[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

📱 | 🖨️

Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Послесловие покорения тайны гравитации инерции и движения - Стр:15
<] [ 1 | ... 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | ... | 174 ] [>
Модератор: sokurov
Первый пост темы: sokurov Post: #81045 От:24.09.2007 (11:15)
Я Анатолий Сокуров родился в г. Череповце, детство прошло моё в маленькой деревне, кончил семь классов . В Армии, будучи солдатом, получил среднее образование в Ленинградском военном округе. Вот и всё с образованием. Работал в Череповце на металлургическом, потом Молдавия (мой адрес Советский Союз) почтовый ящик, работал сборщиком аккустических приборов, жил в селе, создал свою уневирсальную мастерскую. В свободное от работы время в мастерской занимался изобретательством. Построил модель четырёхтактного работающего двигателя внутреннего сгорания, цилиндр в виде тора, поршня шли по кругу, не единого клапана, всего из семи основных деталей. Чиновники заволокитили, хотя и прошёл патентную экспертизу, не выдержал, плюнул. Несколько лет жил как все. Это я для тех, что любят язвить, чтоб знали с кем имеют дело, так раскованней. Званий ни каких нет, кроме как в школе был ,,профессором,,. В школе все предметы пять а русский и пение тройка. Вот такой я. Покорилась тайна гравитации инерции и движения--это моя первая статья в жизни, кто хочет прочитать, в поисковике.
Это предисловие а слова за тайну впереди.
Годы теплилась мысль построить инерциоид (что это такое, в поисковик), много информации перебрал, много вариантов. И наконец решился, построил, не летит.
Снова годы размышлений и снова построил, не летит. И ещё два раза строил, не летит. Вот тогда то и решил понять, вообще что же такое движение, понять сущность движения. Перечитал много много книг, изучил физику. Я думаю что глубже университетской программы. Красота, одиночка или ,,Кулибин,, что хочет то и делает. Появились размышления об устройстве нашего МИРА. Физика стала моим хобби. Понял что частица с гравитационной массой передвигаться в пространстве сама не может, нужен агент движения. Да что же такое, что я сам себя расхваливаю, какой я был ,,профессор,,.
Пора за дело.
До 19в движители были только естественные: мускулы животных, человека; кроме ветродвигателей, водяных двигателей и пушек, которые бросали ядра или картечь. В конце 19в люди придумали паровые машины, вот тут то и зашагал прогресс. А тут ещё и Фарадей со своими проводами и магнитами, а потом, в начале 20в ещё плеяда ,,сумасшедших,, до копалась до ядра атома. Тут и Эйнштейн одиночка появился с СТО и пошло поехало. Вот откуда взялось наше благосостояние. Живи и радуйся, но нетушки, человек не такое создание чтоб успокоился, он будет копать и дальше. Кто бумажки с президентами копает, а кто идеи разные выкапывает.
Вот и у меня идея о движении инерции и гравитации. За гравитацию вроде бы Эйнштейн решил, но я не согласен; не согласен с четвёртой координатой не согласен с кривым или скрученным пространством. Безусловно, если что не так, то он и без этого Великий. Что стоит формула эквивалентности энергии и массы, он открыл фотон как частицу, за полвека предсказал квантовый генератор и ещё много много всего. Без его наследия не было б и моей идеи.
В моей идее виновником любого движения, инерции и гравитации есть ФОТОН, такой же, что шлёт нам солнце, что излучается с электрона при перескоке с орбиты на орбиту, что излучается из печки или батареи, даже тот что выделяется при слиянии внутри солнца двух протонов. Гравимасса умеет жёсткие фотоны дробить, так что к нам он приходит мягоньким добреньким. Всё это описано в теме: покорилась тайна гравитации инерции и движения (поисковик). Тема написана неудачно, нужен опыт. Буду набирать. Я понял что посетители форумов плохо понимают эту тему а некоторые не хотят понять, считают себя выше, чтоб такое понимать. Ну да ладно, буду продолжать объяснение для тех кто хочет понять, буду описывать историю, как возникла эта идея. Извините с юмором, Задорнов бы лучше объяснил.
Было чего то убеждение что у движения должна существовать субстанция-- агент. Начал разбирать русские слова: тепловоз, теплоход. Ага! Инженеры знают что говорят, они слов на ветер не бросают. Тут замешано тепло. И пошёл узнавать на совремённом уровне; что такое тепло. Оказалось что это всего навсего движение микрочастиц. Ага! движение, не тут ли собака зарыта. Вспомнил паровоз, пароход, вспомнил устройство: печка, котёл, цилиндр и кривошип, а колёса у любого воза есть. Очень всё просто. Да не тут то было, не так уж просто. Мне то надо узнать что везёт и как везёт.
Ага печка, для чего? Для тепла, а что такое тепло? По кругу прошли и ни чего не выяснили. А! печка под котлом, значит воду греть, пар получать. Покуда печку не растопили, пара не было только вода. И снова вопрос, а что такое растопить печку? А тут уж пришлось в химию залезать. Узнавать что за элемент уголь. И что будет, если его соединить с кислородом. Оказалось: углекислый газ зола и тепло. О! Мы нашли тепло, а инженеры говорили что тепло везёт. Вот не задача, а как везёт? Вот тут то для ответа и книжек нет. Ни кто не знает, как тепло везёт. Можно конечно ответить так: тепло, вода, пар, давление пара, то есть сила, сила на колёса через кривошип и воз поехал. Если не хочешь знать больше, то уже дальше не читай. А где ответ на вопросы: Что такое тепло, давление пара, сила?
Кроме моей предыдущей статьи: покорилась тайна гравитации инерции и движения, не найдёте.
(((Чётко и ясно вижу весь процесс движения, инерции и гравитации, но очень горько и обидно что не могу и не умею передать эти знания людям........)))
Не ной и не хныкай Анатолий Александрович, только вперёд! С жизни люди знают, что покуда солнышко не погреет не будет тепло, зимой покуда печку не растопишь, тоже не будет тепла. Городские могут и не понять, у них батарея - солнышко. Во всех случаях выделенные фотоны. Вывод: тепло без притока новых фотонов не будет.
Так что печка нам не для красоты; это производитель фотонов, а углекислый газ, шлак, сажа - это обуза. Вот солнышко нам посылает самый чистый вид энергии, но увы не всё время оно есть. Надо и с обузой мириться. И инженеры, создающие тепловозы теплоходы, из-за своей неосведомлённости, не так назвали свои создания. Тепло не везёт, везут фотоны. И назвать надо было фотоновоз, фотоноход, фотонолёт. Те фотоны что из солнышка вылетели и до земли летят: это свободные фотоны (свободная энергия) и скорость у них максимальновозможная в природе. Здесь везут они только сами себя, но только фотон в летел в землю, он стал тепловым фотоном. Он движение не прекратил, фотон рождён в движении. Теперь фотон двигает микрочастицами, теперь у фотона есть масса, у него и скорость обратно пропорциональна массе частицы, которую он прихватил, он меняет частицы, меняет направление, меняет массу, движется хаотически. Вот он виновник температурного движения. Любой фотон, при хаотическом движении, достигкший поверхности макротела может бросить микрочастицу, то есть излучится. Это есть остывание тела. Связь теплового фотона с телом слабая.
А как же фотоновоз, фотоноход, фотонолёт; это только пока на примерах а примеров на земле много. Возмём пушку 19века, ствол - это печка, топливо - порох,
поршень - ядро. Вынесем в космос подальше от земли и солнца и стрельнём. Пушка полетит в одну сторону а ядро в противоположную и будут разлетаться вечно. Сделаем анализ, что же случилось. Произошло горение в стволе - печке, выделились тепловые фотоны, началось бурное движение фотонов вместе с микрочастицами газа . Если бы ядро не тронулось с места (заклинило) и выдержали стенки ствола, то фотоны, двигавшие микрочастицы, постепенно в зависимости от теплопроводности металла ствола ушли в космос, как свободные, ствол - печка остыл бы. При начальном разлёте пушки и ядра, газ в стволе начал расширяться (обратите внимание, очень важно).Тепловые фотоны, давившие на дно ствола и на ядро, при расширении газа превратились в фотоны движения и буквально потащили пушку в одну сторону а ядро в другую. В фотоны движения превратились не все тепловые фотоны а только часть. Вот эти превращённые фотоны инженеры называют коэфициентом полезного действия, сокращённо КПД. У пушки КПД около 20%. А остальные 80% безполезные тепловые фотоны уйдут в космос (остывание). Цилиндр двигателя внутреннего сгорания и поршень это тоже пушка (целый пулемёт), только там вместо ядра поршень стреляет по шатуну, шатун по шейке коленвала и так пошло поехало покуда фотоны движения не вселятся во весь автомобиль с водителем, и понесут нас по просторам....... Если горючее в баке будет для производства новых фотонов движения.
Ох и много мы разновидностей фотонов понаходили и какие они не похожие. Общее свойство всех фотонов; что это энергия, что существуют все только в движении и пожалуй всё. А теперь разберём свойства каждого вида в отдельности.
1) Свбодные фотоны, их среда; вакуум, прозрачные газы, прозрачные жидкости, прозрачные макротела. Скорость свободных фотонов максимальновозможная в природе, в средах чуть меньше. Воспринимаем мы свободные фотоны органами зрения.
2) Тепловые фотоны, их среда; гравиматериальные тела. Скорость обратнопропорциональна прихваченной частице. Если ввести много в тело тепловых фотонов, то тело сначала разрушится до жидкости, затем газа и конечное плазма. Воспринимаем мы тепловые фотоны как тепло, всем телом.
3) Фотоны движения, их среда; гравиматериальные тела. Скорость обратнопропорциональна массе макротела и прямопропорциональна количеству и качеству фотонов движения. Если ввести много в тело фотонов движения в одном направлении, то тело не претерпит ни каких изменений, кроме увеличения скорости. Воспринимаем мы фотоны движения; как силу, как деформацию, как ускорение и то только тогда когда фотоны движения заходят или выходят из гравиматериального тела, то есть когда фотоны движения передвигаются в теле. Но когда фотоны движения не передвигаются в теле, но они есть в теле, равномерно распределившись по всему телу они тащат тело и движение равномерное, на тело не действует ни какая сила. Тело находится в покое или движется равномерно и прямолинейно. Первый закон Ньютона.
Второй закон Ньютона. f = ma. В фотонной теории выясним, что такое сила? Или, что такое подействовала сила на тело? Это когда в тело идёт приток или отток фотонов движения. Гравитационная масса, это материя , способная рождать в гравитационном поле фотоны движения. Свободные фотоны, тепловые фотоны, нейтрино, поля: гравитационное, электрическое и магнитное, это материя не способная рождать фотоны движения, то есть это не масса. Что такое ускорение в фотонной теории? Это когда увеличивается скорость тела за счёт притока фотонов движения и уменьшается скорость за счёт оттока фотонов движения. Пример: падающий метеорит сгорает от трения о воздух, фотоны движения превращаются от трения в тепловые фотоны а потом и тепловые в свободные. И так вся энергия метеорита уходит в космос, нам остаётся только зола.
Третий закон Ньютона; взаимодействие. В фотонной теории взаимодействие означает; это переток фотонов движения с более насыщенного тела на менее насыщенное тело фотонами движения. Пример: кий ударяет по бильярдному шару, у кия больше скорость потому и насыщенность фотонами движения больше,
кий догоняет шар (шар тоже движется с земным шаром) и передаёт избыточные фотоны движения шару. Вот и взаимодействие; была у обеих тел деформация, у обеих тел ускорение, у шара + у кия -.
Такие понятия объясняются целыми книгами, да и пишутся квалифицированными писателями. А я что, недоучка. Другие скажут: - не лезь если не умеешь. Так оно, только я мыслить умею. Так что извините дорогие читатели. А читать или нет, ваша воля. Ещё осталось поговорить о гравитации, но для этого надо знать свойства фотонов движения.
Свойства фотонов движения с коментариями.
1)Фотоны движения существуют только в среде материального тела и всегда находятся в движении, они двигают тело строго в одном направлении как солдаты в строю.
2) Фотоны движения могут внедряться в материальное тело с другого материального тела более насыщенного фотонами движения, этот процесс называют взаимодействием тел через прикосновение. Или ещё говорят, что одно тело подействовало с силой на другое. Сила возникает (всегда) когда фотоны движения одного тела переходят в другое через прикосновение. Третий закон Ньютона.
3) Фотоны движения можно получить из тепловых фотонов в газовой среде (дв. внутр. сгор., ветер), природа получает фотоны движения в мускулах животных (по моему это тоже тайна), фотоны движения рождаются в полях: гравитационном, электрическом, магнитном и только в материальном теле.
4) Фотоны движения имеют нос и хвост; если они двигаются носами в одну сторону то фотоны движения складываются, если навстречу друг другу то вычитаются, встречные фотоны движения уничтожают друг друга. Две одинаковые ракеты нос в нос, горючее сожгли а сами на том же месте.
5)Фотоны движения имеют сильнее связ с телом чем тепловые фотоны, фотоны движения ни при какой температуре не уходят в пространство. На солнце температура миллионы градусов но фотоны движения не смешиваются с тепловыми фотонами. Фотоны движения несут по пространству звёзды вокруг галлактики, в том числе и наше солнце.
6) Фотоны движения могут фиксированно быть в теле, несут тело в определённом направлении (равномерное и прямолинейное движение). Первый закон Ньютона.
7) Фотоны движения могут передвигаться внутри тела и переходить с одного на другое тело. (пример с кием).
8) Фотоны движения можно в электрогенераторе преобразовать в электрический ток и в электромоторе снова в фотоны движения. Движение и индукционный ток единое целое. Электричество с гидростанции (гравитационное движение) ни чем не хуже электричества с ТЭЦ.
9)Сила f = ma второй закон Ньютона. Сила это количество и качество введённых фотонов движения в тело. Ускорение зависит от гравимассы и количества и качества фотонов движения.
10) Фотоны движения, рождаемые в полях: электрическом магнитном и гравитационном, не создают силы, так как они равномерно рождаются по всему телу но по телу не передвигаются. Хотя тело движется ускоренно, это особое состояние покоя. В гравитационном поле в таком покое находятся спутники, планеты и
обыкновенные падающие камни.
Я не думаю что все свойства фотонов движения перечислены, это сложные образования. В прошлой статье я назвал фотоны движения именем в честь великого мученика инерции Галлилео Галлилея ГАЛЛИТОНОМ. Посетители форумов отнеслись с пафосом к названию, вам читатели решать, как назвать.
Гравитация
От когда появился человек он стремится разгадать, что за сила давит нас к земле. Одержимые строили крылья из перьев и воска, но велика эта сила. Только в начале прошлого века удалось победить эту силу но большой ценой. Похоже что я узнал тайну этой силы и эти знания стараюсь передать на ваш суд дорогие земляне. И так, электричество полученное от падающей воды и от двигателя внутреннего сгорания одинаковое. У двигателя коленвал крутят фотоны движения,
помните; поршень, шатун, коленвал и т. д. Значит и воду на турбину разгоняют фотоны движения, они рождаются в воде при падении в гравитационном поле земли. 10ое свойство фотонов движения читайте. Падающая вода тоже в таком покое. А если вода упадёт на лопатки турбины, вода остановится а рождённые фотоны движения перейдут в лопатки и продолжат движение с лопатками, лопатки получат ускорение и деформацию. А если за стопорить турбину, то лопатки ускорения не получат но деформацию получат, раз деформация была то рождённые фотоны движения зашли в лопатки, но движения то не было, Значит фотоны движения ушли в землю. Теперь иначе экспермент: возмём пружинные весы, поставим на них тазик, возмём литровую банку воды. Тазик это как бы лопатка турбины. Выльем с высоты банку воды в тазик, стрелка весов отклонится от 3 до 5кг. в зависимости от высоты. Почему стрелка отклонилась больше чем на один килограмм, так фотоны движения накопились при движении до тазика, а пружина весов получила деформацию и смеряла силу или количество фотонов движения, фотоны движения ушли в землю, потом стрелка весов остановится на делении 1кг., сколько весит литр воды. Деформация не исчезла совсем, остался один килограмм. Эта деформация постоянная, это та сила,те фотоны движения, которые рождаются в каждом атоме земли и двигаются к центру планеты, 7ое свойство фотонов движения. А почему к центру? Это мы знаем из опыта, всё летит к центру а в центре, 4ое свойство фотонов, фотоны движения уничтожают друг друга.
Получается противоречие, фотоны движения энергия. Энергия не уничтожима, это проверенный закон. Приходится признать, что в центре планет энергия фотонов движения переходит в гравитационное поле, а гравитационное поле всепроникающее и выходит даже за пределы планет. А дальше всё повторяется, в гравиматерии в гравитационном поле из энергии поля рождаются фотоны движения, движутся к центру планеты, там умирают, переходя в гравитационное поле.
И так гравитационное поле это динамический процесс, тут вечно в движении фотоны движения, ,,переливается,, гравитационное поле из центра в пространство, а гравиматерия в этом процессе на ,,месте,,. Правда ни один объект в космосе не стоит на месте. Это другой процесс, процесс движения гравиматерии.
Заключение
Но ещё есть процесс движения свободных фотонов и процесс движения тепловых фотонов. Процесс движения свободных фотонов: освещение, радио, телевидение, интернет и т. д. Про тепловые сказано в статье. Может где то я и не прав, это выявится в процессе жизни, не моей так других. А в основном я уверен, что думаю правильно. Извините за надоедливость.
Коментарии
Вы говорите что человек не может управлять гравитацией. А баба, что забивает сваи на строительстве, около неё земля трясётся. Это фотоны движения накопленные бабой при падении через сваю уходят в землю и прибавляются к гравитационным фотонам движения и около этого объекта создаётся кратковременная разность гравитации (земля трясётся). Ещё пример: бросили камень на чистую воду, Накопленные фотоны движения, при падении камня, перешли в воду и получилось волновое движение в воде за счёт энергии падения камня. Тут на лицо изменение гравитации, бугры волны это больше гравитация, впадины меньше гравитация, да и скорость распространения на лицо. Конечно землетрясения и приливы мы не можем регулировать но в теорию фотонов движения это вписывается. Анатолий Сокуров 23 сентября 2007 г.18:21:40










gravio | Post: #82258 - Date: 04.10.07(19:02)
dedivan Пост: 82202 От 04.Oct.2007 (13:28)
gravio Пост: 82188 От 04.Oct.2007 (10:51)
силы тяготения есть,а крючочков (в материальном мире)- НЕТ.

Вот и теперь расскажите как же это силы тяготения могут
ТЯНУТЬ если сами признали, что крючочков нет.
За что же они тянут.
Мне то как раз для приталкивания они не нужны.


А Вам это поможет?
Ну чего ради хорошего человека не сделаешь...Расскажу.Только Вы знаете чем это пахнет?Если не только вы но президиум РАН (вдруг) сдуру примут Ньютона за основу,то придется уничтожить ВСЕ учебники по физике.Все "труды".А всех докторов,перевести в лаборанты.
Ну кто же Вам такое позволит?Ладно:
...Наверняка Вы слышали о переделе сфер влияния(дележ мест у кормушки)
под флагом А.Энштейна?Закончилось все так,- самое СИЛЬНОЕ взаимодействие было названо слабым(оно не давало "коротких денег"и первенства в милитаризации)а слабые,назвали СИЛЬНЫМИ.
Разумеется,оборонный и гос.потенциал надо было поднимать,лететь дальше,выше,ну и т.д.Пустяк конечно,со стороны,но откинул нас эдак лет на сто назад.Причина проста,нормальная физика не вязалась с "учением"ТО.Не вяжется и ныне,и вязаться не будет завтра.Но машина была запущена.Массоны занимали лидирующее положение в верхах позволяя русскому (отдельному)подняться на ступеньку.(Примерно как принимали в партию - на 10 рабочих надо было "вступить"одного инженера).Поскольку ТО не понимает никто,а прикладное значение ее известно,она служила мерой и критерием корпоративной преданности.Сильные взаимодействия "изучали" люди потомственно...не русские,а рабочих лошадок привлекали понятно - из аборигенов.Когда абориген поднаторев,в "науке"и заявлял:Да не гоните!какая на х... относительность,если камень падает всегда везде и постоянно.Давайте назовем вещи своими именами МАТЕРИЮ отделим от ИЗЛУЧЕНИЙ,и уберем физ.факи.Оставим физиково-физику,а математиково-математику.Вот тогда что-то и будет.И нам не придется врать.Время,пусть так будет временем.Пространству запретим искривляться.Словом,поставим все на свои места.Например - скорость материального обьекта - это математическая условность.Времени - вообще в природе не существует.Ну как можно перемножать условность и 0(нуль)и при этом еще получать результаты?.Давайте как раньше,- остановимся на ускорении(реальной субстанции материального мира - вытекает непосредственно из гравитации)- ведь на поворотах машину заносит реально...
-А низзя!- сказали ему мэтры - ты не только подзабыл корпоративную этику,- но и подрываешь основы мирозданья.
А слабое взаимодействие(ну то что сильное)забиралось в умы,ищущих и страждущих все СИЛЬНЕЕ.Потому как если выбросить на помойку (вместе с учебникам и т.д.)ТРИ из известных, и оставить одно СИЛЬНОЕ(гравитационное) взаимодействие,-то кормушка исчезнет,и не придется писать многонаучные мемуары,да и вообще работы поубавится...Так именно и желали древние апостолы.Почему?Да потому что увеличив кусок проволоки (это Вы уже знаете...)мы увидим атомы и межатомное растояние.Так вот (вместо Вашего крючочка),эти расстояния подчиняются как раз ...Ньютону.
Проверить это очень легко,достаточно применить теорию подобия и масштабировать размеры ЛЮБОГО атома (из тех что до 99 элемента)до размеров Земли.Все - выполняется и достаточной точностью.Значит,- давайте так поступим,- примем Ньютона,а того парня оставим как тренажер для математиков с физическим уклоном?
Дудки.Не получится.Точнее - не получилось.Вы ведь на костер пойдете с "хвостиком-бубликом"?
Вот поэтому я просил определиться в терминах.
я ответил на Ваш вопрос - где крючочки?
с уважением.

...
_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


gravio | Post: #82271 - Date: 04.10.07(19:50)
dedivan Пост: 82122 От 03.Oct.2007 (23:33)
FEME Пост: 82115 От 03.Oct.2007 (23:22)
а не силы Ньютона.

А я как то привык что силы из ничего быть не может.
Должно быть что-то оказывающее эту силу, и если это сила
извне, то и это что-то должно действовать извне.
Попробуйте ответить за Гравио, по поводу того что КЛА, удаляющиеся
от Земли со скоростью большей 11,2 км/сек не теряют скорость,
Хотя движутся равномерно и вроде есть сила которая должна
согласно Исааку сообжать ему ускорение назад.
Что Исаак не прав? Или сила равна нулю?
Я склонен ко второму.


Здравствуйте.
Ваш вопрос поставлен настолько некорректно,и (простите)- безграмотно,что даже ...без комментариев.
Уточняющие вопросы задавать не буду,так как вроде догадался о сути вопроса:
...вроде есть сила которая должна согласно Исааку сообщать ему ускорение назад...
.....отвечаю:
забудьте о СКОРОСТЯХ.В космосе НЕТ скоростей.Даже если Ваш ИСЗ ОСТАНОВИТСЯ(относительно чего?)то Земля имея орбитальную скорость 30км/сек. (читайте внимательно)все же будет УДАЛЯТЬСЯ от Вашего спутника...И это (как бы Вам не было удивительно) - при наличии тяготения.Исаака.
Ну хоть это то понятно?
с уважением.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


dedivan | Post: #82282 - Date: 04.10.07(21:27)
gravio Пост: 82258 От 04.Oct.2007 (20:02)
Так вот (вместо Вашего крючочка),эти расстояния подчиняются как раз ...Ньютону.
Проверить это очень легко,достаточно применить теорию подобия и масштабировать размеры ЛЮБОГО атома (из тех что до 99 элемента)до размеров Земли.Все - выполняется и достаточной точностью.
...я ответил на Ваш вопрос - где крючочки?

...

Вряд ли описание ОПС "Уралмаш" или ОПС "РАН" может дать ответ на такой вопрос.
А вот рассмотрение эффекта Казимира, где как раз и производится масштабирование, дает другой результат-
чем меньше материи между телами, тем сильнее их что то толкает друг к другу. И не квадрат расстояния а ажно в 4ой степени.


выбросить на помойку (вместе с учебникам и т.д.)ТРИ из известных, и оставить одно

Никак не пойму, я же то же говорю одна материя, разногласия
в женском роде получается?
Взаимодействие- одно
Материя - одна
Эфир - один


Да потому что увеличив кусок проволоки (это Вы уже знаете...)мы увидим атомы и межатомное растояние.

Ну опять Вы за корпускулы. Пока на современных картинках
видны шарики без промежутков, значит точнее многогранники.
И твердой скорлупы у них нет, поскольку размеры шариков менются
например от температуры. Не расстояния- а именно размеры.
И видим мы всего лишь процесс отражения волн света.
И знаем, что отражаться они могут и от слоя с другой плотностью
в среде распространения.
А взяв другую длину волны, видим что не отражается она, а проходит насквозь,
Опять же убеждаемся, что нет там твердой поверхности.
И своими глазами видел в Оже-микроскопе что электроны отражаются
от атома как от дискотечного шарика- многогранника.
И по количеству граней могу сказать какой именно атом.
И то как проходят или отражаются волны от атомов, убеждает что
есть всего лишь одно нечто сплошное, непрерывное.
И есть лишь границы с разной плотностью этого нечто.
И раз природа разрешает разные плотности этого нечто, полагаю
что есть области с пониженным давлением, и туда будут направлены
все силы действующие на материю, причем на всю, не только вещественную
в Вашем понимании, но и на вакуум в Вашем понимании.



_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #82284 - Date: 04.10.07(21:45)
gravio Пост: 82271 От 04.Oct.2007 (20:50)
забудьте о СКОРОСТЯХ.В космосе НЕТ скоростей.

Всего лишь как способ определения наличия ускорения, меня
устраивает даже эффект Доплера.
Так вот еще раз внимательнее-
при одних условиях ускорени есть, а при других оно резко пропадает.
Если тело движется относительноЗемли со скорость менее
11 км/сек оно есть, и я говорю есть сила взаимодействия.
А вот выше нет. И что?
Есть сила взаимодействия, или она пропала?
Лодку несет по горной речке- есть взаимодействие с потоком,
вытащил её на берег- нет взаимодействия.
_________________
я плохого не посоветую


FEME | Post: #82285 - Date: 04.10.07(21:47)
Спор похоже не имеет разрешения. Ведь речь не о крючочках идет, а о том принять ли на веру что все вокруг до бесконечности зеро, а звезды, планеты, спутники, и прочий «мусор», это пупы все и вся. Или что все до бесконечности твердь, а в тверди есть островки жизни.
Я то за твердь. Но коль нравится Гравио твердь называть ничем то пусть, в чем собственно разница? Ему легче не думать о свойствах «пустого», и о 0K. Ведь это и правда не мешает, на уровне падения кирпичей, в смысле механики. Вот в электромагнетизме да, уже от пустого не получится плясать. Или же, только пляс, хоровод по кругу.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


dedivan | Post: #82286 - Date: 04.10.07(21:52)
gravio Пост: 82244 От 04.Oct.2007 (18:28)
В противном случае,Вы как и "Дедушка"-Иван будете верить что РЕАЛЬНОЕ пространство наделено свойствами МАТЕРИИ и ВЕЧНО.

Это не случай а сам дед противный.
Берет он стеклянную банку с вакуумным конденсатором, прикладывает к ней напряжение и говорит-
Смотрите я растянул эфир. И правда, лучик света пролетая между
пластинами этого конденсатора меняет поляризацию, и чем больше
напряжение тем больше поворачивет лучик.
Материя однако.
_________________
я плохого не посоветую


MSN | Post: #82287 - Date: 04.10.07(21:54)
Тему надо бы пееименовать:
"Как мы всем миром уговаривали Гравио поверить в существование эфира, а он отчаянно упирался" 😎 😎 😎

Говорит же Д_Иван, что не может волна проходить через пустоту, и ваше объяснение, что волна это некая компонента гравитации ничем не доказательнее объяснения существования эфира, кроме того, что термин гравитация применяется в современных учебниках хФизики, а Эфир,- нет, ибо нет у вас четкого определения что такое гравитация, которая не первична, а есть только свойство пространства в котором образуется плотное вещество обладающе также свойством массы.
Но поскольку массы в космосе расположены по большей мере локально, то гравитация присутсвует повсеместно именно из за наличия между ними материального пространства, - эфира.
_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


dedivan | Post: #82291 - Date: 04.10.07(22:11)
FEME Пост: 82285 От 04.Oct.2007 (22:47)
Ведь это и правда не мешает, на уровне падения кирпичей, в смысле механики.

Я бы тоже поддержал. Но вот люди тратят сейчас огромные деньги
на измерения эффекта экранирования гравитации. И там сам понимаешь
без понятия с какой стороны она действует не обойтись.
_________________
я плохого не посоветую


FEME | Post: #82292 - Date: 04.10.07(22:16)
MSN Пост: 82287 От 04.Oct.2007 (22:54)
Тему надо бы пееименовать:
"Как мы всем миром уговаривали Гравио поверить в существование эфира, а он отчаянно упирался" 😎 😎 😎

Говорит же Д_Иван, что не может волна проходить через пустоту, и ваше объяснение, что волна это некая компонента гравитации ничем не доказательнее объяснения существования эфира, кроме того, что термин гравитация применяется в современных учебниках хФизики, а Эфир,- нет, ибо нет у вас четкого определения что такое гравитация, которая не первична, а есть только свойство пространства в котором образуется плотное вещество обладающе также свойством массы.
Но поскольку массы в космосе расположены по большей мере локально, то гравитация присутсвует повсеместно именно из за наличия между ними материального пространства, - эфира.


О нет!

Если только.

"Как! Мы все же всем миром уговаривали Гравио поверить в существование эфира?"

Вопрос к Гравио.

1. Чем материальность пустого мешает постулатам от Ньютона?
2. Кто есть враг(!?) из присутствующих, посягнувший на Ньютона?
МУ-МУ.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


proube | Post: #82293 - Date: 04.10.07(22:18)
valeralap Пост: 81072 От 24.Sep.2007 (15:54)
sokurov | Post: 81045 Сокуров, ты безусловно занятный мужичок , долго не встревал в разговор и не портил тебе настроение. Но ты взялся упорно доказывать а значит нуждаешься в критике. Вот задаю тебе лично, детский вопрос, опираясь на своии выложенные материалы попробуй ответь. Вопрос. Ты наверняка знаешь устройство термоса, между стенок термоса откачан воздух за счет этого очень низкая утечка тепла. Разумеется в космосе разряжение покруче да и говорят там весьма прохладно. Так вот, как тепло через холод и разряженное пространство то есть тепловой обмен молекул не возможен тепло все таки доходит от солнца до земли? Тепло это очень значительное. Теперь подумай, как твой фотон тепловой пробьется через толщу противоречия не потеря я энергию. Все, если ты не сможешь ответить, а в этом абсолютно не сомневаюсь, то ты должен понять, что твой материал сырой. Для тебя, фотона нет и некогда не было это выдумка теоретиков а значит все твой рассуждения о тепловом фотоне нечего не стоят.

Не согласен. Воздух - один из лучших теплоизоляторов,спросите любого строителя. А можете не спрашивать ,а посмотреть таблицу теплопроводности ,обратив внимание на пенопласт. Воздух должен быть взаперти. Так чтов космосе как раз ничего не мешает волнам инфракрасного и другого излучения перемешаться. Нет молекул газа -нет потерь -а есть теплопроводность ,точнее сверхтеплопроводность.
Не думаю,что втермосе вакуум.
Уверен ,термос хорошо держит тепло за счет ЗЕРКАЛЬНОЙ (или полированной) поверхности стекла либо металла. Волны излучения просто отражаются ,как свет в зеркале .Т.е. просто очень ГЛАДКАЯ поверхность ,шероховатость должна быть не больше длины волны ,что бы миминизировать потери тепла. Поэтому тонкостенные стеклянные зеркальные колбы и держать тепло лучше металлических.
Ну а фотон тепловой или какой либо другой ,конечно не может быть частицей ,иначе не было бы интерференсных полос ,по количеству большем чем щелей. Это волна .
_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."


dedivan | Post: #82294 - Date: 04.10.07(22:21)
MSN Пост: 82287 От 04.Oct.2007 (22:54)
Тему надо бы пееименовать:
"Как мы всем миром уговаривали Гравио поверить в существование эфира, а он отчаянно упирался" 😎 😎 😎


Или так- Как убедить братьев Черепановых, что их паровоз
работает без флогистона и теплорода.
Аргумент то у них весомый- паровоз.
_________________
я плохого не посоветую


MSN | Post: #82295 - Date: 04.10.07(22:25)
Вот противникам эфира следующий интересный вопрос:
Почему скорость волны в эфире (пустоте по Гравио) максимальна, - 300000 км/сек а в "твердом" веществе ниже, и гораздо ?


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


FEME | Post: #82296 - Date: 04.10.07(22:29)
proube, Вы о чем?

Не воздух, а газ азот, если о свойствах говорить. Но в стеклопакетах применяют все же газ гелий.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


proube | Post: #82297 - Date: 04.10.07(22:35)
dedivan Пост: 81099 От 24.Sep.2007 (18:09)

Ну а время как физ.субстанция не существует.
А как тогда гравитация замедляет время на часах ,причем любых даже механических ,причем это экспериментально еще до 60 годов ,с помощью сверхточных часов . Часам просто достаточно находиться с разносом в вертикале ,даже на такую малость как один метр.
Если интересно скан могу выложить через несколько дней.
_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."


proube | Post: #82298 - Date: 04.10.07(22:37)
FEME Пост: 82296 От 04.Oct.2007 (23:29)
proube, Вы о чем?

Не воздух, а газ азот, если о свойствах говорить. Но в стеклопакетах применяют все же газ гелий.
Да какая разница ,какой ГАЗ белый ,красный или смесь?
_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."


FEME | Post: #82300 - Date: 04.10.07(22:44)
proube Пост: 82298 От 04.Oct.2007 (23:37)
FEME Пост: 82296 От 04.Oct.2007 (23:29)
proube, Вы о чем?

Не воздух, а газ азот, если о свойствах говорить. Но в стеклопакетах применяют все же газ гелий.
Да какая разница ,какой ГАЗ белый ,красный или смесь?


Но Вы же сказали, что газ воздух, цитата. -Воздух - один из лучших теплоизоляторов,спросите любого строителя.

Строителя-Ельцина? Наверное. Царствие ему небесное.

Но, чем легче газ, или его меньше, тем и теплоизоляция лучше.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


proube | Post: #82302 - Date: 04.10.07(23:05)
Не придирайтесь к словам .Чем плотнее и теплее газ- тем больше отражений волны от молекул (броуновское движение понимаете ли ) ,возможно частичная передача энергии молекулам ,и от этого еще более активное движение ,следовательно худшая проникающая способность излучения = лучше теплоизоляция.
А в металле нет хаотичного движения ,решетка ,следовательно и теплопроводность лучше.
_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."


FEME | Post: #82303 - Date: 04.10.07(23:11)
proube Пост: 82302 От 05.Oct.2007 (00:05)
Не придирайтесь к словам .Чем плотнее и теплее газ- тем больше отражений волны от молекул (броуновское движение понимаете ли ) ,возможно частичная передача энергии молекулам ,и от этого еще более активное движение ,следовательно худшая проникающая способность излучения = лучше теплоизоляция.
А в металле нет хаотичного движения ,решетка ,следовательно и теплопроводность лучше.


Да я к совам и не придираюсь. Напротив, понятие броуновское движение (брожение), и подразумевает, чем интенсивнее движение молекул, тем лучше и теплопередача, от одной стенки сосуда к другой.
_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


gravio | Post: #82304 - Date: 04.10.07(23:18)
FEME Пост:


Вопрос к Гравио.

1. Чем материальность пустого мешает постулатам от Ньютона?
2. Кто есть враг(!?) из присутствующих, посягнувший на Ньютона?
МУ-МУ.

1.Когда Вы уже научитесь формулировать вопросы?
...как раз МАТЕРИЯ пустого мешка и является основным действующим лицом его формул и мироздания.А вот СОДЕРЖИМОГО в мешке нет,так как Вы сами сказали,- ПУСТОЙ.Тем не менее,Вы туда суете свой эфирный понос и рассказываете сказки, что ВОКРУГ мешка,- МАТЕРИЯ,внутри мешка - материя а сам мешок - это продукт ПУСТОТЫ..
Ну и кто Вы после этого?
2.читайте пункт 1.и знайте,что "начала НАТУРАЛЬНОЙ философии",названы так - не случайно.Ибо речь в них о НАТУРЕ,- именно о МАТЕРИАЛЬНОЙ природе.Чудиков о мракобесия(эферистов) хватало и тогда(судя по их остатку...)
Точно - МУ,МУ.
_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


gravio | Post: #82305 - Date: 04.10.07(23:24)
FEME О нет!

Если только.

"Как! Мы все же всем миром уговаривали Гравио поверить в существование эфира?"


1. Чем материальность пустого мешает постулатам от Ньютона?
2. Кто есть враг(!?) из присутствующих, посягнувший на Ньютона?
МУ-МУ.

1.Когда Вы уже научитесь формулировать вопросы?
...как раз МАТЕРИЯ пустого мешка и является основным действующим лицом его формул и мироздания.А вот СОДЕРЖИМОГО в мешке нет,так как Вы сами сказали,- ПУСТОЙ.Тем не менее,Вы туда суете свой эфирный понос и рассказываете сказки, что ВОКРУГ мешка,- МАТЕРИЯ,внутри мешка - материя а сам мешок - это продукт ПУСТОТЫ..
Ну и кто Вы после этого?
2.читайте пункт 1.и знайте,что "начала НАТУРАЛЬНОЙ философии",названы так - не случайно.Ибо речь в них о НАТУРЕ,- именно о МАТЕРИАЛЬНОЙ природе.Чудиков от мракобесия(эферистов) хватало и тогда(судя по их остатку...)
Точно - МУ,МУ.


_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"


FEME | Post: #82307 - Date: 04.10.07(23:39)
По иному.

1. Что такое МАТЕРИЯ пустого мешка его формул?

Мое мнение, это ячейка в губке. Вот она-то, насколько пуста, относительно материала этой губки? Вопрос философский, но, решаемый, узнай мы про материал губки.
И разумеется, в сравнении с самой губкой, полости пустые. Полости это пар от губки, губки с T 0К.
И получается, что Альберт был прав, в части, что 30 волосинок на лысой башке это слишком мало, а столько же волос в тарелке супа, слишком много.

И потому, пуста ли наша вселенная или нет, спор беспредметный. Вернее, насколько пуста, или полна.
А что условно пуста бывает, в представлении бесконечного все и вся, так и для страуса, условно врагов тоже нет и тема в ясный день, если голову в песок засунет. А если бетон вокруг?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


proube | Post: #82310 - Date: 05.10.07(00:20)
FEME Пост: 82303 От 05.Oct.2007 (00:11)

Да я к совам и не придираюсь. Напротив, понятие броуновское движение (брожение), и подразумевает, чем интенсивнее движение молекул, тем лучше и теплопередача, от одной стенки сосуда к другой.

Тогда бы никогда ничего не перегревалось там к примеру трансформаторы ,полупроводники 😶
И вообще , у чего по вашему лучше теплопроводность : у бумаги или металла? Или вы думаете ,что термин теплопроводность для разного состояния вещества , должен быть индивидуальное значение нести?

П.с. Ладно ,не обижайтесь ,я понял в чем дело.Просто трудности перевода. В моем понятии ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ - это способность вещества передавать тепло ,поступающее ИЗ ВНЕ. А у вас - собственная теплоемкость .
_________________
"Кролики - это не только ценный мех..."


FEME | Post: #82313 - Date: 05.10.07(00:33)
dedivan Пост: 82291 От 04.Oct.2007 (23:11)
FEME Пост: 82285 От 04.Oct.2007 (22:47)
Ведь это и правда не мешает, на уровне падения кирпичей, в смысле механики.

Я бы тоже поддержал. Но вот люди тратят сейчас огромные деньги
на измерения эффекта экранирования гравитации. И там сам понимаешь
без понятия с какой стороны она действует не обойтись.


Деньги это хлеб яйцеголовых. Что они еще могут? Книг народ мало читают, кинобизнес огромная конкуренция между оными особями. Враг как весь северо-юг-восток блеф!
Вот и сидят в НИИ, и делают опыты, я сверху он снизу, он снизу я сверху, я сверху он сверху. Любопытный лох и ответит, хрен с ними, с честно заработанными, истинна важнее!

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


MSN | Post: #82314 - Date: 05.10.07(00:37)

Гравио

Чем мычать, лучше подумаете над простыми вопросами:
1. как свет распространяется в ПУСТОТЕ, без бреда о некоей компоненте гравитации, до той поры пока не будет сформулировано понятие этой самой гравитции и ее компонент.
2. почему скорость света и волн в вакууме максиамальна, а в плотных средах замедяется.
ДЛя себя поразмыслите, на ваш внятный публичный ответ уже и не рассчитываю.
P.S. Кстати ничего не имею против Ньютона, но Владимир, уже повторяюсь:
котлеты отдельно, мухи отдельно.
Ньютон действительно был большим ученым натуралистом, который наблюдая за природой вещей и космосом и используя древние знания и геометрические методы в частности
вывел закон взаимодействия масс, и его взгляды, заметьте, были приняты далеко не сразу и не всеми.
Вот только как его работы подтверждают или опровергают наличие всезаполняющей материальной среды во вселенной ?
Ну работает его формула в частном случае, ну и как это доказывает отсутствие или наличие эфира ?
Например, как линейка может измерить сама себя ?
Она никогда не узнает из чего сотоит, сколько в ней сантиметров длины и т.д. и т.п.
Она же линейка 😀
и даже не догадывается о наличии остального мира вокруг нее.
Так и человек изучает окружающий мир с точки зрения своих органов чувств данных ему когда-то кем-то, для чего-то. И делает первые выводы о этом мире с точки зрения информации поступающей от этих органов чуств.
НО со временем накапливаются нестыковки и человек РАЗУМНЫЙ задает себе вопрос, а так ли все на самом деле устроенно то, что я вижу и чувствую?
Это моменнт пробуждения.
Владимир, вы пока спите богатырским сном.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений


FEME | Post: #82315 - Date: 05.10.07(00:43)
proube Пост: 82310 От 05.Oct.2007 (01:20)
FEME Пост: 82303 От 05.Oct.2007 (00:11)

Да я к совам и не придираюсь. Напротив, понятие броуновское движение (брожение), и подразумевает, чем интенсивнее движение молекул, тем лучше и теплопередача, от одной стенки сосуда к другой.

Тогда бы никогда ничего не перегревалось там к примеру трансформаторы ,полупроводники 😶
И вообще , у чего по вашему лучше теплопроводность : у бумаги или металла? Или вы думаете ,что термин теплопроводность для разного состояния вещества , должен быть индивидуальное значение нести?

П.с. Ладно ,не обижайтесь ,я понял в чем дело.Просто трудности перевода. В моем понятии ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ - это способность вещества передавать тепло ,поступающее ИЗ ВНЕ. А у вас - собственная теплоемкость .


Да нет обид. Но Вы о кристаллической структуре говорите. Я же о газе, а газ не имеет решетки-связи, он (молекулы) бегает от стенки к стенке, своего ограниченного стеночками заключения в неволи.
_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)


<] [ 1 | ... 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | ... | 174 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Послесловие покорения тайны гравитации инерции и движения - Стр 15

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт