Первый пост темы: sas Post: #4714 От:19.03.2005 (10:31) При анализе ентого радианта обращаем внимание на то , что оба исследователя (Тесла и Грей ) вышли на свои тех. устройства исследуя молнии .{ Бауман, на сколько я знаю, получил инфу через медитацию, так что его не трогаем, хотя если у кого есть подробные фото его статической машины с разных углов, скиньте ссылку, плз.}
Здесь рис.
Я думаю - это первое что может прийти в голову, то есть мы имеем кондёр который должен разрядиться. Давайте попробуем подумать неординарно :roll: , что заставило исследователей добавить последовательно в эту цепь проводник с боковым (перпендикулярным) съёмом энергии. У меня есть своя мысля, но не выкладываю её потому, чтобы не застопориваться на одной.
Буду благодарен любой идее , и не хочу чтобы это направление форума ушло на ненужные никому словесные разборки, высказывайте плз только тех идеи.
Тесла конечно был гением, и по тибетским меркам , как минимум достигший кундалини- йоги. И за его скоростью работы подсознания (медитативного плана) обычным людям не угнаться, но тщательно сконцентрировавшись это можно повторить сообща.
Читаем описание продольных волн, данное мною пару постингов выше и смотрим рисунок у к патенту:
Продольные волны при приеме в обратном порядке как при передаче генерят ЭДС только у поверхности проводника. В приповерхностном слое происходит ионизация внешней среды, напр. воздуха. Ток течёт между этим слоем и металлом.
Это напоминает мифические антенны, которые делались из обыкновенного зеркала или обычной лампы на 500 ватт с внутренней металлизацией.
Еще, вероятно, ртутные когегеры работали тоже по тому же принципу.
Пары ртути образовывали на поверхности стеклянной колбы практически атомарный слой проводника. Электроны при прохождении волны вытеснялись или захватывались из внешней среды. Очень интересный материал про ртутный когегер и загадку Маркони есть тут:
Еще материал для размышления. Берем патент Грэя на конверсионную трубку. Распечатываем страницу где изображена трубка на стандартном листе бумаги, допустим А4, но правильнее взять наверное Letter.
Берем втрой лист бумаги. Чертим на нем прямоугольник размером 0,6 x 7,6 см (размер стержней на электромобилей Тесла) Прикладываем этот лист к распечатанной странице из патента Грея - размеры совпадают с активной зоной стержня в конверсионной трубке! Так это же наверное классический чертеж 1:1!
Теперь смотрим на распечатанный чертеж. Одинаковые материалы на классических чертежах штрихуются одинаковой штриховкой:
- Угольный резистор и два цилиндра заштрихованы одинаково. Цилиндры тоже из угля!
Он - лучший проводник для "холодного электричества"
Теперь смотрим на чудесные фото греевского мотора:
Коллектор в верхней части ротора сделан из алюминия, который используется как держатель для угольных контактов, к каждому из контактов подводится медный провод. Или я чего-то не понимаю, или алюминий абсолютно не проводит "холодное электричество"!
Центральный стержень в конверсионной трубке, видимо, тоже из него. Теперь становится понятным наличие снаружи разрядника между проводами от этого стержня и от угольных пластин. Внутри разряд был невозможен. Да и цилиндры после осаждения на них плазмоидов получали более высокии положительный потенциал и могли им подзарядить высоковольтный конденсатор.
Про силу тока в трубке:
- при наличии в цепи резистора 300 Ом ток из вмонтированного в него контакта не мог превышать 10 - 15 ампер. 4000V / 300 Ом = 13,3 А
Никаких килоамперов! Видимо, центральный контакт использовался только в качестве "свечи" для поджига плазмы. После этого ток шел по цепи угольный резистор -> угольные цилиндры -> активная зона -> алюминиевый сердечник.
Лист из патента Грея на конверсионную трубку прилагаю к постингу.
То что связано с электрическим разрядом, гораздо ближе к тепловому движению образующихся носителей заряда, чем к различным волнам и мифическому холодному электричеству (оно холодное только потому, что происходит «охлаждение» образующихся при разряде носителей зарядов,). Электрический ток - это согласованное движение зарядов.
Vahet, а можно чуть подробнее (это для особо бестолковых, каковым являюсь я) описать, в каких местах Вашего текста о каких сетках идёт речь - ведь есть сетки в трубке Грея и сетка в ламповом триоде. А ещё лучше - нарисовать схему так, как Вы её представляете. Известно ведь, что "любую мысль люди понимают иначе, чем человек, её высказывающий".
В фотовспышках применяют специальные импульсные лампы, представляющие собой стеклянную трубку, наполненную инертным газом, обычно ксеноном. В момент разряда накопительного конденсатора происходит мгновенное свечение газа очень большой яркости. Спектральный состав излучаемого света близок к солнечному, и поэтому эти лампы можно применять как при черно-белой, так и цветной фотографии. В табл. 1 приведены параметры некоторых импульсных ламп.
Вообще при производстве микросхем используют вакуумные установки ионного напыления. Но там напыляемое вещество нагревают очень сильно, пока с него ионы не начинают вылетать. Ну и при столкновении этих ускоренных ионов с материалом подложки излучения всякие происходят. Вредное производство, говорят.
А разницы в принципе то и нет, разница лишь в том что в одной лампе вакуум, а в другой воздух.
Интересно, а как Вы себе представляете ионизацию вакуума? :shock:
А что по вашему происходит в лампе от фотовспышки? Все же почитайте справочною литературу
У меня есть рядом достаточно квалифицированные специалисты, чтобы отличить газ от вакуума. А разница колосальная. Где же там вакуум? Называйте, пожалуйста, вещи своими именами:
В фотовспышках применяют специальные импульсные лампы, представляющие собой стеклянную трубку, наполненную инертным газом, обычно ксеноном.
Анализ патентов Грея выявил следующие странности:
(кстати, странности начались с того что эти три его патента было сложно найти в формате копии с оригинала, но даже потом эти .pdf - файлы не открывались в Акробате, но управа на них была найдена - все открывается без проблем в Foxit Reader)
- первым, 17 июня 1975 года, был запатентован импульсный двигатель с емкостным разрядом. (пат. № 3,890,548) Смысл в том что напряжение от низковольтного источника преобразуется в высоковольтное, им заряжаются конденсаторы, которые затем в нужный момент разряжаются разрядником через обмотки мотора. Что в принципе в духе Тесла, когда он использовал для питания рентгеновской трубки вместо постоянного напряжения короткие высоковольтные импульсы, которые снизили нагрев и ускорили время экспозиции.
- затем, через 11 лет, 17 июня 1986 года, выходит патент № 4,595,975 на "эффективное устройство питания для индуктивной нагрузки". Это там где была начерчена эта conversion switching element tube и ее схема включения.
- и сразу же, менее чем через год, 28 апреля 1987, выходит его патент № 4,661,747. - на саму conversion switching tube. В нем в списке ссылочных патентов значится советский № 0540361 от 12.1976.
Его удалось скачать. Другие - нет, хотя было бы интересно.
В этом патенте описано весьма интересное устройство - генератор, способный производить мощные наносекундные импульсы. Кстати, вроде довольно простой для повторения в кустарных условиях. Основной разрядник трехэлектродный. Два мощных основных электрода, третий тонкий между ними. Короткий импульс высокого напряжения, в несколько раз выше основного, генерится с помощью вспомогательного спирального генератора, и подается на средний электрод. При этом происходит пробой между основными электродами.
Кстати, тут уже интересовались спиральным генератором: [ссылка]
Так что, в советском патенте описана та времязадающая лампа, которую использовал Грей?
Зачем короткий импульс? Какова функция трансформатора, намотанного у Грея толщенным проводом на здоровенной трубе? EH-антенна?
- первым, 17 июня 1975 года, был запатентован импульсный двигатель с емкостным разрядом. (пат. № 3,890,548) Смысл в том что напряжение от низковольтного источника преобразуется в высоковольтное, им заряжаются конденсаторы, которые затем в нужный момент разряжаются разрядником через обмотки мотора.
Да надо же в конце концов собрать модель по первому патенту. Никак руки не доходят. 😕
Только вот будут ли так лихо искры проскакивать на разрядниках? У меня при повышении оборотов искра в промежутке просто исчезала. Может у меня слишком большие обороты были? Где-то прочитал, что двигатель Грея входит в режим уже при 800 об/мин.
И, видимо, разрядник должен быть помещен в емкость, в которой воздух ионизирован (для легкости пробоя).
В нем в списке ссылочных патентов значится советский № 0540361 от 12.1976.
Очень интересный патент, как мне показалось. Надо над ним подумать.
igorb4, Блин, я делал ударение на принципе ИОНИЗАЦИИ!!!!
Вот и чудненько. Просто не надо разбрасываться словами: "А разницы в принципе то и нет ..." :wink:
И к стати полного вакуума в лампе до сихпор не могут добится. И что такое полный вакуум, уж если Вы такой грамотный.
Хороший вакуум на Земле это порядка 1e8..1e11 материальных частиц на 1см3. (для сравнения в воздухе - 1e19..1e21) Каких именно частиц? Вопрос до сих пор спорный. Самое простое - выкачивают атомарный водород. Тогда встаёт вопрос, а нейтроны, протоны, электроны, фотоны, ... будут являться такими частицами? До какого уровня спускаться? Если отсутствие фотонов в "полном вакууме", тоже должно быть, тогда нужно будет признать там же и отсутствие любых эл.-магнтиных волн... :shock: :?
Вакуум - состояние разреженного газа, при котором длина свободного пробега молекул больше размеров сосуда, в котором находится газ. В зависимости от соотношения между длиной свободного пробега атомов или молекул и линейным размером сосуда различают сверхвысокий, высокий, средний и низкий вакуум.
Газ перестаёт работать "как газ", частицы престают сталкиваться друг с другом.
А-а-а!!! Караул... у меня патент не скачивается... при переходе по ссылкам закачивается какой-то dll...
Админ! выложи в свою библиотеку... может действительно чего-то интересное.
Из недавних разговоров со своими знакомыми:
Зашел разговор про Тестатику - а мне в ответ: "Дык это... из электрофорки делали генератор ишо в 1960х... только куды это всё подевалось - ну не помню... Я: а зачем там спиральная катушка Тесла между лейденскими банками с центральным электродом на диск? мне: а это фазу менять..." За что купил, что называется...
Кстати, не нашел здесь отдельной темы по Тестатике... может зделать если на самом деле нету...
Ещё в порядке обмена опытом. Попробовал, как влияет ионизация на разряд.
Напомню, что у меня есть самодельный источник постоянного напряжения 4 кВ, заряжающий конденсаторы общей ёмкостью 1 мкФ (описание см. выше). Разрядники сделал так. В стальном прутке диаметром 10 мм просверлил лунки и туда запрессовал шарики от подшипника. Так вот, если подавать на такой разрядник напряжение напрямую (через катушку из пары витков толстого провода), то разряд возникает, если расстояние между шариками разрядника около 1 мм (не помню, какое пробивное напряжение в воздухе; может, и 1 кВ/мм, но мои 4 кВ пробиваются именно так, как описано).
Далее взял источник высокого напряжение от бытового очистителя воздуха "Супер плюс". Он даёт искру длиной около 10 мм. Один конец этого источника оставил ни к чему не подключенным, к другому подсоединил кусок провода диаметром около 1 мм. Второй конец этого провода подвёл к искровому промежутку разрядника. Шарики разрядника развёл на 5 мм.
Включил источник 4 кВ. Никаких разрядов, естественно, не было. Тогда включил источник от воздухоочистителя. Сразу начались мощные разряды.
Если расстояние между шариками разрядника увеличить, то разряды прекращаются.
- сначала Греем был разработан импульсный мотор. Его принцип работы чем-то спиральный генератор напоминает. И катушки в этом моторе странные какие-то. А корпус - из диэлектрика - для проницаемости волн? Про мотор в автомобиле Тeсла тоже было где-то, что он очень легкий был. Ссылки на кучу фото Греевских моторов я приводил выше. Вроде как они медной лентой намотаны. Между двумя такими катушками включен разрядник в первоначальном патенте на импульсный мотор.
Да и спиральный генератор, которым уже интересовались на форуме, уж очень напоминает бифилярную катушку с некачественной изоляцией:
Про девок здорово 😁 , а вот про спиральные трансы маловато будет.
Деффки - главное в жизни и безопасное, от них люди тока размножаются, а от спиральных трансов и прочего хлама - наоборот - от персональной бяды до глоб.катастрофы.
Пробовал искрить на всё что под руку попадалось. Попалась под руку катушка на пластиковом стаканчике из 2-х слоев (двумя сложенными вместе лентами намотана) аллюминиевой фольги. Соединил я их как надо (конец с началом) и давай на внешний свободный вывод дугу стрелять, а дуга получается какая-то странная. То трещит, то просто горит.
...
открывается без ошибки в Foxit Reader ( www.foxitsoftware.com ).
, но он, оказывается, открывается и в американской патентной базе:
[ссылка] Патент 3,890,548 доступен только как Image (надо такую кнопочку нажать вверху), но перед этим еще надо установить плагин к IExplorer для просмотра on-line TIFF со страницы [ссылка] Это ActiveX - модуль.
Прямая ссылка на картинку с первой страницы: [ссылка]
Num=1&IDKey=85BB0BBF3F3B&HomeUrl= [ссылка]
HITOFF%2526d=PALL%2526p=1%2526u=/netahtml/srchnum.htm%2526r=1%2526f=
G%2526l=50%2526s1=3,890,548.WKU.%2526OS=PN/3,890,548%2526RS=PN/3,890,548
Там можно, зная номера, и все референтные патенты, которые у него указаны, просмотреть.
Основные выводы - удивительно что весь корпус мотора из пластика. Это для волновой прозрачности? Катушки намотаны как-то вдоль сердечника, сердечник покрашен - для контроля зазора. Чем они намотаны? Такое впечатление, что медной лентой. И сразу же разрядник на валу. Он почему-то из сплошного алюминиевого кольца со вставленными угольными(?) контактами. На роторе и статоре расположены части спирального генератора?
А для просто нагрузки типа лампочки или электромагнита использовался такой трансформатор как на фото:
Что является первичной обмоткой? Что-то весьма плоское.
Про принцип? Пока информации маловато. Надо больше использовать возможности интернет. У нас ведь нет 50 лет и миллионов долларов, как у Тесла.
Кое-что интересное:
- ионизируемые среды : - газообразные, жидкие, и ..твердые.
Твердые - в основном полупроводники с их дырочной проводимостью.
Так вот, если поискать по " полупроводниковая антенна", то можно найти про генерацию и регистрацию волн в терагерцовом (~1000 гГц) диапазоне:
"...
Полупроводниковая антенна представляет собой пластинку полупроводника, на которую на расстоянии десятков микрометров нанесены две параллельные металлические дорожки, к которым приложено постоянное напряжение, когда антенна используется в качестве генератора. При падении на пластинку фемтосекундного лазерного импульса в полупроводнике происходит генерация носителей зарядов, которые при движении под
действием приложенного постоянного поля излучают терагерцовый импульс. При использовании антенны в качестве детектора ТГИ, с антенны снимается напряжение, а заряды, образующиеся под действием падающего лазерного детектирующего импульса, движутся под действием терагерцового импульса, падающего на антенну с задержкой по времени относительно лазерного. Значение напряжения, снимаемого с антенны, пропорционально временной свертке оптического и терагерцового импульса, что, в силу
отношения длительностей импульсов, фактически пропорционально величине поля Е терагерцового импульса."
Да, кстати, попробовал сделать генератор шума из угля.
Взял таблетку активированного угля(из аптеки), положил на фольгу, капнул на нее очень немного воды, она размягчилась. Вставил в центр небольшой металлический электрод - иначе от разрядов уголь начинает гореть.
Подал напряжение от маломощного генератора +3200 вольт в виде искр с другого электрода сверху. Между воткнутым в уголь электродом и углем наблюдаются мелкие синие искорки, уголь не горит. Работающий телевизор рядом забивает неструктурированным "снегом".
Можно картинки и на диск сгружать.
Для этого достаточно ввести адрес с параметрами [ссылка]
где
Docid=ХХХ - номер патента
PageNum=Х - номер страницы
IDKey=ХХХ - идентификатор пользователя
Все параметры доступны по ссылке "Images". Вам только номера страниц ручками прописать останется.
_________________ KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)
Итак, условия эксперимента таковы:
1. На высоту примерно 2.5 метров поместил кусок медной фольги
размером 1 метр х 15 см. Ориентация - вектор, перпендикулярный
плосткости листа, ориентирован по направлению Восток-Запад.
2. В землю вогнал сломанное топорище и обильно полил 😀
3. От антенны по проводу через непомнюкакой кремниевый маломощный
диод на 1000 В (думал - вдруг пробъет 😀 на один вывод конденсатора.
4. От земли на второй вывод конденсатора.
5. Конденсатор БУМАЖНЫй (1 мкф x 4 кВ), т.е. электрохимия исключена.
6. Тестер китайский, цифровой за 500р.
7. Время измерения: 8 часов вечера. Место - деревня, хотя невдалеке
виднеется вышка сотовой связи (~3 км).
Результат: на конденсаторе в течение небольшого времени (~ 1 мин)
появляется потенциал в 0,25-0,3 В.
Несколько раз пробовал замыкать контакты конденсатора. После этого
тестер показывал чистый ноль. Затем опять поднимается.
Измерение тестером приводило к уменьшению потенциала (оно и понятно -
сопротивление то не бесконечное).
Попробовал развернуть лист антенны в горизонтальную плоскость.
Конденсатор не заряжается.
Вывод - хрен его знает. То ли наводка от сети или от вышки сотовой
связи, то ли то самое РЭ.
Надо продолжать эксперименты.
Результат: на конденсаторе в течение небольшого времени (~ 1 мин)
появляется потенциал в 0,25-0,3 В.
Вывод - хрен его знает. То ли наводка от сети или от вышки сотовой
связи, то ли то самое РЭ.
Надо продолжать эксперименты.
Но там Тесла много и не обещал. Что-то типа часового механизма предлагал подключать.
А фольга ровная была?
Вот есть идея взять зеркало, с обратной стороны посреди прочистить до металлизации, от этого места на землю какой-нибудь очень небольшой конденсатор (напр. обкладки - из двухстороннего текстолита), затем в качестве диода небольшую лампу подключить между сетками (как в патенте - две мет. пластины, расположенные очень близко, желательно в вакууме), после диода - какой-нибудь небольшой очень высоковольтный кондер на землю, вот валяется один 470пф Х 30 кВ, затем через разрядник на высоковольтную катушку типа Тесловского трансформатора. На низковольтной попытаться что-либо измерять, только каким-нибудь простым аналоговым тестером.
Вообще есть некоторые сомнения, что то, что называется "холодное элетричество", которое у Тесла было как результат приема "космических лучей", работает так же как и обычное электричество. Зачем Грею тогда возиться с аккумуляторами? Телевизор на фотке - и тот переносной, низковольтный, который от аккумуляторов работает. Видимо эта штука могет только определенные аккумуляторы заряжать, определенным образом изготовленные электромагниты отталкивать, и лампочки накаливания накаливать. Никаких полупроводников и обычных трансформаторов :shock: . У Теслы и Моррея - видимо аналогично.
Вот, оказывается, существует еще один, четвертый патент Грея, номер 2030801 "Regenerative energy recovery system e.g. for electromagnetic propulsion" зарегистрированный в Англии на фирму Zetex, его можно найти здесь в английской патентной базе:
Заявка подана 21.08.1978 года. Это оказывается первый его патент, в котором описывается принцип сохранения энергии от разряда в аккумуляторе.
Описание принципа очень скупое.
Видимо, знающие о методе получения этой энергии люди на то время вообще не умели ее сохранять?
Читаем внимательно патент сверху - фирма Zetex Limited была зарегистрирована на Каймановых островах :shock: :?: .
Вообще есть некоторые сомнения, что то, что называется "холодное элетричество", которое у Тесла было как результат приема "космических лучей", работает так же как и обычное электричество. Зачем Грею тогда возится с аккумуляторами? Телевизор на фотке - и тот переносной, низковольтный, который от аккумуляторов работает. Видимо эта штука могет только определенные аккумуляторы заряжать, определенным образом изготовленные электромагниты отталкивать, и лампочки накаливания накаливать. Никаких полупроводников и обычных трансформаторов :shock: . У Теслы и Моррея - видимо аналогично.
У Бедини именно полупроводники. Трансформататоры с сердечниками - да, это для "горячего" электричества. А вот безындуктивные (типа трансформатора Теслы) в самый раз.
Вот, оказывается, существует еще один, четвертый патент Грея, номер 2030801 "Regenerative energy recovery system e.g. for electromagnetic propulsion" зарегистрированный в Англии на фирму Zetex, его можно найти здесь в английской патентной базе:
Очень, надо заметить, интересный патент.
Он пишет, что типа это простая "индуктивная нагрузка". Что-же это за простая, если мы на нее 2000 В подаем. При таком напряжении обратная ЭДС за 200 кВ зашкалит. В этом, наверное, вся соль. Короткий безтоковый импульс высокого потенциала. Вот оно - cold electricity!
Про switching указано, что любой "подходящий". Ну и какой "подходящий" на 2 кВ такой скорости в 1978 году? Только искровик.
Так что это, фактически, прототип двух его других патентов.
А про аккумы писали, что подходят любые, но одни лучше, а другие хуже.
Читаем внимательно патент сверху - фирма Zetex Limited была зарегистрирована на Каймановых островах :shock: :?: .
offshore - он и в Африке offshore. Выгоден с точки зрения бухгалтерии :lol: Заплатил пару-тройку сотен налогов в год и спи спокойно :lol:
У Бедини именно полупроводники. Трансформататоры с сердечниками - да, это для "горячего" электричества. А вот безындуктивные (типа трансформатора Теслы) в самый раз.
Со свойствами материалов для холодного электричества что-то не то.
Да вроде наносекундный импульс по обычному проводу и не пойдет, если провод не абсолютно прямой. При частоте в гигагерц и выше чтобы отфильтровать высокочастотную составляющую, достаточно изогнуть проводник на 90 градусов. Иначе - только волновод или коаксиал, но они не излучают, транс ими не намотаешь.
Вот читал что у активированного определенным образом углерода (для активации необходимо пропустить через него импульсы в несколько киловольт частотой около 80 кГц) наблюдается понижение сопротивления с ростом частоты. (вроде в связи с Бедини).
Еще, сейчас провода зажигания для "крутых тачек" углеродные делают.
Sergh |
Post:7107 - Date: 04.06.05(14:41)
sec23.zip
