Модератор: Borodaru

Это было мое первое желание 😀
но надежды не оправдались - да, аморфное железо материал интересный, малый гистерезис, малые потери - НО: частоты на которых оно работает аналогичны "шихтованному железу" которое применяется и в классике.

А самое неприятное что аморфное железо имеет свойства стекла 😕
его нельзя обрабатывать классическими методами, оно хрупкое и одновременно вязкое... фрезы и прочий классический инструмент - его не берет. Технология его изготовления делает невозможным нормально собирать большие пакеты - надо делать из кусочков (аморфное железо это лента), и во всю голову встает вопрос о том как его резать - лазерный станок - да, но статор получается "золотой" по цене 😕
Самое простое - штамповать - но изготовление штампа "для малой серии" - убивает все коммерческое...

Поэтому пришлось отказаться от идеи использовать аморфное...

Куда его сейчас применяют ? в трансформаторы малогабаритные, в основном для электросчетчиков (в Киеве заводик есть). Там с тороидной формой все просто...

У меня вот график показывает при 1 Тл и 5КГц потери 150 Вт/кг. и берет меня сомнение, что это сопоставимо с классикой 😀

По части стоимости и сложности...... это да,
но именно за решение подобных вопросов деньги потом и платят 😊

Я, вообще, применял у себя в источниках сердечники на основе аморфного железа, потом отказался из-за высокой стоимости.
Не очен далеко от нас я знаю кто его производит, да, лента и, вроде, не шире 40мм.

Вот скажите, вы машину водите?
Что за бред- схема электронного управления газом (для поддержания оборотов двигателя соответствующих данной скорости).
Откуда вы это откопали?

сейчас это, вроде как, круиз-контроль именуют, а на "горбатом" с ручным управлением была такая удобненькая механическая ручка под рулем 😎

Поймался. Нельзя думать о собеседнике, как о недоумке. не спешите разоблачать. Подумайте, что он имел ввиду.

Подумал и написал.
Как полагаете, есть надежда, что ветку не будут засорять фигней, в том числе и мы?

Намекните хоть немного.
Круиз контроль не имеет к этому отношения.

Человек это описал применительно к торможению двигателем.
Он считает, что если отпустить газ, то впрыск поддерживает обороты двигателя.
Но это не так.
В машине, через канал дополнительной подачи воздуха, поддерживаются обороты как правило на двух уронях.
К примеру 850 и 1500 оборотов.
Если машина стоит, то ХО 850.
Если машина катится, то обороты повышаются до 1500.
Все это при отпущенной педали газа.
1500 - это поддержания работы двигателя при включенной передаче.
Електроника полагает что машине на передаче и немного ползет.
Если мотор заглохнет, то перестаеют работать тормоза и рулевое управление.
Я про ГУР и вакуум усилитель тормозов.
Если машина движется и обороты мотора выше 1500 и педаль газа отпущена, то форсунки не работают и мотор крутится от колес.
Торможение двигателем.

Когда обороты снизились до 1500 мотор опять оживает для поддержания его работы.

Все.
Так устроены все машины.

Даже у карбюраторных (не у всех правда) есть принудительный холостой ход, когда по положению газа и скорости отключает клапан холостого хода подачу бензина.

Если выбросить первый и второй посты, забыть о них, то в целом обмен мнениями идет в нормальном русле. Развитие данной ветки, как и остальных, зависит только от нас. Не стоит, полагаю, отвлекаться на авто с этим поганым топливом. Мой знакомый в письме на просьбу посмотреть конкретное ТС написал, мол "Вы хотите его обезвредить?". Т.е. переделать на чистое.

Ну наконецто, я вообще не для самодельщиков это прописал.
Для людей реально ищущих решения я предлагаю найденные фирмой "АВА"
Посмотрите, может поумерите свои амбиции фомы неверующего.

Да уважаемый ОХОТНИК, это опечатка оператора.
Именно нужна наименьшая неподрессоренная масса, и добиться этого в мотор-колесе самая сложная задача.
Поэтому я обращался на разных форумах с запросом о новых нанотехнологиях для изготовления ферромагнитов.
Для интересующихся КПД мотор-колеса прилагаю разрез из проекта.
Площадь полюсов максимальная, два невращающихся ротора с радиальным смещением,управление режимами движения и рекуперации возможны одновременно в зависимости от скорости и нагрузки (езда под уклон), максимальный крутящий момент на минимальных оборотах бесколлекторного шагового двигателя.
Жду критику и предложения, предупреждаю все запантентовано.

Что-то решений там и не видно 😀

Некоторые вещи и вовсе насмешили:
- Вся силовая коммутация должна управляться по последовательному каналу (USB), находится внутри колеса, и иметь максимальную надежность.
- Вращающийся статор должен иметь конструкцию посадочного места шины, позволяющую менять шину, не снимая колеса.
- наружные поверхности статора должны иметь воздухозаборнки вентиляции с забором воздуха от внешнего диаметра колеса и выходом к осям вращения.
- Посадочные места шины должны иметь тефлоновое покрытие от прилипания шины к месту посадки и создания более надежной герметизации.
Есть еще парочка моментов, но не буду уж придираться.

По меньшей мере, есть сомнения в компетентности чела, который эту бумагу писал. Но делать, что называется, через 🤬 это национальный стиль, не правда ли?

так, что-то добавилось пока писал.... посмотрим.
Добавился не слишком понятный рисунок, т.е. идея-то ясна, вопросы, как всегда, в деталях реализации.

Вы че мужики???
Не обижайтесь, купите себе машину, узнаете много нового для себя.
Шина должна прилипать к колесному диску.
Какй там в 🤬тефлон.
Ваше колесо разгерметизируется на первой неровности дорожной.
Ее и промазывают в этом месте специальной мазючкой.
А потом пневмо приспособой отрывают при монтаже.
Нельзя одеть шину непосредственно на МК.

Колесный диск и МК должны соприкасаться только в месте крепления ступичными болтами \ шпильками.
А в остальных местах между колесным диском и ротором должен быть зазор.
Это очевидно.

Про размещение инвертора в ступице и УСБ - это отдельный жанр электромобильного юмора.
Существуюит специальные бортовые шины управления, но это не наш случай.

НУ И ЧТО ВЫ ТАМ ТАКОГО НАПИСАЛИ В СВОИХ ФАЙЛАХ ???
У вас есть революционный электромотор ??? НЕ ВЕРЮ !!!

нахрена вываливать сюда глубокомысленные "ноу хау" не подтвержденные элементарными расчетами и моделями магнитной системы ?

НЕТ таких "чудесных" материалов! Н-Е-Т-У! Ферриты - не могут обеспечить нужного магнитного потока (проверено на мат.моделях), обычное железо, даже самое лучшее - имеет проблемы с высокими частотами если его использовать в режимах близких к насыщению (нам надо).



Иогли-бы почитать зарубежный опыт и не тратить свое время...
подобных "изобретений" пруд пруди...



Глупость... шаговый двигатель при шаге имеет как фазу ускорения так и фазу торможения (перед приходом к новому шагу), да , это можно немного уменьшить электроникой (шагание) но при этом сколько шагов на оборот ? 😀
у вас железо не позволит получить высокий Мкр ! т.е. вы сделали очень тяжелый и неэффективный шаговик с частотой эффективной работы НЕ БОЛЕЕ 700 об-мин ! Вопли на тему "ты сам дурак" - оставьте при себе - у меня есть расчеты подобных конструкций и мат.модели их магнитных полей.



Вы видимо яркий представитель "патентователей ради бумажных патентов" 😕 в вашей схеме нет ничего нового и ничего полезного, так что извините, еще один курьез для покладки "на полку" для собирания пыли.

Масса колеса у вас - примерно под 60кг будет - это любой посчитает. Момент крутящий - думаю не более 500Н*м при оборотах не более 500-700, да и то под большим вопросом...

Похоже на данной теме нет людей компетентных.
Хоть внимательней читать нужно, там написано "Открытый проект" пример для тех. задания всем кто хочет этим заниматься, а не высказывать свои некомпетентные сомнения.
Кстати о компетенции, кликнул бы на БородуРу, может и понял что.
Я уже на пенсии, идеи и разработки поддержаны многими фирмами от автомобилестроения, потому и делаю открытые проекты.
У нас было все на стадии подготовки производственной документации для изготовления модели "Патрон", но перестройка, революции, Чернобыль и прочие бандитские неурядицы все пустили под откос.
Если кто реально хочет заниматься проектированием электромобилей и их систем, прошу на мое мыло aleksmag@mail.ru, для начального ознакомления посмотрите выдержку из стать в Automotive Manufacturing International чем мы занимались и на чем нас сожгли, конкретно ЭХП.

Харьковчанин частично прокомментировал потенциальное ТЗ, Вы ответьте хотя бы на его вопросы, а там уж будем смотреть.

-Кстати о компетенции, кликнул бы на БородуРу....

Это где?

Понимаете, коллега. В теме электромобили настоящего форума собрались далеко не дятлы. Не новички. С некими конкретными изделиями, проверенными на дорогах. Поэтому после строки "рекуперация" такие понятия, как электротормоз, антиблокировка вызывают непонимание. Может поясните?
А уж автоподкачка и следующая строка инициируют удивление. Мы что, беремся за производство машин для Армии?
Так, что не обижайтесь на объяснимую реакцию в свой адрес.
Если можете, развейте сомнения. Спасибо.

уважаемый Валерий Васильевич,

за что Вы так специалиста с высшим инжинерным автомобильным образованием?

_________________
Оседлай электричество! http://ё.tv

Поподробнее про ферриты можно? Насколько магнитный потом меньше, чем в стали? Или есть еще особенности?
И на чем моделировать движок?

_________________
...наука ещё не знает способов обращать зверей в людей...

Образование серого вещества не добавляет. Дает знания, которыми опять нужно уметь пользоваться. А это от природы. Не научить. Либо дано, либо нет. Вот и будет такой знаток лечить народ вечными и бесконечными. Шестикратными и безтопливными. Рожать энергию из статических полей и постоянных магнитов. К упомянутому специалисту мои слова не относятся. Своих проверенных достаточно. Мы ведь продолжаем ждать ответы от него на свои вопросы. Спрашивал как пенсионер пенсионера.

1) про ферриты - в любом справочнике. Я ничего нового не скажу. Вся проблема в том что магнитный поток в ферритах гораздо меньше чем в электротехнической стали - а нам самое главное получить максимальную индукцию магн. поля в зазоре двигателя.

2) моделировать - есть масса программ моделирования магнитного поля, главное им на вход подать правильно нарисованную конфигурацию движка.
Тут на форуме приводили несколько примеров таких программ.

В этой связи, возникает еще один закономерный вопрос. Как же работают импортные двигатели на оборотах 14-16 тыс./мин? В качестве, опять же, тяговых. Видимо, не все так с насыщением.

Все как раз так 😀
на оборотах в 16000 от момента "пшик" остается - вы не смотрите на бор-машины и полировалки всякие - им крутящий момент не важен. А нам важен. На высоких оборотах могут работать только "безжелезные" моторы - им и на 20000 оборотов несложно выйти, не особенно потеряв в моменте.

Никто и не говорит, что должны обязательно быть на железе. Есть иные конструкции. Следует их потеребить. Французы делают, америкозы ваяют, а мы что, рыжие?

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Транспорт - Электромобили - Мотор-колесо и без бреда, приглашаю. - Стр 3