Первый пост темы: Tref Post: #786066 От:31.05.2022 (12:21) Представляю два варианта бочки, которая поднимает воду на некоторое расстояние сама по себе.
Интересует, важны ли диаметры и подвод труб в бочку, уклон труб.
Каков размер минимальной модели, реально ли её сделать с помощью трубок минимального диаметра.
Ну и раз ты показал определение по сообщающимся сосудам, то покажи теперь где сосуды сообщаются у азиатов? Вы ж ведь с Кронгом говорили что они сообщающиеся, на моё отрицание этого.
С вами и свихнутый свихнётся! 😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ Пост: 792986 От 14.Jul.2022 (20:23)
Ну и раз ты показал определение по сообщающимся сосудам, то покажи теперь где сосуды сообщаются у азиатов? Вы ж ведь с Кронгом говорили что они сообщающиеся, на моё отрицание этого.
У азиатов сосуды сообщаются с верху, по этому там вода на разных уровнях.
Я так понимаю, что тебя не устраивает только риторика. По твоему если в сообщающихся сосудах нет жидкости в том месте где они сообщаются, значит их нельзя называть сообщающимися? Но я же говорил, что ты занялся чисто диалектикой и решил придолбаться к словам, которые я применяю. Однако это всё от того, что ты вместо изучения физики, занялся не тем, чем нужно, уводя разговор от сути, лишь бы одержать хоть какую-ниьудь, пусть жалкую , но победу в споре. Я был о тебе лучшего мнения. Ну что ж, я вынужден тебя огорчить. Сообщающимися сосуды могут быть вообще без жидкости, и там уже пофигу в каком месте они сообщаются. хоть с верху хоть с низу.
Читай давление газов в СООБЩАЮЩИХСЯ СОСУДАХ.чтобы не позориться придираясь к словам.
Читай заголовок скрина из учебника.
Размер: 137.84 KB
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
У азиатов сосуды сообщаются с верху, по этому там вода на разных уровнях.
Я так понимаю, что тебя не устраивает только риторика. По твоему если в сообщающихся сосудах нет жидкости в том месте где они сообщаются, значит их нельзя называть сообщающимися?
Так называть можно как угодно. Я вам объяснял что для жидкости там два разных сосуда, не сообщающихся. А сообщение по газу, это гидравлический разрыв и разрыв математической функции для жидкости. А потому здесь нельзя применять формулу и логику что давление атмосферы на входе и на выходе сообщается через жидкость в системе, это не стандартный сифон.
А доказывать ради потехи своей гордыни я уже давно перестал, дело в истине, а истину установить можно только практикой.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
У азиатов сосуды сообщаются с верху, по этому там вода на разных уровнях.
Я так понимаю, что тебя не устраивает только риторика. По твоему если в сообщающихся сосудах нет жидкости в том месте где они сообщаются, значит их нельзя называть сообщающимися?
Так называть можно как угодно. Я вам объяснял что для жидкости там два разных сосуда, не сообщающихся. А сообщение по газу, это гидравлический разрыв и разрыв математической функции для жидкости. А потому здесь нельзя применять формулу и логику что давление атмосферы на входе и на выходе сообщается через жидкость в системе, это не стандартный сифон.
А доказывать ради потехи своей гордыни я уже давно перестал, дело в истине, а истину установить можно только практикой.
Речь шла о том являются ли входная и выходная труба у азиатов сообщающимися сосудами. Для газа да, а для воды нет.
По мне так, если сосуды сообщаются одной полостью значит они сообщающиеся. Фема постоянно путает сосуды с их содержимым. По его мнению если содержимое в сообщающихся сосудах не однородно , то и сами сосуды уже не являются сообщаюшимися.
Я уже пытался обьяснить, что сосуд и его содержимое, это не одно и тоже. Но не каждому дано это понять.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Чтобы подвести общий знаменатель под спором можно условиться, что сообщающиеся сосуды обладают свойством непрерывности (герметичности) в той среде, в которой их считают сообщающимися.
Tref Пост: 793034 От 15.Jul.2022 (08:01)
Чтобы подвести общий знаменатель под спором можно условиться, что сообщающиеся сосуды обладают свойством непрерывности (герметичности) в той среде, в которой их считают сообщающимися.
По сути дела сосудов нет - есть одна конструкция.
Согласен. споры о правгмочности применяемых терминовю уводят нас решения основной задачи.
Задача заключается в том, чтобы заставить работать разный вес при одинаковом давлении. Во входной и выходной трубе разный вес , но одинаеовое давление. Нам нужно придумать как сделать давление разным.
Иначе никак.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
ФЕМЕ Пост: 792918 От 14.Jul.2022 (08:09)
Вопрос для Кронга и Сайруса, как к экспертам по сообщающимся сосудам.
В обоих вариантах это сообщающиеся сосуды?
Впредь попрошу меня рядом с неграмотным сайрусом не упоминать.
Спасибо за понимание.
Это Крогн не делает различий в гидравлике и пневматике
Куча общих законов....
Ну так если законы общие, это не значит что можно воздух перемешать с жидкостью и общий закон применить. Нужно общие законы применять по отдельности к жидкостям и к газам.
Любопытно взглянуть, как не "общие", а ЕДИНЫЕ законы Вы примените "по отдельности".
А воздух с жидкостью вам не даст "перемешать" их разное агрегатное состояние и, как следствие, список отличий физических свойств.
Интересный тут у нас пассажир появился- Трефовый.
Стоило сказать ему про уровни воды и тяготение- тут же перевел разговор на потоки, бернулли, разбрызгиватели. Значит знает, что именно уровни и тяготение работают.
Мало того, еще и стирает посты.
Так что тут продолжим уже без него.
Всех, кого интересуют такие установки, добро пожаловать.
Сейчас в ветке дедушки и разбрызгиватели, и потоки, и бернулли. Источник энергии тоже "найден" - испарение воды для подъёма оной.
Где же знаменитое "уровни и тяготение"?
Всё вышеперечисленное, что "завелось" у деда можно в конечном итоге свести и к "уровням с тяготением".
Двойные стандарты, как они есть.
А дедушку я тёр, когда он поучать припёрся. Загадочки пускай в других разделах загадывает.
2 Tref
вот далеко не факт что дедушка вот прям сразу тебе все ответы и расказал. с рошем также было, не заведется первоначальная реакция, по финалу да может жить. да тепловая машина. это тож самое. думать надо... а не рогом упираться... считаешь что прав сделай экс чтоб проверить... или изложи вслух, слухать надо мир и мир будет слухать тЭбя...
Я открыт для мира. Было что дедушке сказать - велкам. А загадки я сам мастер загадывать.
Бочка у меня есть, отпуск близко. На трубы "разорюсь". Даже если не запустится - использую их в том же саду для полива.
Сейчас, когда дедушка завёл свою ветку, всё то, о чём я задавал вопросы, делал рисунки - обсуждается. И он не спешит тех, кто отступает от "уровней и давлений" поправлять наводящими вопросами.
дедушка говорил что он метролог, а это отдельные люди что не взвешенно опломбированными весами в природе существовать не должно... а если существует значит не подобрали нужных гирек для взвешивания.
з.ы. в конструкции бочки ничего тайного вроде и нет... соотношение входного выходного, клапаны на слив, закачку, воздухоловка / газовая пружина подсоса.
на самом деле не так и много. вопрос по уму сделать а не аки белецкий...
Для некоторых дедушкин бред, это весь мир. )))
Тref, я не против любых практических экспериментов. Однако считаю, что прежде чем тратится на трубы, можно это проверить в меньших масштабах и с меньшими затратами.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Tref Пост: 793380 От 18.Jul.2022 (12:34)
Я открыт для мира. Было что дедушке сказать - велкам. А загадки я сам мастер загадывать.
Бочка у меня есть, отпуск близко. На трубы "разорюсь". Даже если не запустится - использую их в том же саду для полива.
Сейчас, когда дедушка завёл свою ветку, всё то, о чём я задавал вопросы, делал рисунки - обсуждается. И он не спешит тех, кто отступает от "уровней и давлений" поправлять наводящими вопросами.
В теме дедушки нельзя ему возражать, а так любой бред приветствуется.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 793383 От 18.Jul.2022 (13:03)
Для некоторых дедушкин бред, это весь мир. )))
Тref, я не против любых практических экспериментов. Однако считаю, что прежде чем тратится на трубы, можно это проверить в меньших масштабах и с меньшими затратами.
"Нам бы схемку аль чертёж мы б затеяли вертёж (С)"
На трёхлитровой банке и трубках в 0,5 см и 1 см не заработало.
sairus Пост: 793383 От 18.Jul.2022 (13:03)
Для некоторых дедушкин бред, это весь мир. )))
Тref, я не против любых практических экспериментов. Однако считаю, что прежде чем тратится на трубы, можно это проверить в меньших масштабах и с меньшими затратами.
Дедушка пожил, дедушка знает, дедушка хрен на все положил.
Нельзя в меньших маштабах делать ибо волна будет быстро затухать.
neama Пост: 793394 От 18.Jul.2022 (13:59)
вот я и вопрошаю про зеркало... минимальный размер для устойчивого процесса.
Это к Господу богу Реального ничего нет, вон Сайрус все знает😎 .
В реале находишь таблицу давления насыщенных паров в зависимости от тепературы и давления . Бабушки знали _ барометер упал _ будет дождь.
У бабушек кости ломало.
sairus Пост: 793383 От 18.Jul.2022 (13:03)
Для некоторых дедушкин бред, это весь мир. )))
Тref, я не против любых практических экспериментов. Однако считаю, что прежде чем тратится на трубы, можно это проверить в меньших масштабах и с меньшими затратами.
"Нам бы схемку аль чертёж мы б затеяли вертёж (С)"
На трёхлитровой банке и трубках в 0,5 см и 1 см не заработало.
В твоём опыте была вертикальная трубка, как на видео?
Я тоже ставил подобные опыты, это было очень давно. Но я помню, что я не делал вертикальную трубку на выходной трубе. Если честно я не понимаю на кой она там вообще нужна, однако на видео с бочками, она встречается почти всегда.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Если подумать, при наполнении бочки в ней получается сжатый воздух с тем же давлением, как и в бочке. Она не даёт воде течь в бочку, в то же время, возможно, способствуя ускорению истекающей воды.