sairus Пост: 755676 От 22.Nov.2021 (12:29)
...Я вплотную занимался изучением этого вопроса, много лет и занимаюсь им сейчас. Однако мои ответы тебя почему-то не устраивают. Закон сохранения энергии работает наполовину...
вернёмся ещё раз к твоему любимому закону Джоуля-Ленца.
у тебя в доме есть лифт? как-нибудь зайди в машинное отделение лифта на последнем этаже, и посмотри его размеры. обычно размеры ~ 10м2.
а теперь посмотри на мощность главного электродвигателя лифта + мощность остального оборудования. думаю, получится ~ 10 квт.
и прикинь, какая была-бы парилка, если все 10 квт уйдут в тепло в таком помещении.
а по условиям эксплуатации для этих электродвигателей макс. температура д.б. не более 40 гр.С.
...Условия эксплуатации
Двигатели изготовлены в климатическом исполнении УХЛ4 по ГОСТ 15150 и эксплуатируются в следующих условиях: верхний предел рабочей температуры + 40° С;
нижний предел рабочей температуры + 1° С;
при максимальной относительной влажности до 80 % при 25° С.
Электродвигатели рассчитаны на эксплуатацию при вибрации от внешних источников с ускорением до 0,5g с частотой до 35 Гц и способны выдержать сейсмические удары с ускорением до 3g...
sairus Пост: 755676 От 22.Nov.2021 (12:29)
...Я вплотную занимался изучением этого вопроса, много лет и занимаюсь им сейчас. Однако мои ответы тебя почему-то не устраивают. Закон сохранения энергии работает наполовину...
вернёмся ещё раз к твоему любимому закону Джоуля-Ленца.
у тебя в доме есть лифт? как-нибудь зайди в машинное отделение лифта на последнем этаже, и посмотри его размеры. обычно размеры ~ 10м2.
а теперь посмотри на мощность главного электродвигателя лифта + мощность остального оборудования. думаю, получится ~ 10 квт.
и прикинь, какая была-бы парилка, если все 10 квт уйдут в тепло в таком помещении.
а по условиям эксплуатации для этих электродвигателей макс. температура д.б. не более 40 гр.С.
...Условия эксплуатации
Двигатели изготовлены в климатическом исполнении УХЛ4 по ГОСТ 15150 и эксплуатируются в следующих условиях: верхний предел рабочей температуры + 40° С;
нижний предел рабочей температуры + 1° С;
при максимальной относительной влажности до 80 % при 25° С.
Электродвигатели рассчитаны на эксплуатацию при вибрации от внешних источников с ускорением до 0,5g с частотой до 35 Гц и способны выдержать сейсмические удары с ускорением до 3g...
Ну во первых двигатель подымающий лифт находится НАД шахтой, в которой имеетсф вентиляция, а вовторых, я уже раз тысячу повторил, что тепловыделение НЕ сосредоточено в обмотках двигателя, а распределено по всей цепи, ибо обмотки двигателя имеют низкое АКТИКНОЕ сопротивление. Примерно такое же как и у километров проводов которые доносит электроэнергию до двигателя. Например возьмем 100км медного провода намотаем 1км на обмотку статора остальные 99км оставим на улице, Пустим по этому проводу 10 кВт. Естественно, что каждый километр провода будет выделять по 100Вт тепла. Значит и обмотка двигателя выделит всего 100 Вт тепла. А остальные 99км выделят остельные 9,9 кВт тепла. Тепловыделение проводов РАВНО работе тока в этих проводах. И это было доказано сразу двумя учёными живущими в разных странах. А также это доказано многолетней практикой. Закон Джоля Ленца пока никто не опроверг. Кроме резонера
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
"...тепловыделение НЕ сосредоточено в обмотках двигателя, а распределено по всей цепи..."
Естественно. Однако, всё зависит от величины падения напряжения на участке цепи. Тепло, выделяемое на проводе, обратно пропорционально квадрату напряжения на потребителе.
sairus, тебе не удастся разделить магнитное поле и ток, который его порождает.
Даже если на магнитное поле ничего не тратится и вся работа тока уходит в тепло, пользы от твоего умозаключения ноль. Пока не изобрели способа получать магнитное поле лучше, чем пропускать ток по проводу.
Пока не изобрели способа получать магнитное поле лучше, чем пропускать ток по проводу.
Ьак если разобраться то это тоже ток поскольку плазма присутствует
А отделить ток от "магнитного поля" нельзя потому что ток и есть "магнитное поле", или же для непонятливых нет никакого магнитного поля и магнитных сил а есть ток и силы Ампера которые почему оо называют магнитными.
И не наддо искать какие то силы которые отдельно от тока в катушке на шару или нет притягивают гвозди. Ток и греет и притягивает гвозди "намагничивая"их
Резонер. По формуле которую ты приводил "Uг*I=затраты электрической мощности на вращение вала."
Подумалось это не затраты. Поскольку нельзя умножат так, это не имеет смысла то скорее всего тут другое. Это не затраты мощности, а мощность на валу. Поскольку механическая сила которая с которой вращается двигатель зависит не только от силы тока, но и от длинны проводов на роторе и статоре и расстояния между ними,и угла и скорости а U ген тоже от этого зависит, то для упрощения расчетов математики тупо свели это вместе. . Но это не затрачиваемая мощность.Это мощность механическая на валу. Затраты как я уже писал относительны. Потребляемые мощности от источника и мощность в системе отсчета мотора, будут разные и отличатся на порядок .
От источника U*I а в инерционной системе двигателя реально затрачиваемая мощность (U-Uген)*I или I^2*I
turist1 Пост: 755823 От 23.Nov.2021 (08:41)
есть ток и силы Ампера которые почему оо называют магнитными.
Не просто почему то, а строго потому, что они поперечны к току.
Это не сам ток напрямую действует- а это реакция среды на ток и силы возникают не от тока а от реакции самой среды.
Чтобы не называть эту среду эфиром- называют ее электромагнитным полем.
turist1 Пост: 755823 От 23.Nov.2021 (08:41)
есть ток и силы Ампера которые почему оо называют магнитными.
Не просто почему то, а строго потому, что они поперечны к току.
Это не сам ток напрямую действует- а это реакция среды на ток и силы возникают не от тока а от реакции самой среды.
Чтобы не называть эту среду эфиром- называют ее электромагнитным полем.
Это только "полюса" у вас так придуманы и нарисованы. А силы реально работают Амперовские - силы между параллельными токами.
Естественно силы внешние.Но не поперечные. Нет токов значит не и сил Ампера между токами. Среда стремится притолкнуть или оттолкнуть токи. (Скомпенсировать заряд) А не какая то поперечная сила в среде само по себе по твоему существует)))
gluk Пост: 755812 От 23.Nov.2021 (06:13)
"...тепловыделение НЕ сосредоточено в обмотках двигателя, а распределено по всей цепи..."
Естественно. Однако, всё зависит от величины падения напряжения на участке цепи. Тепло, выделяемое на проводе, обратно пропорционально квадрату напряжения на потребителе.
sairus, тебе не удастся разделить магнитное поле и ток, который его порождает.
Даже если на магнитное поле ничего не тратится и вся работа тока уходит в тепло, пользы от твоего умозаключения ноль. Пока не изобрели способа получать магнитное поле лучше, чем пропускать ток по проводу.
Я тебе уже говорил, что магнитное поле есть у постоянных магнитов, некоторые из них вообще ток не проводят, нарример феритовые. Будешь теперь до усеру голословно докащывать , что в постоянных магнитах есть ток?
Ты прав в том, что толку от того, магнитное поле бесплатно пока никакого, для этого нужно изобрести как это можно использовать на практике. Раньше например и от нефти никакого толку небыло. Я же не говорю как можно это использовать. Сам я это использую пока только для того, чтобы доказать тебе и другим, что ЗСЭ несостоятелен. Ведь тут собралась целая секта "свидетелей зсэ" Котооые для объяснения элементарных вещей лезут в непролазные дебри только ради того чтобы оставить зсэ в сохранности. Это лишь один из множества примеров, в которых зсэ не выполняется. Энергия не исчезает это факт. Но энергия может появляться, конечно не просто так из ничего, это результат работы. иначе от куда бы она могла взяться? Когда эл.энергия греет провод, вокруг провода образуется магнитное поле. Но на его образование энергия не расходуется. Я не отрицаю того что магнитное поле зависит от тока в проводнике, однако эта зависимость не доказывает того что ток преврашается в магнитное поле. Да и если бы электроэнергия расходовалась на создание магнитного поля тогда закон Джоуля Ленца можно было бы выбросить на помойку.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 755808 А остальные 99км выделят остельные 9,9 кВт тепла.
опять ты лезешь в область, в которой ничего не понимаешь - в ЛЭП. Закон Ома знаешь? Посчитай напряжение, которое упадет на проводах с тепловыми потерями, равными мощности нагрузки. Если бы проектировщик представил проект ЛЭП с твоими характеристиками, он тут же был бы переведен на должность грузчика или дворника.