Модератор: Borodaru

Прглашаю на тему, научные и технические решения, параметры, конструкции, идеи.
Мой блок-алгоритм.
- Мотор бесколлекторный;
- Рекуперация;
- Электротормоз;
- Антиблокировка;
- Автоподкачка;
- Продолжение движения при проколе шины;
- Минимальная неподрессоренная масса;
- Режимы движения и управления;
Пока хватит, добавляйте предложения,
технические и конструктивные решения.
Одно ограничение, стандартные размеры посадки шины.

для Borodaru

1. Вы б форум почитали.
тема такая уже есть. Зачем засорять скифа ветками-дублями?

2. к тому же не понятно, что Вы все таки хотите сказать своим постом и указанием что то к нему добавлять?

п.с. добавлю немного рекламы своего сайта.

Поздравляю всех будущих водителей электровелосипеда интересовавшихся мотор-колесом!
Наконец то я могу ответить на Ваш вопрос, спасибо за терпение.
Мотор-колесо для самостоятельного изготовления электровелосипеда уже можно купить у меня.

С доставкой. Цена указана.

Всех с Первомаем!

_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv

ну наконецто, хоть ктото на тему многострадального мотор колеса разбил все по полочкам.

eBiker - учитесь , Вы все еще на этапе 0.

Наверное вы имели в виду "Минимальная НЕподрессоренная масса". Поскольку подрессоренная масса - всё авто без колёс и подвижной части подвески.

_________________
С уважением, OXOTHuK.

для sad_rapidograf

кто его знает на каком я этапе.
Вы лично, наверное, очень много сделали выдающегося, раз беретесь судить.
что касается меня, то я пришел к выводу, что нужно задавать вопросы, а не давать оценки. но это моя позиция, которую никому не навязываю.

про этапы. пока только сайт про электровелосипеды, электромобили и прочие электроскутеры.
сделал.

собираю и систематизирую потихоньку, как и было обещано

кстати, сайт во всех поисковиках, по всем трем словам -
"электроскутер", "электровелосипед", "электромобиль"
находится на первой страничке. а кое где и на первом месте.
это считаю уже каким то этапом, может и нулевым.
(ведь этапы могут быть и "отрицательными" 😶 )

так, что ворочаю свои мешки, в отличии от любителей просто попи....

_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv

эх , прописацца во всех поисковиках это и есть суть мотор колеса ?
а я вот щас стрямаю пятую усовершенствованную модель устройства с кпд больше 1 при чем трение есть и все законы физики сохранены.
я сейчас на этапе 3. - опытная модель работающая на соплях.
ну лана не буду поучать уму разуму - оно мне надо ?

1. по позициям в поисковиках. там хватает комерческих сайтов, которые бабки в это вкладывают.
у нас же все на качестве ресурса построено. боюсь, Вы несколько далеки от понимания сути процеса ранжирования сайтов в поисковиках.
так что эту тему стоит закрыть.

2. про сверхединичники здесь не будем - для этого есть другие разделы.
(да и высказывался я по этому поводу где-то с год назад и после, причем неоднократно)

3. на этом форуме принято писать без ошибок. для детского лепета хватает других ресурсов.

т.о. тем для обсуждения с Вами я не вижу.
всего доброго

_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv

добого времени суток.

ну так а чего орать - давайте в студию, заценим. Если реально работает, проверим. Давайте ссылку в соседний форум, где обсуждаете свою пятую бета-версию чудо системы.
А вобще, eBiker прав - тема МК уже баян. Вон в соседней теме начинали... Предлагаю сосредоточится все таки на устаревших устройствах с кпд 90% (эл. двигатели, например).
с ув.

П.С. Кстати, о раскрутке сайта он тоже прав.😶

_________________
Регулятор постоянного напряжения для ЭМ: http://www.brooy.vinnitsa.com

😨

_________________
Не надо ломиться в открытую дверь, дайте я её закрою!

Вы разделы не перепутали, ребята?

_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv

раздел начанался конкретно с постановки задач, а превратился в болтавню, и не одного путного предложения.
Блин начитался, и сам тудаже... не выдержал.

безколлекторный - поддерживаю.
масса - тут есть две крайности, причем несовместимые. Говорю как человек который уже потратил деньги на разработку спец.двигателя для МК - вернее на расчеты магнитных полей и усилий, наняв специалистов.

Так вот - ИЛИ малая масса(до 16 кг) и большие(до 12000) обороты в "безжелезном" двигателе с малым крутящим моментом (до 100Н*м), ИЛИ большая(30-90кг) масса, малые(до 1500) обороты, но большой(500-2000Н*м) крутящий момент.
Вот так вот резко заявляю: ИЛИ-ИЛИ! ...мы тут потратили не один месяц на расчеты и анализ конструкций...

Электротормоз - не мечтайте - ГАИ (ГИБДД) не пройдете - читаем Правила дорожного движения. Заодно что делать если АКБ кончается ? 😀 умирать на бампере впереди идущего авто ? 😀

У меня было много идей когда я начинал работу над своим вариантом МК 😀 но по мере расчетов конструкций и прикидок, а также прочтения чужого опыта строительства эл.моторов (заодно освежил свою память) - восторги мои поугасли совсем - сейчас есть две перспективные (на мой взгляд) конструкции "неклассических" двигателей - вот их и пытаемся просчитать для последующего построения в металле. Очень хорошо что на дворе 21-й век 😀 прежде чем что-то делать руками удается на модели увидеть что получится в итоге - и поэтому не спешить брать напильник в руки 😀 ...

А тему эту предлагаю заморозить - потому что действительно новых идей я в эл-двигателестроении не вижу - а послушав докторов наук от электротехники - так вообще хочется забросить все надолго...

Буга-га! 😬
Ой, что это я?😕
Александр! Гляньте начало ветки про М-К ! Сколько человек Вам пыталось донести утопичность Вашего подхода к проектированию ?
Нигилизм в технике не приемлем !!!
Ну не буду больше прыгать на крышке ...
Еще одно Ваше заблуждение если АКБ кончился, тормозить электромотор будет так же эффективно, как и при заряженном АКБ это ж генератор (с постоянными магнитами) коротни выводы и попробый провернуть ротор.

Высшее. электротехническое.

всем "пересмешникам": я еще свои изыскания НЕ ЗАКОНЧИЛ. И тот двигатель что хотел - рассматриваю как один из возможных кандидатов, только теперь мои предположения подкреплены точным моделированием магнитного поля в зазорах и уточненным расчетом усилий. Да, есть проблемы прочности. Но проблема - это то что подлежит решению.

Кидать камни в меня может только тот кто сам лично спроектировал и построил СВОЙ электродвигатель.

Хорошо, что Вы об этом пишете. Мотор-колесо это конечно предел мечтаний для электромобиля. Но если у Вас серьезный подход, то может не стоит на нем, колесе, циклиться, а разработать специализированный электромотор именно с учетом автомобильной специфики. Можно ожидать, чтосегодня он найдет большую сферу применения.
Я еще года полтора назад высказывал в теме элетромобиля компоновку, которая на сегодняы мне кажется оптимальной.
Это удлиненный электродвигатель небольшого диаметра, который через полуоси обеспечивает вращение колес + что-то типа дифференциала, обгонных муфт. Подобный мотор мог бы обеспечить достаточно легкий переход от серийно выпускаемого авто к электронику, но ведь нет ничего подобного 😕 (по крайней мере мои поиски на эту тему не увенчались успехом).
Мне кажется, можно привести много доводов именно в пользу такого варианта.

Все понимаю. А вот что такое антиблокировка касательно электромобиля? Может автор предлагавший обсудить тему, уточнит?

Автомобилю нужно (в принципе) ДВЕ вещи:
1) АБС, которая при торможении не дает каждому колесу полностью остановиться. В случае с МК - все это решается очень просто программой контроллера - потому что датчик оборотов уже есть и в Центр.контроллер и так входят все обороты всех колес. Сравнивай и если какое-то при торможении теряет обороты резко - его надо "отпустить" - т.е. чуть ослабить сьем эл.энергии на рекуперацию (как вариант).

2) "курсовой контроль" - это подтормаживание (а в случае эл.мобиля - "недокручивание током") переднего и заднего колеса той стороны авто которая "внутри" радиуса поворота. Т.е. при резком повороте направо (например) надо подтормозить правые колеса, чтобы лучше вписаться в траекторию. Тут напрашивается "акселерометр" в схеме контроллера МК - который в зависимости от ускорений в повороте будет сильнее или медленнее подтормаживать.

Более подробно если хотите, то надо читать спец.литературу 😀

При всем уважении 😀 ...не могу удержаться от критики.

1) "длинный и тонкий" - решение плохое, потому что тогда соотношение диаметров "зазора магнитного" (где создается момент) и "наружный обод колеса" будет ОЧЕНЬ большое, и, как мы знаем, момент в зазоре "железного" двигателя невозможно получить бесконечно большой. Получается из расчетов, что такая компоновка потребует длины "тонкого" движка более 1 метра - расскажите куда его прятать ??? (у меня есть таблицы прикидочных расчетов - не верите - посчитайте сами).

2) "обгонная муфта" - какой вы ее себе представляете на мощность 20квт? 😀 а рывки и щелчки, износ - кто будет менять изношенную муфту через 10к километров ? 😕

3) "шестеренки"... в случае МК - шестерни вообще лишие. В случае "замены ДВС" - мы с прискорбием вынуждены оставить коробку в переднеприводных машинах 😕 (там она и коробка и диференциал в одном корпусе). Только в заднемприводных можно оставить только задний диференциал - но это если крутящего момента хватает...

Я имел ввиду, Алекс, что в нормальном электромобиле при наличии системы глубокой рекуперации или даже динамического торможения заблокировать колеса и так невозможно. Поэтому, постановка такого вопроса непредметна. А что такое АБС, объяснять не стоит. Не пацаны, однако.

Решение вопроса курсового контроля в электромобиле с разделенным приводом на колеса интересно. Причем как в режиме движения, так и торможения. Решается проще и эфективней, чем в обычных кирогазах.

Очень даже деловое предложение. Есть моторы малого диаметра о достаточно большой длины. Например: [ссылка]

Мало того. Некоторые из моторов сегодняшнего дня могут быть установлены на ступицу колеса, если хотите. Без всяких М-К. Если говорить о них как о вспомогательных в гибриде, вообще нет проблем.

Всетаки удлиненний двигатель небольшого диаметра не решение задачи.
Малый момент.
Конечно МК проблемотично построить, так как этот девайс стоит в ступице колеса.
Но может быть проше это самое МК разместить горизонтально над диффом (пример для переднего привода).
Тогда и требования к конструкции немного упрощаются.

И еще вопрос , а кто-то пробовал делать мотор из автомобильного генератора, установив ротор на постоянных магнитах и датчики положения?
По идее должно работать.
И если удастся получить ватт 700, то уже можно расчитывать на что-то ездящее.

Харьковчанин | Post: 68701 - Date: Sun May 13, 2007 7:30 pm

Друзья. Почему мы сразу начинаем разговор опираясь на момент. И забываем про обороты. А почему не говорить о производительности двигателя, как их произведении. Для высокооборотистой эл.машины потребуется больший редуктор, однако будет легче сам двигатель, выше КПД. И наоборот. Еще раз посмотрите на ссылку двумя постами выше. Это мотор из серии самых покупаемых. А можно обхватить пальцами рук.

Идея по переделке автогенератора бродит давно. Насколько знаю, проводятся испытания. Предварительные результаты обнадеживающие. Будет успех, пойдет тиражирование. Не стану загадывать.

Надо это все обдумать 😀 )

В блоке веток по электрическому транспорту тем и занимаемся, что на основе продуманных решений создаем конкретные действующие образцы.

можно. и работать будет, и характеристика будет жесткая по моменту.
И можно (примерно) получить под 150Н*м момента при 1500-2000оборотов.
Проблемы:
1) при мелкосерийном производстве где брать сырье - генераторы ?
2) малый крут. момент - движки эти пригодятся только скутеристам 😕

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Транспорт - Электромобили - Мотор-колесо и без бреда, приглашаю. - Стр 1