Всем бодрый день!
Сей форум есть клондайк для увлекающихся технологией 100 летней давности, которую никак не могут повторить 😀 и тоже хочу поиграться в кладоискателей, единственное, что меня подкашивает, это то, что я с теорией поссорился, и работаю только на практике.
Просмотрел сайты (до чего смог дотянуться) по технологиям Тесла, и у меня появился вопрос:
Вот 2 обстоятельства:
1 Судя по рассказам Тесла любил аналогии
2 В его патентах изображены конусообразные (или приближающиеся к таковым, ступенчатые) вторички (на какой-то фото видел забавное изображение вторичной обмотки в виде нескольких катушек расположенных на одном столбе одна над другой - может намотаны проводом разной толщины, например?)
И вот такая мысль возникла: не мог ли он использовать для своих целей электрический аналог "эффекта кнута"? Сообщаем небольшую скорость толстой рукоятке и за счет банальной передачи импулься движения получаем сверхзвуковую скорость движения тонкого конца?
Какие тут аналогии можно предположить?
И еще какие эффекты.
P.S. А пока попробую на коленке собрать маленький транформатор Тесла с такой конусообразной обмоткой, посмотреть что получится в сравнении с обычной цилиндрической
usater...
++++А пока попробую на коленке собрать маленький транформатор Тесла ++++
По любому Вы получите т.н. стриммер - что то в форме "электрического цветка" , при условии , ес-но , соответствующей мощности накачки. Этот строммер выдают ещё и за т.н. "холодное электричество"...
Для ознакомления зайдите на :
Для получения очень высоких напряжений есле нужна бала обмотка с высоковольтным концом максимально отстоящим от низковольтного. Этому хорошо удовлетворяет плоская спираль. Но когда напряжение стало ещё выше, Тесла приподнял центр спирали, чтобы ещё дальше раздвинуть концы. Так появилась коническая катушка. Об этом прямо сказано в патенте.
Другое объяснение ессть у Ацюковского (сжимающееся кольцо эфира движущееся к острому концу и увеличивающее его энергию), но нигде не слышно, что предсказанный им эффект имел место быть.
Вот спасибо! Не придется копаться в спрвочниках, собирать проще будет, и как я понял кроме красивости цетка приятного запаха озона- толку никакого...
А вот по поводу изменения физических характеристик вторички вдоль катушки никаких идей нету?
Я соберу 2 катушки и максимально подгоню индуктивность, емкость и т.д. только одну цилиндрическую, а другую ступенчатую и хочу понять чего какие различия пытаться искать
P.S. такую махину, как фотографиях я точно собирать не буду, жена об меня тогда конденсатор от этой системы разрядит 😀 чего-нить ват на 20-30, для экспериментов, кажется, должно хватить
тогда прерыватель - видел я в свое время цены на лавинники - всю заплату положишь, а покупать надо ящиками.... да и у Теслы транзисторов не было.... официяльно 😀
usater...
Соберите что нить по прощще... на лампах для начала. Вам сейчас нужно чётко понять саму суть работы высоковольтного высокочастотного транса.
У Теслы была дикая мощща в распоряжении и он мог не считать основательно конструкцию (не ловить блох). А в приведённой Вами ссылке есть, мягко говоря, несуразности :
+++ Становится понятна причина различия между передающей и приемной антеннами.+++
ничего не становится и ничего не понятно...и если автор не понимает сути согласовки то это его проблемы.
+++Так, например, на приемной стороне достаточно подключить отрезок длинного провода и прием будет вполне приличным.+++
натурально , бред дилетанта...любая антенна должна быть согласована с входным контуром...от этого чутьё подымается раз в несколько т.е. те станции которые даже не прослушивались(намёк на присутствие есть )после элементарной подстройки антенного контура начинают проходить с достаточной разборчивостью.
++++например, ЕН-антенн+++
Ага,,,предпочтение такой антенне отдаёт тот кто ни бум-бум в антенном хозяйстве...
В установке Т. наблюдается интересная картинка - это видимые "провалы" интенсивности излучения , есть чёткие нули . К сожалению это хорошо фиксирует длинная лампа ЛДС, но фотоаппарат тёмные участки не берёт.
Удачи!
Водопроводчик.
Мдя, У теслы проблем с энергией не было, это точно, зато у нас нет проблем с аппаратурой, так можем позволить себе и блох половить 😀
Насчет антенн, ничего сказать не могу, собирал много, но исключительно по чертежам, никогда не сам не рассчитывал, но одно в той статье похоже на правду - распространение волны в форме тора, это меня и заинтересовало, можте тут есть что-то интресное...
Насколько я понял, разрядник (не важно, транзисторный или щелевой) надо настроить так, что бы на первичке были импульсы, а не колебания, причем обратный ход надо не гасить, а ухитриться всю энергию импульса куда-то передать, в связи с этим читал статейку (по-моему даже на этом фаруме) про какие-то "магнитные" разрядники, как я понял - разряд в атмосфере в сильном магнитном поле, можете прояснить что это такое?
Я как раз закончил сборку и настройку первичного преобразователя на 10-30 кв, и думаю, что надо сначла разобраться в разрядниках, снять характеристики, что бы было на чем дальше теории строить, можете что-то посоветовать?
Конечно посоветуем, раз уж просите...😊
Выкинуть простой разрядник (раз уж у Вас импульсы однополярные), поставить вместо него преобразователь Грея, а обратные импульсы, как в его аппарате в аккумулятор подавать.
И получится, что Ваше новое - это хорошо забытое старое...😊
Да и нового я ничего делать не собираюсь, пока просто повторяю что уже сделано, зачем изобретать самокат? 😀
Текущий вопрос у меня такой:
В настоящее время радостные повторители трансформаторов Тесла делают простую вещь - первичку нагружают колебаниями, вводя в резонанс с вторичкой и пр. получая при этом красивые эффекты (действительно здорово, сам не удержался в свое время).
Есть одно НО: вся эненергия накачаваемая в первичку утилизируется в контуре (на разряд во вторичке или автоколебания между первичной обмоткой и разрядным конденсатором). И текущая идея у меня такая:
А что если убрать пока вторичную обмотку, а на первичной обмотке оборвать цепь как только энергия из конденсатора перейдет в катушку, куда денется энергия запасенная в катушке?
Только на этом форуме я читал много сообщений про интересные эффекты в таком случае, причем проявлялись они когда цепь разрывалась физически контактрым прерывателем той или иной конструкции....
Отсюда и вопрос про всяческие ухищрения при работе с разрадниками.
В данном случае энергия уйдёт на нагревание и создание кинетической энергии в катушке. Выражаясь нормальным языком её просто разорвёт на части. Для защиты сверпроводящих катушек от разрушения при быстрой потере магнитного поля их помещают в стальные обоймы...
Нет, не нужен. Энергия в любом случае во что-нибудь преобразуется. Либо в волну и будет излучатьсся, либо в тепло и всё-равно будет излучаться. И что не делай она всё-равно потеряется. Хоть с током, хоть без него...😕
usater...
Не было во времена Теслы мощных генераторных ламп,,,вот и использовался разрядник. Спектр у такого устройства дикий. Лучше ,если Вы уж желаете "ловить блох", то собрать конкретный генератор и не заморачиваться "непонятками". Но если Вы всё же соберёте устройство на разряднике то должны чётко уяснить - измерить частоту на которой работает эта накачка и исходя из этого намотать вторичку. Количество витков будет около 1/4 длинны волны. К примеру : на 100кгц Вы должны уложить во второй катушке около 730 метров тонкого провода,,,на 1мгц(а это уже НЕ РАЗРЯДНИК ) нужно уложить во вторичку около 73 метров , а это уже гораздо реальнее сделать.
Впрочем , ежли делать , типа, нечего то .....
vodoprovodchik, Вы человек опытный... Может ответите? Задавал этот вопрос на другой ветке, но там ничего внятного не ответили... Кстати где-то на форуме встречал упоминание о вертикальном каскаде из трансов Теслы...
Копия поста:
Если Вы такие умные, что можете стабилизировать резонанс под разными нагрузками, то почему бы не попытаться создать каскадное включение резонансных трансформаторов. Вход второго с выхода первого? Конечно это не совсем в данную тему, поскольку суммарный КПД снизится... Но зато на витках съэкономим...
Для простоты примера возьмём транс 1 виток первички, 100 вторички. Коэф.транс. около 100. И два других послед. 1 виток первички 10 вторички. 10х10 примерно 100. В первом 100+1=101 виток, во втором 2х(10+1)=22 витка...
Лабуда все это.
Трансформатор Теслы - это ровно то, о чем он заявил в патенте. Внимательно посмотрите на рисунок, и все будет понятно. Вторичка ТТ - это не есть узкая длинная катушка на столбе, как многие думают. На столбе находится катушка резонансного контура, индуктивно с первичкой вообще не связанная. А вторичка - цилиндрическая катушка, имеющая тот же диаметр и длину, что и первичка, расположена в непосредственной близости к ней, и имеет с первичкой хорошую индуктивную связь, а второй конец у нее заземлен.
Таким образом, устройство представляет собой самый обычный воздушный трансформатор, питающий самый обычный колебательный контур. Этот контур образован упомянутой длинной узкой катушкой и воздушным конденсатором. Одна обкладка конденсатора - тороидальный набалдашник, две другие - все окружающее пространство и Земля.Т. е. конденсатора на самом деле два, и подключены они параллельно.
По замыслу изобретателя, колебания в этом контуре создают продольные электрические волны, которые могут быть уловлены приемником - другим аналогичным устройством, настоенным в резонанс с передатчиком.
Могут ли при этом возникнуть какие-то сверхъединичные эффекты? Не вижу причин. Скорее всего, что в пространство закачал, то обратно и получишь, за вычетом потерь.
SAT, я не знаю что за рисунок подразумевался (я его не видел), но моя задача не в создании сверхединицы. Наоборот множество последовательных преобразований приведёт к потере КПД (я про это написал). Вся задача сводится только к уменьшению витков...
SAT Пост: 73768 От 04.Jul.2007 (11:48)
Скорее всего, что в пространство закачал, то обратно и получишь, за вычетом потерь.
А как насчет "эха"?
_________________ we the willing, led by the unknowing, are doing the impossible for the ungrateful. We accomplished so much with so little we are capable to do anything with nothing
Думаю, в этом примере всё же будет доп. энергия- если суметь расположить эту пружину надлежащим образом...НО- " на вкус и цвет..."
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
sat...
А вот можно поподробнее про "продольдные волны"? Чего это за зверь такой? общепринято, что и электрическая и магнитная составляющие эл волны долны быть поперечными, ибо если мы получаем продольные волны - то есть возможность "отрыва" такой волны от излучателя при каких-то условиях, после чего она сможет сама путешествовать, т.е. энергия этой волны будет локализована в пространстве, как из банки с дырочкой в воде, если щелкнуть по противоположному донышку, когда тороидальное кольцо пролетает через всю ванну....
ert_zeb...
Понимаете ли , коллега...удивительно совсем другое , - почему то вновь прибывающие на тему никак не хотят понять , что вторичная катушка - это всего лишь смотанная антенна и не полностью, а четвёртая часть ,,,если умотать полностью длину волны то тогда Вы получите несколько провалов (контроль длинной ЛДС) и это совсем не даст прибавки выхода как в повышающем трансформаторе...каждый "пучёк" обладает одинаковой энергией по сравнению с соседним....поэтому говорить , что это /повышающий трансформатор/ не совсем корректно.
Навороты типа, транс на транс ....а к чему это. Такие дела из за взаимного влияния друг на друга очень плохо настраиваются ,,,да и реализовать дикую выходную напругу гораздо легче подняв мощность закачки на первичке, или применить умножение...можно ещё прощще - продувать воздух пылесосом через 2-х метровую пластмассовую трубу (около 100000вольт будет и точёк тоже будет "ой-да ну").
usater |
Post: #73283 - Date: 29.06.07(14:34)
