнутой системы.
А вот что для этого нужно сделать?
Как один из вариантов---это взять на вооружение ВАШ,edvid , рисунок и воплотить данную конструкцию либо на пути движения пули, либо к конструкции приклада ружья.
Возможно множество других способов реализации данной поставленной задачи! Но это уже частности вышеприведенного примера. Надеюсь, что я смог доходчиво донести суть задачи безопорного движения....
Как-то с сарказмом предлагал на другом форуме взять тележку, прикрепить спереди упругий штырь, на конец прицепить металлический шарик и придать ему горизонтальные колебания... по ходу должна тележка поехать, но результат дёргание на месте вперёд назад.
ЗСЭ ненарушаем, сколько можно твердить или делатели таких девайсов реально дауны.
ahedron Пост: 589261 От 13.May.2018 (18:30)
Как-то с сарказмом предлагал на другом форуме взять тележку, прикрепить спереди упругий штырь, на конец прицепить металлический шарик и придать ему горизонтальные колебания... по ходу должна тележка поехать, но результат дёргание на месте вперёд назад.
ЗСЭ ненарушаем, сколько можно твердить или делатели таких девайсов реально дауны.
зсэ , КАК ВЫ ЗАМЕТИЛИ, ВЫПОЛНЯЕТСЯ ВСЕГДА.
оДНАКО, ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ, ЧТО БЕЗОПОРНОЕ ДВИЖЕНИЕ НЕВОЗМОЖНО.
Для начала--то, что про ЗСЭ написано во всех учебниках---это правда, которая стоит рядом с истиной, но далеко истиной не является.
Во первых, ЗСЭ сформулирован для замкнутой системы !!!
Если вы перероете все научные издания и учебники, то пратически во всех этих опусах имеется СЕРЬЕЗНАЯ ОШИБКА, просто непозволительная для научного мира.
Во всем нашем мироздании нет абсолютно ни единой замкнутой системы, которая бы была ЗАМКНУТОЙ и в энергетическом плане!! И это факт, на который весь бомонд от науки тупо закрывает свои глаза.
НЕОБХОДИМО КАРДИНАЛЬНО МЕНЯТЬ МНОГОЕ В МИРОВОЗЗРЕНИИ ВОСПРИЯТИЯ ОКРУЖАЮЩЕГО НАС МИРОЗДАНИЯ...
До сих пор в официальной науке нет однозначного ответа на вопрос, какой закон является основополагающим---ЗСЭ или ЗСИ (закон сохранения импульса).
Есть куча работ, которые за "уши "притягивают доказательства, что ЗСЭ основополагающий по сравнению с ЗСИ.
Но это не так.
Основной закон мироздания, это ЗСИ (а не ЗСЭ). ЗСЭ есть функция, котороя зависит от такого параметра, как "время", в общем смысле, а не только как измерение промежутка между событиями.
Так что, критикуя слепо других, глубоко не изучив вопрос, Вы сами , ahedron , становитесь похожи на "дауна".
ahedron Пост: 589261 От 13.May.2018 (18:30)
Как-то с сарказмом предлагал на другом форуме взять тележку, прикрепить спереди упругий штырь, на конец прицепить металлический шарик и придать ему горизонтальные колебания... по ходу должна тележка поехать, но результат дёргание на месте вперёд назад.
ЗСЭ ненарушаем, сколько можно твердить или делатели таких девайсов реально дауны.
Когда рассмотрим предлагаемое устройство с трубой сам такую тележку сможешь смастерить. Покатится. Но для начала нужно понимать кто куда должно долбить чтобы было хоть какое движение.
Продолжим. Если имеется сужающийся раструб, то имеется ускорение жидкости внутри. При этом создаётся реактивная сила, которая толкает раструб. Сила зависит от скорости и массы жидкости. Но также и от направления. Сила реакции движущейся струи строго обратная. Если мы соединим раструбы на сужение а потом на расширение, то у нас сила реакции будет отсутствовать по причине торможения жидкости. Рассмотрим режимы при которых можно ускорять скорость в трубе.
Чем плавнее идёт переход толстого и тонкого конца трубы, тем меньше сопротивления испытывает жидкость, и бем меньше нужно сил (давления) для продавливания её через узкое место.
А вот образец грамотного использования сужения трубы для создания тяги за счёт ЦБС.
Совсем маленькое давление и скорость снизу (установка должна быть перевёрнута) толкает жидкость по трубкам, в результате чего скорость воды в трубке увеличивается.
В следующий раз уже до векторов доберёмся. Ахердон, не отлынивай, то в зачётке нарисую ракету с двумя конкрециями 😭.
Контрольный вопрос. На сколько процентов сжимается чистая дистиллированая вода без газовых примесей?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Не замкнутость системы говорит лишь о том что кпд <100% всегда, тоесть ЗСЭ это идеальный вариант для любой системы.
Кстати, реактивное движение, если разобраться, и есть замкнутая система, которая движется безопорно (в космосе)... или где-то так. bazarov Извини, но я немного о другом говорю. При чём тут расширение и сужение с поворотами не пойму.
Вода почти несжимаема.
ahedron Пост: 589290 От 13.May.2018 (19:03)
Не замкнутость системы говорит лишь о том что кпд <100% всегда, тоесть ЗСЭ это идеальный вариант для любой системы.
Кстати, реактивное движение, если разобраться, и есть замкнутая система, которая движется безопорно (в космосе)... или где-то так.
КПД любой системы всегда меньше 100%. Даже у СЕ и ВД.
Реактивное движение, это движение за счёт реакции на опору. Ракеты имеют реактивные двигатели, потому как опираются на сопло Лавля, из которого прёт под давлением разогретый газ. Если в космосе космонавт пукнет в скафандре, то никакого реактивного движения не будет. Если снимит шлем на проветривание скафандра после пука - сразу реактивное движение начнётся.
Так что там с водой?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
ahedron Пост: 589303 От 13.May.2018 (19:11)
Так сопло относится к системе ракета или как: сопло отдельно ракета отдельно...
Про воду выше.
Зато сам космонавт оттолкнётся от скафандра. 😊
Горе с тобой..... Любое движение реактивное.... У НЛО безреактивное движение, если использует силы гравитации.... Так что мы ищем безреактивный двигатель.... Ладно, пойду катринку нарисую. Буду по ней тебя мучать, горе луковое....
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
ahedron Пост: 589290 От 13.May.2018 (19:03)
Не замкнутость системы говорит лишь о том что кпд <100% всегда, тоесть ЗСЭ это идеальный вариант для любой системы.
Кстати, реактивное движение, если разобраться, и есть замкнутая система, которая движется безопорно (в космосе)... или где-то так. bazarov Извини, но я немного о другом говорю. При чём тут расширение и сужение с поворотами не пойму.
Вода почти несжимаема.
Ты прав в одном, что КПД всегда меньше либо равно единице --- спорить по поводу этого , бодаться, смысла НЕТ !
Однако--это не является основанием для того, что бы делать на основе этого вывод : " тоесть ЗСЭ это идеальный вариант для любой системы."
ЭТО ГОВОРИТ ЛИШЬ О ТОМ, ЧТО ВАМ НЕОБХОДИМО ПЕРЕСМОТРЕТЬ КОЕ ЧТО В СВОЕМ МИРОВОСПРИЯТИИ И БОЛЕЕ ГЛУБОКО ИЗУЧИТЬ ДАННЫЙ ВОПРОС.
кСТАТИ, КОЛь вы затронули "реактивное движение" и ЗСЭ---объясните парадокс формулы реактивного движения Циолковского....Жду....
Вот тебе картинка, сиди и думай как переставить детали трубы, чтобы она хоть как-то двигаться начала. С условием что внутри стоит насос и качает воду по кругу. Когда дойдёт скажешь. Перерисую.
Дерзай, мой юный друг!!
Булева геометрия. Размер: 4.87 KB
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
Сгущёнку вареную поесть не дадут, вопросами так и сыплют..... А на голодный желудок лучше не писать.... Щас пару ложек опрокину и отпишусь....
Итак!!
Вода почти несжимаема.
Да. Всего около процента сжимаемости на одну атмосферу давления. Вода и ртуть была выбрана не случайно, чтобы не было к чему придраться. Потом воду шариками и грузиками заменим и самодвижущуюся повозку рассмотрим. Но пока так. Медленно и уверенно.
объясните парадокс формулы реактивного движения Циолковского....Жду....
Для начала покажи мне эту формулу.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
ahedron Пост: 589325 От 13.May.2018 (19:33) aleksej2802, А в чём парадокс формулы реактивного движения Циолковского?
А ты эту формулу видел? Нет? А чо спрашиваешь? Давай, занимайся мыслетворчеством и не отвлекай великие умы от ничегонеделанья.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
ahedron Пост: 589325 От 13.May.2018 (19:33) aleksej2802, А в чём парадокс формулы реактивного движения Циолковского?
В чем?
Вот ты в пред. посте сделал утверждение:"Не замкнутость системы говорит лишь о том что кпд <100% всегда, тоесть ЗСЭ это идеальный вариант для любой системы."
А теперь [ссылка] посчитай скорость ракеты , стартующей с поверхности Земли, за начало координат системы берем точку старта ракеты.
ДАЛЕЕ, возьми так горячо любимый тобой ЗСЭ, и просчитай кинетическую энергию ракеты относительно начала координат, и посчитай соответствующие затраты энергии---подумай хорошо.
Раньше , в 70-х годах в учебных заведениях этот вопрос освещался, а вы об этом наверное и не слышали..
bazarov, Как не переставляй трубы в твоём рисунке всё будет симметрично: ускорение = торможению... движения ноль! aleksej2802, Да не хочу я ничего считать, я знаю что знаю: ЗСЭ непоколебим. Если хочешь доказать обратное - считай и выкладывай, а там посмотрим.
ФЕМЕ |
Post:589112 - Date: 13.05.18(00:22)
