dedivan Пост: #857162 От 07.Mar.2024 (19:06)
Еще нужно добавить, что если масс более двух, то они тоже вращаются относительно общего центра масс. Например земля, луна и спутники земли вращаются относительно их общего центра масс, а не относительно центра земли, как настаивает генмих.
Как всегда всё извратил-перевернул, а потом говоришь - типа генмих настаивает. Я настаивал на том, что центр масс Земли вращается вокруг барицентра системы Земля-Луна, расположенного в 4700 км от центра Земли. Вокруг барицентра, а не относительно "центра земли". Во-вторых Луна обращается также вокруг этого же барицентра.
Я настаивал также на том, что ИСЗ вращается вокруг центра масс Земли, а не барицентра Земля-Луна. И продолжаю настаивать. Спутник, обращающийся вокруг Луны, обращается именно вокруг ее центра масс, а не барицентра Земля-Луна.
Ты все перевернул и свое вранье приписываешь мне. Этот твой "приемчик" давно известен всем. Лжец ты...
Твой изврат состоял в том, что барицентр находится в 3-х метрах от центра масс Земли. Это просто дурь, потому что ты астроном-то еще тот. Даже если говорить о грав воронках и их массе, то надо помнить и о соответствующей воронке Луны и тогда опять же никакого 3-х метрового барицентра не получится.
Где ссылки на работы, показывающие барицентр 3 метра? Нет таких и не могло быть, потому что ты безответственный болтун.
Кинематику Ньютона не знаешь, от слова совсем. Если в системе масс "больше двух", то любая пара масс этой системы может вращаться вокруг их собственного барицентра, при этом барицентр всей системы будет сохранять прежнюю скорость в пространстве. У Ньютона все это есть, но это не для тебя. Для тебя "он много чего еще наговорил"...
dedivan Пост: #857192 От 08.Mar.2024 (04:03)
Но это простой тупой эксперимент.
Когда есть в наличие пара идентичных часов.
У них есть выход с генератора и можно измерять не только частоту, но и фазу генератора. Фаза четко плывет даже при подъеме генератора с пола на стол.
Сложнее в отсутствии атомных часов- но тоже решаемо.
Ну ты и болтун, блин, ... просто редкостный... Сначала ты сказал:
dedivan Пост: #857051 От 07.Mar.2024 (11:30)
Вот часы- вот вышка, бери да проверяй, темп у времени меняется как у обычной материи.
Что является явным бредом типа "бери да проверяй" бред он потому бред, патамушта ты ничего подобного не пытался даже измерить. Нет у тебя никаких результатов, потому тебя и попросил:
genmih Пост: #857053 От 07.Mar.2024 (11:46)
Значит ты проверил, если уж так уверенно говоришь. Тогда покажи, на каких высотах измерял, какие были часы, с какими сверял темп. Короче - что планировал измерить, 2 - методика, 3 - инструменты, 4 - результат измерений, 5 - как это пояснить.
Всё остальное, типа: всё сами, всё сами - это пустой треп.
Как я и ожидал, ничего конечно у тебя нет, поэтому ты продолжил сой трёп:
dedivan Пост: #857107 От 07.Mar.2024 (16:05)
И ты можешь проверить и рассказать.
Есть такая замечательная соль- хлористый кальций. Он замечателен тем, что поглощает энергию что при растворении, что при обратном процессе- кристаллизации. Куда он девает энергию- наука молчит. Ну поглощает и поглощает и бог с ним.
А куда он может ее девать?
То есть посоветовал "всё сами, сами"... Трепло ты, стало быть. Да еще новую авантюру затеваешь, на основе Козыревских экспериментов - с растворением-кристаллизацией. И опять же - ты мол сам можешь. А результаты твоих-то эксов где? нет таких и не будет.
А теперь по поводу "простого эксперимента" с идентичными часами. Облажался ты тут опять по полной, когда говоришь что фаза генератора плывет при подъеме с полна на стол. Это - у генератора, сделанного тобой. Прежде чем говорить об экспериментах в домашних условиях, ты поразмыслил бы сначала, о каких сдвигах фаз, о какой величине ухода часов может идти речь.
Все советуешь - делай, убедись, а сам ничерта ничего не попробовал. Балабол ты. Потому что физику не знаешь.
dedivan Пост: #857192 От 08.Mar.2024 (04:03)
Когда есть в наличие пара идентичных часов.
У них есть выход с генератора и можно измерять не только частоту, но и фазу генератора. Фаза четко плывет даже при подъеме генератора с пола на стол.
Сложнее в отсутствии атомных часов- но тоже решаемо.
Фаза четко плывет!!!
Шедевры от деда.
Уход часов в грав поле. Из недр ОТО следует:
dt = ( g / c^2 ) * dh * dT
здесь dT - продолжительность наблюдения, dh - изменение высоты, dt - уход часов при их подъеме на высоту dh относительно контрольных.
Допустим, dT = 1 с, dh = 1 метр
dt = 10 m/s^2 / (300 000 000 m/s)^2 * 1 m * 1 s = 10/ (9*10^16) = 1.111 10^(-16) с.
Наблюдение в течение одной секунды - явно мало. Если время наблюдения порядка часа, то часы уйдут вперед примерно на 4*10^(-13) секунды. Опять мал уход, хрен измеришь.
Нужно большое время наблюдения или увеличивать высоту подъема часов, чтобы засечь сдвиги фазы сигнала. С самого начала видно, что потребуются не малые усилия по поддержанию постоянными условий работы часов и наблюдения, накопление огромного количества отсчетов, соответствующая обработка данных. Японцы не так уж давно всё преодолели и уместились в их японские высотки, без подъема часиков на орбиту спутников. Всё это достаточно сложно даже для хорошо оборудованной лаборатории, а у тебя - "тупой экс", типа взял да и повторил.
dedivan Пост: #857248 От 08.Mar.2024 (16:30)
Не все сразу. Вон выяснили что ты бабушек обманывал. Это еще без пальца.
А научи тебя еще и пальцем тыкать? А?
И в чем же я бабушек обманул? В том что на материальные измерительные приборы может воздействовать материальная среда в виде гравитации и инерции при вращении планеты? Бабушки радостно приняли мои пояснения и даже жменьку семечек сыпанули в виде благодарности.
Насчет учебы по пальцетыканию, то это не для меня. Для тыкания у меня другая часть тела имеется, могу научить как пользоваться, если у тебя такая имеется, а ты не знаешь, что с ней делать. А бабушек нельзя ничем тыкать, могут рассыпаться. Только выкать, иначе семечек не отсыплют.
Твой изврат состоял в том, что барицентр находится в 3-х метрах от центра масс Земли. Это просто дурь, потому что ты астроном-то еще тот. Даже если говорить о грав воронках и их массе, то надо помнить и о соответствующей воронке Луны и тогда опять же никакого 3-х метрового барицентра не получится.
А ежели в виде измышлизма представить что взаимодействующие тела и поля это одно тело, внутри которого другие тела по тому же принципу. У тел нет четкой поверхностной границы, и центры масс могут гулять немного в зависимости от спутников в сфере влияния тела. В наномире это возможно, почему бы в небесной механике такое не представить только с другими свойствами?
Сферические воронки вполне могут быть такими телами.
БЮВ Пост: #857348 От 09.Mar.2024 (13:31)
У тел нет четкой поверхностной границы, и центр масс может гулять немножко. В наномире это запросто, почему бы в небесной механике такое не представить только с другими свойствами?
Но лучше наоборот- и у тела и гравворонки границы четкие. Но это две разных сущности и они не жестко связаны друг с другом.
А как реальный шарик, который катается по стенкам своей воронки.
Зайди на кухню, возьми воронку брось в нее шарик от подшипника.
Теперь покачай воронку и увидишь как шарик начнет выписывать орбиту по стенкам воронки.
Именно так астрономы и видят движение земли. И измеряют отклонения шарика от центра воронки.
У михалыча это не складывается, потому что он думает что воронку создает сам шарик и центр шарика привязан к центру воронки.
А это два разных самостоятельных тела. Шарик можно убрать из воронки и запустить туда другой шарик, и тот тоже будет выписывать свою орбиту по стенкам воронки.
Да хоть десять шариков запусти- все они будут двигаться по стенкам воронки.
А если сделать на стенке воронки углубление, новую воронку, то тело, попавшее в нее, будет двигаться по стенка этой новой воронки.
Это вот и смущает его, почему спутники луны вращаются вокруг луны.
Тут много думать нужно. Ведь земля и луна движутся практически в одной плоскости, а на картинке луна много выше. Выше она в другом измерении- во времени, там время идет быстрее, она чуть "раньше" земли живет.
Вот это и надо представлять в думалке. Глазами это не увидеть.
А вся ньютоновская физика сделана в одном абсолютном времени, которое везде одинаково.
А оно совсем не одинаково. Все это вранье, что обратные квадраты измерены с абсолютной точностью- это религиозная догма для фанатиков.
sbal Пост: #857356 От 09.Mar.2024 (13:54)
для ленивых:
Это совсем для ленивых, а правильнее рисовать еще и несовпадающие центры воронки и земли.
Ибо голова в проруби, а кепка сверху и чуть набок.
Кто видел кепку на голове и в стороне на 4000 км? Вотъ.
# по ходу длина памяти гораздо менее 180 стр. в моих настройках.
А всё почему? А потому как буквы по фонетике мальцам втюхивали.
## пока стучал подбирая образы - ты всё разложил 😊
dedivan Пост: #857352 От 09.Mar.2024 (13:47)
Но лучше наоборот- и у тела и гравворонки границы четкие. Но это две разных сущности и они не жестко связаны друг с другом.
Воронку создает масса крупного тела, а размер её все же зависит от массы всех тел вращающихся в ней. А ежели исчо и мусору налетит? Так што все же проще считать систему воронка- тела одним телом. И границы тела необязательно жесткие, вокруг него разные спутники крутятся и разные поля типа гравитационного, электрического, магнитного и прочие, про которые мы не знаем. То исть границы заканчиваются возможностью воздействия.
Вращает тело воронка, а за счет какого взаимодействия с телом? На кухне воронка вращает шарик за счет силы моей руки и трения своих стенок. А в небесной механике откуда она берет энергию для вращения и через какую силу, типа трения, она воздействует на спутник? Понятно что тела летят в потоке, но получается, что тело не прозрачно для потока. Но, учитывая сферичность воронки, поток может быть только к центру.
Орбиты в этих воронках могут быть туды сюды, вплоть до перпендикулярных, тогда столкновения планид неизбежны, нужно срочно что -то предпринимать во избежание катастрофы.
Орбиты в этих воронках могут быть туды сюды, вплоть до перпендикулярных,
Ну и что тебе можно поручить?
Ведь послал тебя на кухню за воронкой и шариком. Надо было всего лишь покачать воронку и посмотреть как будет двигаться шарик.
Он найдет свою орбиту, что и нужно было увидеть.
Это аналог земной воронки- она качается по орбите вперед -назад на примерно 20 метров, а земля вращается по склону воронки.
Я запустил в воронку несколько шариков с разными массами и не одновременно а постепенно. Скорость качания тоже менял. И ведь сталкивались шарики иногда. А представляешь, ежели Земля с Юпитером столкнется? Не жалко Юпитера?
Это аналог земной воронки- она качается по орбите вперед -назад на примерно 20 метров, а земля вращается по склону воронки.
Что или кто качает воронку?
При качании воронки на кухне шарик вращается по орбите, но здесь трение качения присутствует и стенки воронки твердые. А как быть в небесных условиях?
БЮВ Пост: #857387 От 09.Mar.2024 (16:26)
Что или кто качает воронку?
А ты не видишь на одной стороне воронки луну?
Вот луна и наклоняет воронку, можешь на кухне прилепить на край воронки пластилиновый шарик и посмотреть как она наклонится.
БЮВ Пост: #857387 От 09.Mar.2024 (16:26)
Что или кто качает воронку?
А ты не видишь на одной стороне воронки луну?
Вот луна и наклоняет воронку, можешь на кухне прилепить на край воронки пластилиновый шарик и посмотреть как она наклонится.
не катит. Луна тогда должна взаимодействовать с воронкой, каким образом? Откуда у Луны такая силища возьмется? А было бы десять лун с разными массам, да на разных орбитах, типа Сатурна, воронку бы трясло?
БЮВ Пост: #857395 От 09.Mar.2024 (17:27)
И откуда этот источник энергию черпает?
Правильный вопрос и ответ на него должен дать много интересного.
Луна с землей движутся по орбите со скоростью 30 км/сек, но при этом луна то обгоняет землю, то отстает на 1 км/сек. Представь себе силу. которая разгоняет и тормозит шарик размером в тысячи км на такую величину скорости. Даже из пушки снаряд вылетает всего 0,5 км/сек, а тут на целую тысячу и разогнать и затормозить.
А никаких веревочек нет между землей и луной. Есть только общая воронка, которая и разгоняет и тормозит луну.
Единственно что возможно- это инерционная масса воронки и тормозит и разгоняет. При этом сама воронка получает отдачу от луны.
И она порядка 20 метров. Исходя из этого и можно посчитать массу этой воронки.
БЮВ Пост: #857395 От 09.Mar.2024 (17:27)
ПС. Воронка сферическая, и как она может наклоняться и(или) трястись?
И где ты видишь сферу?
# сиреневый туман - сгущается.
Да сгустился до не зги не видно. При несферической воронке пендосы полетят в тартарары, так как для них силы тяжести не станет. Ты, так решил от них избавиться?
genmih |
Post: #857330 - Date: 09.03.24(13:11)
