Первый пост темы: Anatoly5 Post: #492557 От:29.02.2016 (09:02) Это простой (ВД), состоящий из двух деталей! Генератора и маятника!
Известны два закона сохранения:
1.Энергии.
2.Импульса.
Я утверждаю,что из "ЗСИ" может не сохранятся энергия!
3.Е = FR = mv*2./2
4.Р = mv = Ft.
Крепим маятник на валу генератора - и получаем избыток энергии!
Дело в том, что толкая массу маятника в низ,мы затрачиваем импульс (силы на время)!
А он соединяется с гравитационным импульсом!
В результате импульсы складываются - а масса остаётся неизменной!
В результате скорости складываются!
А энергия зависит от квадрата скорости - в чём и парадокс!
Мы получили "Вечный Двигатель"! Где КПД больше 100%!
То что я поделываю к теме ветки не относится.
Выложу на своей ветке, когда доделаю. Я изобрел простой способ использовать ЦБС. Смысла нет показывать его устройство, ибо для понимания его работы нужно знать немного больше того, что написано в учебниках.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
При любой массе рычага и при любом расположении центра массы в рычаге скорость шарика после прокатывания по рычагу, сохранится такой какой она была.
Вона, чё!...
Тогда эти видео для тебя будут бесполезны.
Картофелька, оцинкованное ведро на подвесе и безмен - единственный шанс для тебя. Но и это не точно.
При любой массе рычага и при любом расположении центра массы в рычаге скорость шарика после прокатывания по рычагу, сохранится такой какой она была.
Вона, чё!...
Тогда эти видео для тебя будут бесполезны.
Картофелька, оцинкованное ведро на подвесе и безмен - единственный шанс для тебя. Но и это не точно.
Надо было добавить,скорость не изменится если рычаг не шелохнётся.А если шелохнётся то он или отнимет часть скорости шарика или добавит её ему.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Рычаг не может добавить или отнять скорость у шарика благодаря, правилам механики. Первое правило гласит, что если вектор силы направлен к вектору скорости под углом 90°то РАБОТА силы по отношению к скорости, равна НУЛЮ.
Следующее правило механики гласит:, что при круговом движении центростремительная сила изменяет направление, но не изменяет скорости тела так как вектор ЦСС всегда перпендикулярен вектору инерции и вектору скорости тела.
Правило работает при любых радиусах и при любых изменениях радиусов.
Главное условие- радиус обязателен. Только при радиальном движении возможно появление центробежной силы.
Когда рычаг отклоняется под действием ЦБС ролика, то радиус отклонения ролика, постепенно увеличивается, но вектор центростремительной силы всегда направлен под прямым углом к вектору скорости ролика.
В следующее мгновение, точка касания между роликом рычагом смещается, а ЦСС уменьшается в результате отклонения рычага. Радиус отклонения увеличивается кривизна траектории шарика становится меньше. Но это не может повлиять на скорость шарика.
У Шарика есть масса, когда мы разгоняем шарик по прямой. Вектор ускоряющей силы направлен в сторону последующего движения шарика.
Когда шарик движется по инерции, он движется по прямой. Мы никакую энергию на центробежную силу не потратили.
Когдаишарик в ходит в дугу по касательной то рычаг начинает давить на шарик, строго с боку. Она смещает шарик, а инерция шарика сопротивляется смещению в сторону и это сопротивление создает встречную силу давяшую на рычаг строго боком изменяющего направление движения шарика.
Получается что шарик толкает рычаг не силой сопротивления изменению скорости, а силой сопротивления изменению направления. Эта сила называется "ЦБСИ" Эта сила проявляется толко при боковом воздействии на движущееся тело.
Когда так как ЦБС выполняет работу в направлении радиуса от центра. То это не влияет на линейную скорость тела. А значит энергия тела полностью сохраняется. Но рычаг то получил ускорение от центробежной силы шарика. У него энергия появилась, а у шарика не отнялась.Я понимаю, что это нарушает закон сохранения энергии, но за то выполняются все правила механики.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 849945 От 07.Jan.2024 (15:53)
Рычаг не может добавить или отнять скорость у шарика благодаря, правилам механики. Первое правило гласит, что если вектор силы направлен к вектору скорости под углом 90°то РАБОТА силы по отношению к скорости, равна НУЛЮ.
Это для тела, движущегося по кругу. Рычаг пока ещё не движется, он только начинает разгонятся, выполняя , с твоих слов, роль ЦСС.
Следующее правило механики гласит:, что при круговом движении центростремительная сила изменяет направление, но не изменяет скорости тела так как вектор ЦСС всегда перпендикулярен вектору инерции и вектору скорости тела.
Это опять не рычагу, а к телу, которое движется по кругу.
Правило работает при любых радиусах и при любых изменениях радиусов.
Угу, вот только в НеИСО это правило выполняется относительно оси(начала координат) вращения, а у тебя сама ось меняет свое положение в ИСО, из-за изменения кривизны дуги, которая(дуга) тем самым вырождается в прямую линию, хоть и на ограниченном, очень коротком отрезке пути для шарика.
Главное условие- радиус обязателен. Только при радиальном движении возможно появление центробежной силы.
Главное условие - ось не смещается параллельно вектору инерции шарика(НеИСО не меняется), а в твоей задаче из-за продавливания рычага, траектория спрямляется, ось смещается параллельно скорости шарика, чтобы выполнить условия надо двигать ось(начало отсчета), чтобы оставаться в той НеИСО, в которой это правило выполняется.
Когда рычаг отклоняется под действием ЦБС ролика, то радиус отклонения ролика, постепенно увеличивается, но вектор центростремительной силы всегда направлен под прямым углом к вектору скорости ролика.
И, что? Он уже не попадает в прежний центр вращения, между радиусом исходного центра вращения и вектором ЦСС, обусловленным реакцией рычага возникает угол в центре массы шарика. Чтобы правила выполнялись нужно сдвинуть ось, иначе исходная НеИСО закончит свое существование и обо всех правилах механики , о которых ты твердишь, можешь забыть.
В следующее мгновение, точка касания между роликом рычагом смещается,
и какой функцией будешь описывать это смещение?
а ЦСС уменьшается в результате отклонения рычага.
С какого перепугу? Масса рычага сбоку в ролик упирается, но сдвигается, разгоняясь, величина ЦСС не меняется, лишь ее направление изменяется и тащит за собой исходную ось(начало отсчета исходной НеИСО). Кто будет исходную НеИСО двигать? Пушкин?
А если никто не будет двигать забудь о правилах для нее.
Радиус отклонения увеличивается кривизна траектории шарика становится меньше.
Угу. Спрямляется, стремиться к прямой, разгоняя массу рычага, отдавая ей часть кинетической шарика.
Но это не может повлиять на скорость шарика.
Ну да, ну да... Конечно.
Мы никакую энергию на центробежную силу не потратили.
Разумеется. Эта ЦБС находится в иной НеИСО, не в той, в которой шарик разгонялся.
Получается что шарик толкает рычаг не силой сопротивления изменению скорости, а силой сопротивления изменению направления.
И, что? Возникнет угол между векторами, который надо учесть, при выполнении работы.
так как ЦБС выполняет работу в направлении радиуса от центра. То это не влияет на линейную скорость тела.
Не влияет, если работу не выполняет. ЦБС это сила реакции на ЦСС. Так же, как сила упругости стенок газового баллона под давлением. Сила есть, но работы нет, а если прослабить стенки баллона, то работу выполнит газ(инерция шарика), его давление на стенки уменьшится (после выполнения работы), как и значение силы упругости стенок баллона, но работу выполнил газ, а не стенки.
Я понимаю, что это нарушает закон сохранения энергии, но за то выполняются все правила механики.
Бред, конечно же.
Картофелька, ведро и безмен могут тебе помочь.
Но ты же лёгких путей не ищешь, верно?
street Пост: 849952 От 07.Jan.2024 (17:29)
ЦБС это сила реакции на ЦСС.
Уже этого достаточно, чтобы прекратить бред Сайруса по обоснованию его не сбыточного вечняка. Ему в кайф брехать, а не думать. Не может ЦБС выполнять работу, это условная сила, не откуда ей взяться в реальности. Нужно понимать процесс движения по окружности, то исть в динамике, а не статичные векторные стрелочки на рисунке.
Насчет ЦБС - реакция на ЦСС, то это условно верно только для грузика на веревке. Не только ЦСС тянет груз, но и груз тянет тело за ту же веревочку, при этом груз стремится двигаться по касательной, а не вдоль радиуса, но ЦСС через веревочку ему не дает этого делать. При этом условная ЦБС воздействует на центр вращения, а не на груз.
При движении шарика по дуге, вроде как шарик давит на дугу вдоль радиуса и противоположно ЦСС. Сайрус в восторге, но в самом деле шарик движется по инерции по прямой, и постоянно «натыкаясь» на дугу давит на неё при этом ежемоментно меняет направление под воздействием твердой дуги, то исть возникает ЦСС. Но на саму дугу давит не ЦБС шарика, а его инерция при стремлении движения шарика по прямой. Дополнительной силе просто неоткуда взяться. При этом условная ЦБС воздействует на дугу, а не на шарик.
В «центробежных» регуляторах и подъемниках, два груза, вращаясь, сжимают пружины или подымают тяжести. Для Сайруса это неопровержимое доказательство физической реальности ЦБС. Он просто не видит рычага, с помощью которого граммы могут подымать килограммы. Груз подымает вращающийся вал движка, а не ЦБС, никакой прибавки в энергии нет, как и у обычного домкрата.
Не стоит бессмысленно указывать Сайрусу на его ашипки, то исть давать ему повод для оскорблений и унижений всех, кто пытается это сделать. Пусть тешит свое эго в одиночку. Вечняк на ЦБС ему не сделать, ибо невозможно, и он это уже давно понял. Потому и бесится здесь, а доказывать свои бредни конкретным действующим девайсом он и не собирается.
Лучше обсудите что такое ЦСС и ЦБС и как с этой дурацкой ЦБС бороться. Про зависимость ускорения и силы от пространства, а не от времени. Как сила противодействия противостоит силе действия в круговом движении, то исть в динамике, а не в статике на уровне кирпича на столе. Весьма интересная тема. Тогда и не возникнут полемики о реальности центробежных вечняков.
ПС. По теме ветки. Гравитационный вечняк вполне реален, ежели к гравитации присовокупить температуру или электростатику.
БЮВ Пост: 849971 От 07.Jan.2024 (21:01)
При движении шарика по дуге, вроде как шарик давит на дугу вдоль радиуса и противоположно ЦСС. Сайрус в восторге, но в самом деле шарик движется по инерции по прямой, и постоянно «натыкаясь» на дугу давит на неё при этом ежемоментно меняет направление под воздействием твердой дуги, то исть возникает ЦСС. Но на саму дугу давит не ЦБС шарика, а его инерция при стремлении движения шарика по прямой.
Согласен, так и есть.
Не стоит бессмысленно указывать Сайрусу на его ашипки, то исть давать ему повод для оскорблений и унижений всех, кто пытается это сделать. Пусть тешит свое эго в одиночку.
А ну как у креатина творческий кризис?...
Надо помогать людям.
ПС. По теме ветки. Гравитационный вечняк вполне реален, ежели к гравитации присовокупить температуру или электростатику.
Согласен. При наличии у точки нескольких потенциалов разной природы можно организовать из них хоровод.
и постоянно «натыкаясь» на дугу давит на неё при этом ежемоментно меняет направление под воздействием твердой дуги, то исть возникает ЦСС.
Сколь же долго тебе доходило сынок....
Но садись - четыре...
😬😬😬😬😬
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Бюв смотри учебник физики. Там для умственно отсталых, вроде тебя, векторы всех сил действующих на тело при круговом движении, НАРИСОВАНЫ.А также напитсано русским по белому, Что угол между вектором ЦБС и вектором инерции ВСЕГДА прямой.
ЦБС выполняет работу когда перемещает тело на бОльший радиус вращения.
Бюв выучи физику хотябы за шестой класс.
Неужели тебе не надоело позорится?😎
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Общаясь с некоторыми представителями частицами биомассы, я заметил, что заблуждения биомассы стереотипны.
Ей сказали что для выполнения работы нужна энергия. Теперь биомасса уверена в том, что причиной ускорения тел является энергия, но вовсе не сила.
Какой-то глупец имел неосторожносиь заявить, что ЦБС эо фиктивная сила. И та часть биомассы, которая изучала физику только по заголовкам, для себя решила, что ЦБС вообще не существует. 😎
При этом ни в одном, учебнике не сказано, что ЦБС не существует.
И даже тот кто назвал ЦБС фиктивной силой, далее даёт пояснения, почему он назвал эту силу фиктивной. Он назвал её фиктивной не потому что её нет и не потому, что она не может выполнять работу, а просто потому что в направлении вектора ЦБС на тело, не действуют другие тела.Но такие как Бюв привыкли читать толбко заголовки, а дальше он интерпретирует всё по своему.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 849990 От 08.Jan.2024 (05:23)
Общаясь с некоторыми представителями частицами биомассы, я заметил, что заблуждения биомассы стереотипны.
Ей сказали что для выполнения работы нужна энергия. Теперь биомасса уверена в том, что причиной ускорения тел является энергия, но вовсе не сила.
и постоянно «натыкаясь» на дугу давит на неё при этом ежемоментно меняет направление под воздействием твердой дуги, то исть возникает ЦСС.
Сколь же долго тебе доходило сынок....
Но садись - четыре...
😬😬😬😬😬
Не тебе оценки ставить.
Одна 4 за ...15 лет и ты еще обижаешься???
Тебе бы радоваться сынок .
Ну теперь ты понял почему стрела выпавшая из колчана и стрела выпущеная из лука - упадут на Землю - одновременно?
Если дошло - доложи.😬😬😬😬😬
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
sairus Пост: 849990 От 08.Jan.2024 (05:23)
Общаясь с некоторыми представителями частицами биомассы, я заметил, что заблуждения биомассы стереотипны.
Ты превзошел Толика 5го, из тебя аж прёт чванство и зазнайство. Избранным решил стать, брезгливо смотрящим на чееческую шелупонь, копошающуюся у твоих подошв? Шестая палата тебя ждет.
Какой-то глупец имел неосторожносиь заявить, что ЦБС эо фиктивная сила. И та часть биомассы, которая изучала физику только по заголовкам, для себя решила, что ЦБС вообще не существует. 😎
К выводу условности ЦБС я пришел самостоятельно после того, как сделанный мной вечняк не заработал, стал размышлять и понял, что был введен в заблуждение рисунком из учебника физики, объясняющим ЦБС. Теперь делаю ВД, учитывая прошлые ашипки, зная источник энергии для вечного движения. У ЦБС такого источника нет. Любая сила появляется от взаимодействия, ниоткуда никакая сила не появляется.
Сайрус, вместо того, чтобы обсирать всех пытающихся с тобой полемизировать, ты бы постарался вникнуть в суть ЦБС и законов сохранения, может и получилось бы у тебя сделать ВД и стать величайшим изобретателем всех времен и народов.😊
gravio Пост: 849999 От 08.Jan.2024 (07:51)
Одна 4 за ...15 лет и ты еще обижаешься???
Тебе бы радоваться сынок .
Счастия аж полные штаны, после оценки мошенника.
Ну теперь ты понял почему стрела выпавшая из колчана и стрела выпущеная из лука - упадут на Землю - одновременно?
Ты забыл написать слово горизонтально.
Речь шла о первой и второй космических скоростях стрелы, выпущенной горизонтально, и лучнике ростом в сотни км. В этом случае стрела просто не упадет на землю. Просил тебя рассчитать рост лучника, но тебе это не по мозгам, ты упрямо снижаешь скорость стрелы и рост лучника, и обвиняешь меня в том, что якобы я утверждаю, что упавшая и выпущенная стрела упадут не одновременно. Я, к твоему сведению, в шестом классе исчо не курил и по дефкам не бегал, а прилежно сидел за партой и слушал тичу.
А тебе, коль чтишь Ньютона, стоит перечитать его законы и про ньютонову пушку.
Очень похоже, что Гравий и Сайрус из одной бочки выползли, одинаково оголтело стучат себя копытом в грудь, показывая свою знАчимость и превосходство, надсмехаясь над окружающими.
Правда Гравий научился деньги делать из своих псевдо изобретух, а Сайрус пока на пути к этому бизнесу.
Просил тебя рассчитать рост лучника, но тебе это не по мозгам, ты упрямо снижаешь скорость стрелы и рост лучника, и обвиняешь меня в том, что якобы я утверждаю, что упавшая и выпущенная стрела упадут не одновременно. Я, к твоему сведению, в шестом классе исчо не курил и по дефкам не бегал, а прилежно сидел за партой и слушал тичу.
Ну по девкам ты зря не бегал в шестом классе..
Это нехорошо с твоей стороны..
А Физику у вас не преподавали что ли?
Откуда у тебя с Сайрусом - такой тупизм?
Ну знай сынок.. И пуля и стрела выпущенные из лука горизонтально - упадут на землю - одновременно.
Если это тебе дойдет,то дойдет и то что тепловые трубы на Северах применяют для ЗАМОРАЖИВАНИЯ грунта.
Т.е. вниз идет ХОЛОД..
Доходит сынок?
А вот "вытягивать" тепло из подо льда - это только ты да Сайрус ..сподобились..
Двойку тебе за поведение сегодня я не буду ставить..
(может быть исправишься?).😬😬😬
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 850007 От 08.Jan.2024 (11:02) И пуля и стрела выпущенные из лука горизонтально - упадут на землю - одновременно.
В этом случае придется признать, что Земля - плоская...
Но это для - пациентов вашей палаты - подходит.
А нормальные люди - смотрят в учебник. ОФ.СПРАВКА:
Это связано с принципом сохранения энергии. Когда стрела выпущена из лука, она получает потенциальную энергию, которая преобразуется в кинетическую энергию при падении на Землю. При этом, если стрела выпущена горизонтально, то ее потенциальная энергия равна нулю, так как она не поднималась на высоту. С другой стороны, стрела, выпавшая из колчана с той же высоты, имеет такую же потенциальную энергию, как и стрела, выпущенная из лука, так как она находилась на той же высоте. Поэтому, обе стрелы падают на Землю одновременно, так как они имеют одинаковую кинетическую энергию, которая не зависит от их высоты.
Запомнили дурки?
Учите же школьный учебник - для вас это надежный источник знаний.
В школку бегом ..кулибины...😬😬😬😬😬😬😬😬
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: 850007 От 08.Jan.2024 (11:02) И пуля и стрела выпущенные из лука горизонтально - упадут на землю - одновременно.
Твой соплеменник Ньютон доказал обратное при космической скорости стрелы и большой высоте лучника.
Приведешь неопровержимые доказательства в одновременности падения стрел на землю при космической скорости стрелы и большом росте лучника, признаю свою тупость и посыплю голову пеплом. А пока садись - два с минусом.
Если это тебе дойдет,то дойдет и то что тепловые трубы на Северах применяют для ЗАМОРАЖИВАНИЯ грунта.
А вот "вытягивать" тепло из подо льда - это только ты да Сайрус ..сподобились..
Т.е. вниз идет ХОЛОД..
Видишь, как ты по жыдовски переворачиваешь. Я как раз и утверждал, что тепловые трубки замораживают грунт, а ты блеял непотребное, что трубки работают только в одном направлении - вниз. Скажу тебе по секрету, что лед в вечной мерзлоте более теплый, чем воздух при -30 над грунтом, и незамерзающая жидкость, нагреваясь от этого льда, подымается вверх, а на освободившееся место опускается охлажденная, и забирает у "теплого" льда тепло, тем самым увеличивая промерзание почвы. Но тебе это не по силам понять, ты в шестом классе курил в туалете на уроках физики.
Я как раз и утверждал, что тепловые трубки замораживают грунт, а ты блеял непотребное, что трубки работают только в одном направлении - вниз.
Умничка.
Именно так и есть - наружный холод трубки передают ВНИЗ.
Но никак не в ВЕРХ (из подо льда)..
Вы с Сайрусом ..гении конечно.
Но школьные азы - надо знать.
Садись клоун безграмотный - два.
😬😬😬😬😬
И вновь блеянье идиота:
Твой соплеменник Ньютон доказал обратное при космической скорости стрелы и большой высоте лучника.
Бред сынок..
Во времена Ньютона "космических констант" увы...не существовало.
Он доказал лишь что :
Стрелы упадут - одновременно.
Т.е. Открыл Закон Природы.
😬😬😬😬😬
признаю свою тупость и посыплю голову пеплом.
Не надо.
Просто выучи учебник и ты поймешь что стартовые столы современных КТС не располагают в ГОРАХ.
Усекло чудо гороховое????
Высота лучника - не играет роли - вообще.
И стрелы упадут = одновременно.
Подожди еще лет 10 и тебе - дойдет.
Ведь о ЦБС я тебе втыкал именно 10 лет.
Пока читай учебник дубинушка ты стоеросовая...😬
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
spaceon |
Post:849768 - Date: 06.01.24(04:49)
