[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Расчет теплового гидропневматического устройства. - Стр:6
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 ] [>
Модератор: Krong
Первый пост темы: Krong Post: #652308 От:01.12.2019 (18:54)
Предлагаю попробовать рассчитать по каноническим физическим законам известные гидропневматические устройства.
В настоящей ветке, для пользы общего дела, вижу необходимость приводить только расчеты и мнения, подкрепленные числовыми обоснованиями.
Для начала, прилагаю расчет (фал Excel) ни в коем случае не претендующий на истину в последней инстанции, но могущий положить начало более предметному обсуждению.
С уважением, Krong.
Krong | Post: #653917 - Date: 15.12.19(10:59)
dedivan Пост: 653914 От 15.Dec.2019 (08:46)
Krong Пост: 653908 От 15.Dec.2019 (01:19)
две энергии - П и К. Обе механические.

Даже не знаю- стереть этот тяжелый бред или оставить в назидание молодежи? Вроде никто так не бредил еще.
Потенциальную гравитационную энергию поля обозвать механической.
А куда же она девается, если подняться над землей на несколько тысяч километров? Вот кинетическая энергия там остается точно такой же.
А гравитационная пропадает, мало того еще выше она и знак меняет....

dedivan, это не ужас - это ужас 3р.! Тяжелейшая форма незнания предмета! Вот вам откровение из физики 6-го класса: в природе существуют ВСЕГО ДВА вида механической энергии - кинетическая и потенциальная.
Внизу вам в подарок картинка, садитесь и уже начинайте изучать предмет. Лучше поздно, чем никогда.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


missioner | Post: #653918 - Date: 15.12.19(11:08)
magneat Пост: 653915 От 15.Dec.2019 (10:44)
...проще переделать распредвал...
Проще то может и быть,но надо как то будет ещё и зазор между втулками клапанов и самими клапанами герметизировать...иначе при зазоре между ними и клапанами воздух будет убегать не туда и без пользы
_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q


Krong | Post: #653919 - Date: 15.12.19(11:14)
missioner Пост: 653913 От 15.Dec.2019 (06:48)
Ладно, пока вы тут спорите на тему вообще не относящуюся к расчёту ГПУ(гидропневматического устройства) я вам конкретное устройство предложу, кто сможет пусть рассчитает?

Вначале этой темы выложен расчет ГПУ (два файла). Ни одного комментария (любого плана) не последовало. Какой смысл снова что-то считать?


Krong | Post: #653920 - Date: 15.12.19(11:23)
missioner Пост: 653913 От 15.Dec.2019 (06:48)
Раз уж кто то заикнулся о возможности десятикратного превышения энергий выделяющейся в компрессоре над энергией привода...

Я об этом не заикался, но можете почитать (если еще не читали - статья "Покатаемся на воздухе"):
[ссылка]



Krong | Post: #653921 - Date: 15.12.19(11:34)
magneat Пост: 653915 От 15.Dec.2019 (10:44)
missioner Пост: 653913 От 15.Dec.2019 (06:48)
...Раз уж кто то заикнулся о возможности десятикратного превышения энергий выделяющейся в компрессоре над энергией привода...


кроме "десятикратного превышения энергий выделяющейся в компрессоре" нужно знать параметры воздуха - массу и температуру, нагрев 1 кг воздуха на 100гр.С по энергии равен нагреву 10 кг воздуха на 10гр.С.


Еще необходимо знать влажность воздуха.


magneat | Post: #653927 - Date: 15.12.19(12:04)
Krong Пост: 653921 От 15.Dec.2019 (11:34)

Еще необходимо знать влажность воздуха.


ну это понятно, можно и др.параметры "воздуха" учитывать, но для первого приближения можно "воздух" считать идеальным газом.

p.s. Krong, не надо всё написанное здесь считать за "научную дискуссию", не ведись (и не обижайся) на приколы dedivan-а, у него просто такая манера общения 😎


Krong | Post: #653929 - Date: 15.12.19(12:14)
magneat Пост: 653927 От 15.Dec.2019 (12:04)
Krong Пост: 653921 От 15.Dec.2019 (11:34)

Еще необходимо знать влажность воздуха.


ну это понятно, можно и др.параметры "воздуха" учитывать, но для первого приближения можно "воздух" считать идеальным газом.

p.s. Krong, не надо всё написанное здесь считать за "научную дискуссию", не ведись (и не обижайся) на приколы dedivan-а, у него просто такая манера общения 😎


1. С идеальным газом номер не пройдет.

2. Да мне пофиг на деда. "Каждый дрочит, как он хочет". Жалко, что других идиотами делает. Впрочем, с их собственного позволения. Но, учитывая, что некоторые здесь уже утилизировали более 10-ти лет собственной жизни - это их личный выбор.


dedivan | Post: #653930 - Date: 15.12.19(12:19)
Krong Пост: 653929 От 15.Dec.2019 (12:14)


2. Да мне пофиг на деда.

А что Тора по поводу энергии говорит?
_________________
я плохого не посоветую


Krong | Post: #653935 - Date: 15.12.19(12:34)
dedivan Пост: 653930 От 15.Dec.2019 (12:19)
Krong Пост: 653929 От 15.Dec.2019 (12:14)


2. Да мне пофиг на деда.

А что Тора по поводу энергии говорит?


Не знаю, что говорит Тора. В плане сказок я ограничился русскими народными сказками.


gravio | Post: #653940 - Date: 15.12.19(13:16)
Krong Пост: 653917 От 15.Dec.2019 (10:59)
dedivan Пост: 653914 От 15.Dec.2019 (08:46)
Krong Пост: 653908 От 15.Dec.2019 (01:19)

dedivan, это не ужас - это ужас 3р.! Тяжелейшая форма незнания предмета! Вот вам откровение из физики 6-го класса: в природе существуют ВСЕГО ДВА вида механической энергии - кинетическая и потенциальная.
Внизу вам в подарок картинка, садитесь и уже начинайте изучать предмет. Лучше поздно, чем никогда.

Золотые слова...
кстати,при прохождении шарика НМТ кинетическая энергия шарика - НЕ равна потенциальной.
Чтобы убедиться в этом - поставьте ваш маятник на ТЕЛЕЖКУ и увидите что тележка начнет совершать возвратно-поступательные движения.
Или врежьте динамометр в подвес шарика - увидите реальную силу с которой шарик сопротивляется
изменению траектории падения
В учебниках за шестой класс об этом не пишут,поэтому вашему оппоненту и неоткуда узнать реальное положение вещей ...с физическим маятником.
А учить учебник за 8 класс он не желает.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


Krong | Post: #653942 - Date: 15.12.19(13:23)
Найдете ошибки в расчете, выложенном на старте этой темы?


ФЕМЕ | Post: #653962 - Date: 15.12.19(14:50)
Krong Пост: 653911 От 15.Dec.2019 (03:29)

При чем тут неизменная длина маятника?
Меняется высота груза маятника относительно подвеса.

Про какой именно груз речь? Я то говорю что расстояние нижнего груза от центра масс(от точки подвеса) неизменна. Расстояние верхнего(шарика) меняется. "Вечный" этот маятник или нет, при этом я не обсуждаю.
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


ФЕМЕ | Post: #653964 - Date: 15.12.19(14:54)
Гравий снова как слон в посудной лавке, поломал движок форума. 😀

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


gravio | Post: #653965 - Date: 15.12.19(15:01)
ФЕМЕ Пост: 653964 От 15.Dec.2019 (14:54)
Гравий снова как слон в посудной лавке, поломал движок форума. 😀

Не может быть...
Вовочка,ты бы пробовал отвечать по-существу.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


Krong | Post: #653970 - Date: 15.12.19(15:32)
ФЕМЕ: "Я то говорю что расстояние нижнего груза от центра масс(от точки подвеса) неизменна".
Так а кто ж с этим спорит-то?


ФЕМЕ | Post: #653972 - Date: 15.12.19(15:41)
Krong Пост: 653970 От 15.Dec.2019 (15:32)
Так а кто ж с этим спорит-то?

Твое ж ведь это утверждение?
т.е. H2>H1

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


magneat | Post: #653973 - Date: 15.12.19(15:43)
missioner Пост: 653918 От 15.Dec.2019 (11:08)
Проще то может и быть,но надо как то будет ещё и зазор между втулками клапанов и самими клапанами герметизировать...иначе при зазоре между ними и клапанами воздух будет убегать не туда и без пользы


не хочу показаться занудой, но при МАЛЕЙШЕЙ негерметичности клапана двигатель просто не заведётся.

был такой опыт - машина (УАЗ) 2 года простояла в гараже, ни разу не заводилась.

потом при попытке завести её пламя било из карбюратора, всякие регулировки не помогали.
рядом был автосервис, пригласил "спецов" оттуда.
те сначала "ну ты и лох, да раз плюнуть", но после пары часов, потраченных впустую, плюнули и ушли.

пришлось спокойно сесть и подумать логически.
наконец дошло - клапаны двигателя находятся в РАЗНОМ положении, какие-то были открыты - влажный воздух сделал своё дело.

шлифанул за 20 минут все клапана, завёлся с первой попытки.




street | Post: #653975 - Date: 15.12.19(15:50)
magneat Пост: 653973 От 15.Dec.2019 (15:43)
missioner Пост: 653918 От 15.Dec.2019 (11:08)
Проще то может и быть,но надо как то будет ещё и зазор между втулками клапанов и самими клапанами герметизировать...иначе при зазоре между ними и клапанами воздух будет убегать не туда и без пользы


не хочу показаться занудой, но при МАЛЕЙШЕЙ негерметичности клапана двигатель просто не заведётся.


Откуда берутся такие шедевры?
Ты никогда не возвращался в гараж на двух из восьми?
К твоему сведению... Двигло пускается с прогаром и по седлу и по тарелке(седло прожечь - высший пилотаж)...
Правда не просто с ключа... Но можно пускануть и через пень-колоду доползти до гаража. ФАКТ!
_________________
Главное в мелочах


missioner | Post: #653977 - Date: 15.12.19(15:58)
street Пост: 653975 От 15.Dec.2019 (15:50)
magneat Пост: 653973 От 15.Dec.2019 (15:43)
missioner Пост: 653918 От 15.Dec.2019 (11:08)
Проще то может и быть,но надо как то будет ещё и зазор между втулками клапанов и самими клапанами герметизировать...иначе при зазоре между ними и клапанами воздух будет убегать не туда и без пользы


не хочу показаться занудой, но при МАЛЕЙШЕЙ негерметичности клапана двигатель просто не заведётся.


Откуда берутся такие шедевры? Ты никогда не возвращался в гараж на двух из восьми?
Не только,...кто то вааще перепутал то о чём я пишу с зазором между седлом клапана и клапаном,а это сршнно разные разницы
_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q


magneat | Post: #653980 - Date: 15.12.19(16:15)
missioner Пост: 653977 От 15.Dec.2019 (15:58)
Не только,...кто то вааще перепутал то о чём я пишу с зазором между седлом клапана и клапаном,а это сршнно разные разницы


missioner, ты предлагал сначала заменить ГБЦ сплошной плитой.

объясни мне, как может нарушиться герметичность между поршнем и ГБЦ, если все клапана ЗАКРЫТЫ (распредвал убран) ?

втулки клапанов (о которых ты пишешь) находятся СНИЗУ клапанов.

скорее воздух уйдёт через кольца.

p.s. street, не встревай в чужой разговор, следующий раз пойдёшь на йух.



missioner | Post: #653982 - Date: 15.12.19(16:31)
magneat Пост: 653980 От 15.Dec.2019 (16:15)
missioner Пост: 653977 От 15.Dec.2019 (15:58)
Не только,...кто то вааще перепутал то о чём я пишу с зазором между седлом клапана и клапаном,а это сршнно разные разницы


missioner, ты предлагал сначала заменить ГБЦ сплошной плитой.

С клапанами, поджатыми пружинками... Это если двигатель будем использовать в качестве компрессора

magneat Пост: 653980 От 15.Dec.2019 (16:15)
объясни мне, как может нарушиться герметичность между поршнем и ГБЦ, если все клапана ЗАКРЫТЫ (распредвал убран) ?
Не между поршнем и ГБЦ а между клапаном и втулкой клапана(впускного) это если двигатель будем использовать у качестве пневмомотора, когда во впускной коллектор придётся подавать сжатый воздух
_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q


magneat | Post: #653984 - Date: 15.12.19(16:38)
ладно, не будем разводить офтоп, каждый остаётся при своём мнении.


dedivan | Post: #653987 - Date: 15.12.19(16:55)
gravio Пост: 653940 От 15.Dec.2019 (13:16)

кстати,

...

_________________
я плохого не посоветую


gravio | Post: #653992 - Date: 15.12.19(17:18)
dedivan Пост: 653987 От 15.Dec.2019 (16:55)
gravio Пост: 653940 От 15.Dec.2019 (13:16)

кстати,

Да-да..
Школьный учебник вам именно - кстати..


_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


Krong | Post: #653993 - Date: 15.12.19(17:27)
ФЕМЕ Пост: 653972 От 15.Dec.2019 (15:41)
Krong Пост: 653970 От 15.Dec.2019 (15:32)
Так а кто ж с этим спорит-то?

Твое ж ведь это утверждение?
т.е. H2>H1

А что не так? Только зачем путать длину подвеса и изменение абсолютной высоты ЦТ груза маятника? На картинке все четко нарисовано.


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Расчет теплового гидропневматического устройства. - Стр 6

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт