Первый пост темы: dedivan Post: #674879 От:15.05.2020 (18:22) Ну вот, пока вы тут спорите о терминах наш человек взял и сделал, как его учили.
Обычный контур с нелинейной емкостью раскачивается коротким импульсом и амплитуда начинает нарастать. Нарастает до тех пор, пока потери в контуре не срывают генерацию. Осталось забрать эту энергию в нагрузку. не допуская нарастания выше порога.
Осциллограмка 20 в /дел.
Поздравим его с успехом!
На обычном напряжение растет линейно, а на XR7 быстрее, потому что у него емкость уменьшается.
Вот, а теперь сними картинку с дополнительным источником поляризации, чтобы емкость наоборот- увеличивалась.
Дополнительный источник поляризации это, надо полагать, достаточно сильное электростатическое поле. Нужно поместить испытуемый конденсатор между двух металлических пластин и подавать на эти пластины высокий потенциал синхронно с колебаниями испытуемого контура, испытуемого конденсатора.
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
zimnyaya Пост: 677406 От 01.Jun.2020 (22:57)
Единомышленики это же что-то, связанное с мышлением?
Скорее всего - да. Что такое мысль? Фантазия - это мысль?
Чем отличается от реального, действительного мышления?
Оторванностью от реальности.
Термодинамика реальность?
В данный момент времени - да. По крайней мере - в подавляющем большинстве случаев.
Это совсем не про то, где каждый упирается рогом против всех, и озабочен исключительно победой своей точки зрения, не важно насколько она бредовая
А вот это , барышня, уже есть и будет инстинкт, природа мать. Твоё.
Человеками не рождаются... ими становятся.
6464 Пост: 677411 От 01.Jun.2020 (23:11)
Дополнительный источник поляризации это, надо полагать, достаточно сильное электростатическое поле.
Электрическое, потенциальное.
Нужно поместить испытуемый конденсатор между двух металлических пластин и подавать на эти пластины высокий потенциал синхронно с колебаниями испытуемого контура, испытуемого конденсатора.
Сбал, а ты знаешь, что откуда может быть дополнительная энергия в общей схеме бтг от Деда? Вспомни ветку "Почему у..."
Мявкни нормально, и я пойму. Только своими словами, без цитат.
Просто мявкни...
Пьезики бывают разные.
В конечном итоге речь зайдёт о способах изменения этой самой ёмкости.
Способы тоже будут разные. Их будет не очень много. Затратные, малозатратные, беззатратные.
УжосМляНах Пост: 677400 От 01.Jun.2020 (22:46)
только разница температур вектор консервативных сил покажет.
Принцип ты правильно понимаешь.
Теперь осталось найти действующих лиц процесса.
Консервативное поле для конденсатора- электрическое поле поляризации.
В нем происходит фазовый переход второго рода.
Температура в нем уже следствие а не причина фазового перехода.
Твоя задача направить вектор поляризации так, чтобы мог получать тепло от окружающей среды. Иначе ты будешь ее греть, затрачивая энергию.
Обычное включение конденсатора с диэлектриком в контур приводит к его нагреву.
Тут промолчали про вариконды, про их отличие. А отличаются они как раз рассеиваемой мощностью. Вариконды рассчитывают на большой реактивный ток и нагрев от поляризации.
vasik Пост: 677372 От 01.Jun.2020 (19:41)
Вот я пробовал заряжать конденсаторы от источника тока.
На обычном напряжение растет линейно, а на XR7 быстрее, потому что у него емкость уменьшается. Очень похоже на насыщение в сердечнике.
Вот если бы ты взял не XR6, а обычный варикап, или стабилитрон (до пробоя), то картинки были бы еще нагляднее.
с варикапом труднее, у него емкость намного меньше
в принципе можно пробовать и диоды и стабилитроны использовать
ЗНАЧИТ САМОЕ ГЛАВНОЕ НЕ ВКУРИЛ.
Нужен сегнетотермический эффект- преобразования тепла в электричество, а сам контур и емкость- это лишь способ забрать это электричество.
Кстати, в любом учебнике найдешь что емкость сегнетоэлектриков зависит от температуры, так же поляризация зависит, и наоборот.
Значит есть такой эффект- сегнетотермический, но если наберешь в поиске такое слово- хрен тебе. Жопа есть а слова нет.
Это о многом говорит тем кто понимает.
Жопы действительно не густо. Хороших ссылок на современнные вариконды не нашел. В магазинах не предлагают. Из старосоветских [ссылка] внутри активные ссылки.
На алиэкспресс тоже не нашел.
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
УжосМляНах Пост: 677446 От 02.Jun.2020 (04:43)
Подумаю...
Да, часто проще объяснить тем, кто ничего не знает, чем тем кого учили чему то. Там уже свои заблуждения укоренились
Вон наша мадам никак не поймет разницу в уменьшении емкости кондера от электрического поля и от внешней температуры.
Все пытается убедить, что мол нужно емкость кондюка уменьшать на пике напряжения контура, так мол напряжение вырастет.
Простая вещь- уменьшение за счет напряжения идет за счет энергии контура, тут прибавки нет. А вот уменьшение емкости за счет температуры - дает прибавку от внешней энергии, но она должна поступать вовремя.
Дык качельки жеж. Вопрос в том чтоб заставить раскачивать нашару. А температура уинас отночительно доступный ресурс. Или скорее малозаатратный. Вопрос на какуютдельту двигать температурку, чтоб качельки качались но жто уже свойства диэлектрика...
олег-джан Пост: 677460 От 02.Jun.2020 (08:29)
Ну, на каждом углу конечно не пишвт, но спецбвкварях вроде все это есть...
Старые это эффекты. Очень старые. Может забыли уже.
первое упоминание о пироэлектрическом эффекте содержится в записках Теофраста, датированных 314 г. до н.э.
В1884 году научное сообщество было удивлено необычайно наглядным и эффектным опытом немецкого учёного Августа Кундта, развившего исследования предшественников. Разогрев кристалл турмалина, он опылил его смесью двух мелкодисперсных порошков: серы и сурика, предварительно пропустив их через шёлковое сито. В процессе просеивания (трения) о шёлк ярко-жёлтые частицы серы заряжались отрицательно, а красно-оранжевые частицы сурика, напротив, положительно. В результате этой несложной демонстрации всем присутствующим стало видно, что один конец турмалина окрасился в жёлтый цвет, а другой стал — красным. Затем Август Кундт добил своих учёных зрителей тем, что при охлаждении кристалла турмалина полюса поменялись, и соответственно, в строго обратном порядке поменялись и цвета́.
При изменении температуры на один кельвин в кристаллах самоцветного турмалина возникает электрическое поле напряжённостью ~ 400 Вольт на сантиметр.
Не понятна конструкция вариконда. Если в нем четыре равнозначных обкладки на один изолятор. Тогда получается, что если на одной паре обкладок есть напряжение, пусть это будут обкладки включенные в цепь колебательного контура, диэлектрик будет поляризован. И не важно есть напряжение на управляющих или его нет, диэлектрик останется поляризованным.
На величину емкости вариконда влияет только величина напряжения, и не влияет полярность напряжения.
Это так?
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
Сначала просто человеческий контур. Типа, вначале напряга на кондере максимальная, ток через L равен 0.
Далее кондер разряжается с падением напряги через катуху, ток на ней растет...
А потом добавить в этот процесс фактор ДедаИванаСусанина, значение С от U. В какой фазе сколько и куда меняется.
Станет тупо очевидно.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
dedivan Пост: 677354 От 01.Jun.2020 (16:44)
Ну однотактная у него схема. А что, сложно двухтактную нарисовать по этому же принципу?
Не понимаю в чем сложность.
Посмотрел что подразумевается под однотактными и двухтактными схемами:
Я правильно понимаю что двухтактная схема:
1) будет состоять из двух (или четырех) ключей.
2) эти ключи, нужно будет постоянно(в определенной точке в каждом периоде колебаний) переключать таким образом, что-бы получить разность
потенциалов на конденсаторе близким к рисунку.
