Первый пост темы: valeralap Post: #626158 От:08.06.2019 (08:37) Различного рода абстрактные не связанные с темой выступления, будут удалятся. Все конструктивное будет приветствоваться. Можно оказывать помощь в виде оформления или правки, если сочтете за необходимость. Если активность будет низкая, то-от этого будет зависеть скорость вашего продвижения.
street Пост: 858106 От 13.Mar.2024 (11:21)
.... Быстрая она.
Говорят, как свет,... чик и все уже сильно далеко в прошлом, пока ты веки поднимаешь.
Но почему то никто так не говорит когда видит постоянную вспышку в случае с двмя конденсаторами. А тут ты вдруг засомневался и начал почему то подозревать что в случае с одним конденсатором вспышка не всегда будет. С чегой то это это вдруг не всегда то?
Ты давно в телепаты перешел?
Откуда знаешь, где я сомневаюсь, а где нет?
Не всегда будет из-за разницы в скорости криворучки и частоты сети.
Возми кондер, ткни в розетку, померяй напр на нем. Запиши. Повтори. Еще. Еще.
О чудо! Напр на кондере разный в опытах. С чего бы?
Кондер один и тот же, криворучка тоже...
На розетке 220 написано и в опытах не менялось.
Чудеса!
Но почему то никто так не говорит когда видит постоянную вспышку в случае с двмя конденсаторами.
Я не вижу вспышку одинаковой. Даже на твоем видео видно, что она разная.
Тебе в данном случае должно быть достаточно для твоих выводов и того факта что она есть, большая или маленькая... Так?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Да.
И, что?
Замени дополнительный кондер перемычкой, но замыкай ее только тогда когда ток в обмотке максимален.
Вспышка будет поярче и подольше в сравнении, если кондер не перемыкать.
Но, чтоб ты это заметил, пока поднимаешь свои веки, тебе понадобится еще намотать точно такой же транс, с таким же кондером и лампочкой и рядом поставить.
Ну и криворучкой научиться в 25Гц хотябы и строго в макс тока в обмотке.
Сможешь?
street Пост: 858116 От 13.Mar.2024 (12:11)
Да.
И, что?
Замени дополнительный кондер перемычкой, но замыкай ее только тогда когда ток в обмотке максимален.
Вспышка будет поярче и подольше в сравнении, если кондер не перемыкать.
....
Стрит, ты хотя бы в данном случае подумай теоретически и поймёшь что то что ты написал-сказал это пурга.
Смотри, источник питания 18 вольт. В резонансе на катушке с подключенной к ней лампой вольт 100 допустим. Что произойдёт если мы перемыкаем конденсатор накоротко? Т.е. Источник со ста вольтами нагружаем на источник с восемнадцатью вольтами.
Останутся ли условия для подскока напряжения на обмотке?
Сознайся хоть здесь что ты даже теоретически не подумал прежде чем что то написать.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 858117 От 13.Mar.2024 (12:34)
Смотри, источник питания 18 вольт. В резонансе на катушке с подключенной к ней лампой вольт 100 допустим.
Без разницы сколько напр на обмотке.
Напр надо смотреть на лампе(нагрузке).
Что произойдёт если мы перемыкаем конденсатор накоротко?
Сильно зависит от момента времени для процесса(фазы) колебания.
Если перемкнуть в момент макс напра на кондере то будет вспышка, но не на лампе, а на КЗ кондера.
Если перемкнуть в момент макс тока в обмотке, то даже искорки не будет, а реактивное сопро кондера из цепи исчезнет и то, что в первом случае вспыхнуло на КЗ кондера, вспыхнет на лампе.
Т.е. Источник со ста вольтами нагружаем на источник с восемнадцатью вольтами.
Бред конечно.
Источник со ста вольтами нагружается на сопро цепи, а не на вольты второго источника.
Останутся ли условия для подскока напряжения на обмотке?
останутся условия для подскока напра на сопротивлении лампы. Сопротивление второго питальника много меньше, чем лампы, а реактивное сопро кондера ты удаляешь из цепи и все падает на лампе.
Сознайся хоть здесь что ты даже теоретически не подумал прежде чем что то написать.
Я тебе уже не раз рекомендовал освоить LTspiece. Он теоретически безупречен, а оперативность изменений в схеме и одновременая симуляция сразу нескольких схем одновременно, сравнение токов и напряжений в любых участках цепей, позволяет довольно быстро подковаться по динамике процессов в электроцепи.
Но ты же легких путей не ищешь, поэтому который уже год пудришь мозг тут.
street Пост: 858120 От 13.Mar.2024 (12:54) Без разницы сколько напр на обмотке.
Напр надо смотреть на лампе(нагрузке).
Хватило уже этого, дальнейшее можно не читать.Троллинг третьей категорий. Ты разве не соображаешь что мерить напругу на лампе и на катушке это одно и то же, лампа подключена параллельно катушке?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 858123 От 13.Mar.2024 (13:07) Ты разве не соображаешь что мерить напругу на лампе и на катушке это одно и то же, лампа подключена параллельно катушке?
Это мало на что влияет. Напр на обмотке вообще не измеряется, а только расчитывается. Через напряжометр течет ток. Этот ток течет либо из обмотки(из ее реактивки или из сети через индуктивную связь), либо из кондера.
Можешь подключить последовательно(последовательный резонанс).
В любом случае ты манипулируешь реактивным сопротивлением цепи. Энергия, накопленная в реактивке, высвобождается в зависимости от фазы колебания из кондера или обмотки. Высвобождается либо на лампе, либо в обмотку, либо в КЗ кондера(пустой кондер будет для заряженного, как КЗ).
Если кондер один, а вместо второго замыкатель, то при параллельном сопро лампы, она(лампа) попросту шунтируется и ток в нее почти не попадает, колебание прекратиться, а энергия выделится на омическом обмотки, она у тебя намотана низкоомной, а первичка еще и в розетку воткнута.
Все манипуляции с реактивным сопро во вторичке, через индуктивную связь с первичкой, отзываются изменением сопро(нагрузки) для бытовой сети твоего дома и броски тока в ней будут определятся фазой тока сети относительно твоих манипуляций и количества реактивки во вторичной обмотке или кондерах.
Вся реактивка во вторичке так или иначе из сети.
Оооо, это уже троллинг чтвёртой категорий. Стрит, ты своим словоблудством пытаешься прикрыть свои прорехи в попытках объяснить то чего сам не видел а только предполагаешь что так должно быть. Тьфу на тебя, смысла не вижу терять на тебя время
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 858137 От 13.Mar.2024 (14:16)
Стрит, ты своим словоблудством пытаешься прикрыть свои прорехи в попытках объяснить то чего сам не видел
Я видел твое видео, в котором ты произвольно меняешь реактивное сопро во вторичной цепи трансформатора, который в свою очередь подключен в сеть неизвестно как.
Подключи к батарейке три лампы, две из них отключай периодически. В момент отключения третья вспыхнет ярче. Тут тебе все понятно.
На переменке так же примерно, с тем отличием, что отключаешь не лампы а кондер, но причина вспышки та же, перераспределение энергии между сопро, еще и усугубленная энергией из кондера или обмотки.
Ни фига не понял, но капец как интересно.
Дак откуда прибавка идёт?
Стрит утверждает, что из розетки
Миссионэр только словил этот эффект и пока в недоумении и в непонятках, или лукавит😘
Может из воздуха? И это и есть пресловутый и неуловимый и всеми нелюбимый радиант?
Дак что это? Кто нибудь может пояснить?
А лучше рассусолить😎
Tog Пост: 858144 От 13.Mar.2024 (15:30) Кто нибудь может пояснить?
А лучше рассусолить😎
Что тама у миссионера никто не узнает. Рассусоливать о процессах на переменке, подкорачивая рукой цепи с реактивными сопро - это моветон.
Но скорее всего, реактивка из контура вываливается в лампу через выброс самоиндукции из катухи, при отключении одного из кондеров. Потому как при его подключении(пустого) яркость тоже меняется кратковременно.
Tog Пост: 858144 От 13.Mar.2024 (15:30)
Ни фига не понял, но капец как интересно.
Дак откуда прибавка идёт?
Стрит утверждает, что из розетки
Миссионэр только словил этот эффект и пока в недоумении и в непонятках, или лукавит😘
...
Стрит вообще не знает о чём речь.На видео я и показывал схему,в самой заставке выставил, из неё понятно даже что речь идёт о последовательном резонансе,ан нет же... Стрит ещё только предлагает использовать его:
missioner Пост: 858123 От 13.Mar.2024 (13:07) Ты разве не соображаешь что мерить напругу на лампе и на катушке это одно и то же, лампа подключена параллельно катушке?
... либо из кондера... Можешь подключить последовательно(последовательный резонанс).
он все видео и все схемы смотрит и читает по диагонали, не видит вообще о чём речь в них, нахрена ж его мнением вообще тут интересоваться? Так же как и 62-й, который сам признаётся что ничего не понимает но при этом пытается чему то учить. У них видимо задача такая здесь,забалтывать и нейтрализовать все возможные последствия открытых явлений на корню... Но я не сомневаюсь что где то они ведут целый реестр и даже за это денежку имеют...
Иначе какой для них смысл пребывать днями и ночами на Скифе, где по их мнению одни бестолковые и ничего не соображающие электрики из колхозов сидят, пытаясь показать их не читавшими никаких учебников.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 858150 От 13.Mar.2024 (16:13)
Стрит вообще не знает о чём речь.На видео я и показывал схему,в самой заставке выставил, из неё понятно даже что речь идёт о последовательном резонансе,ан нет же... Стрит ещё только предлагает использовать его:
Не свисти, денег не будет. Я не телепат, что вижу, о том и говорю.
Ты разве не соображаешь что мерить напругу на лампе и на катушке это одно и то же, лампа подключена параллельно катушке?
Я говорю о моменте времени(фазе) колебания в который ты откидываешь кондер от цепи. При нулевой напруге на кондере(пустой кондер) лампа подключена к катухе одинаково, хоть в последовательном резонансе, хоть в параллельном. В этот момент катуха есть источник энергии и куда та энергия ломанется, в кондер или в лампу, зависит от разницы их сопро и динамики их(сопро) изменений.
И лампа и кондер будут увеличивать свое сопро по мере нарастания тока. Если ты уменьшил емкость, то напр на кондере вырастет несколько раньше и самоиндукция обмотки начнет повышать напр и это повышение коснется и лампы, поскольку цепь общая. Лампа вспыхнет ярче, а энергия количеством из отключенного кондера разделится между светом и теплом лампы и повышенным напром(читай энергией) у уменьшенной емкости оставшегося кондера.
По энергии нет никакой разницы с параллельным. Все тоже самое.
он все видео и все схемы смотрит и читает по диагонали,
В данном случае этого достаточно.
не видит вообще о чём речь в них, нахрена ж его мнением вообще тут интересоваться? Так же как и 62-й,
В данном случае 62-й, как и jnoVa, правы. Скорей всего так и есть. Единственно вопрос с энергией из сети в этот момент. В твоем трансформаторе неизвестна фаза тока на первичке и индуктивная связь с вторичкой. Из-за этого точно неизвестно , что делает сеть относительно контура и его сопрух.
У них видимо задача такая здесь,забалтывать и нейтрализовать все возможные последствия открытых явлений на корню...
Все открытия совершаются только в твоей голове.
Чем быстрее отключишься от сети в экспериментах, тем быстрее открытия станут реальностью.
Но ты ведь легких путей не ищешь.
missioner Пост: 858150 От 13.Mar.2024 (16:13)
Стрит вообще не знает о чём речь.На видео я и показывал схему,в самой заставке выставил, из неё понятно даже что речь идёт о последовательном резонансе,ан нет же... Стрит ещё только предлагает использовать его:
Не свисти, денег не будет. Я не телепат, что вижу, о том и говорю.
Ты разве не соображаешь что мерить напругу на лампе и на катушке это одно и то же, лампа подключена параллельно катушке?
Я говорю о моменте времени(фазе) колебания в который ты откидываешь кондер от цепи. При нулевой напруге на кондере(пустой кондер) лампа подключена к катухе одинаково, хоть в последовательном резонансе, хоть в параллельном. В этот момент катуха есть источник энергии и куда та энергия ломанется, в кондер или в лампу, зависит от разницы их сопро и динамики их(сопро) изменений.
И лампа и кондер будут увеличивать свое сопро по мере протеканияя тока. Если ты уменьшил емкость, то напр на кондере вырастет несколько раньше и самоиндукция обмотки начнет повышать напр и это повышение коснется и лампы, поскольку цепь общая. Лампа вспыхнет ярче, а энергия количеством из отключенного кондера разделится между светом и теплом лампы и повышенным напром(читай энергией) у уменьшенной емкости оставшегося кондера.
По энергии нет никакой разницы с параллельным. Все тоже самое.
он все видео и все схемы смотрит и читает по диагонали,
В данном случае этого достаточно.
не видит вообще о чём речь в них, нахрена ж его мнением вообще тут интересоваться? Так же как и 62-й,
В данном случае 62-й, как и jnoVa, правы. Скорей всего так и есть. Единственно вопрос с энергией из сети в этот момент. В твоем трансформаторе неизвестна фаза тока на первичке и индуктивная связь с вторичкой. Из-за этого точно неизвестно , что делает сеть относительно контура и его сопрух.
У них видимо задача такая здесь,забалтывать и нейтрализовать все возможные последствия открытых явлений на корню...
Все открытия совершаются только в твоей голове.
Чем быстрее отключишься от сети в экспериментах, тем быстрее открытия станут реальностью.
Но ты ведь легких путей не ищешь.
Стрит,сбрось свою спесь всезнайки. Ты очень жидко обделался. Нихрена ты не знаешь и не понимаешь в электричестве,снял ролик, посмотри, сам увидишь кто ты есть по своим познаниям в электротехнике исходя из твоих предыдущих утверждений. Колхозный автослесарь, не более. Посоветуй Валере Уно так же поступить. А 62-й пусть вообще к Лапычу не суётся. А то лезете тут везде сами не проведя никаких опытов в реале а пользуясь только симуляторами учить практиков.
street Пост: 858164 От 13.Mar.2024 (17:06)
Я говорю о моменте времени(фазе) колебания в который ты откидываешь кондер от цепи.
к показываемому эффекту никаким боком,если конечно можешь что то понять логически обдумав показываемые опыты. Ну да... ты же у нас всё в симуляторах только и можешь крутить,а в реале ничего не проверяешь.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Tog Пост: 858144 От 13.Mar.2024 (15:30)
Ни фига не понял, но капец как интересно.
Дак откуда прибавка идёт?
Стрит утверждает, что из розетки
Миссионэр только словил этот эффект и пока в недоумении и в непонятках, или лукавит😘
Может из воздуха? И это и есть пресловутый и неуловимый и всеми нелюбимый радиант?
Дак что это? Кто нибудь может пояснить?
А лучше рассусолить😎
Попробую рассусолить. Положим в начале ёмкость конденсатора меньше чем нужно для резонанса, то есть в цепочке конденсатор-обмотка превалирует индуктивность и ток от источника отстаёт от напряжения на... в максимуме на 90 градусов. Если мы резко увеличиваем ёмкость то в цепочке уже должна начинать превалировать ёмкость и тут уже ток должен начинать опережать напряжение на 90 градусов.
Теперь смотрим конкретно катушку. Она подвержена влиянию всех этих изменений. В описанных условиях видим что через неё в начале протекал ток отстававший от напряжения на 90 градусов. При этом активная мощность была равна известному произведению на косинус в максимуме 90(в реале конечно много меньше, но этот факт оставляю для умничания Стриту, пусть он хоть попоясничает и покомментирует в своей высокомерной спессивой манере каждое слово, утешит своё самолюбие... ).
Далее резко увеличиваем ёмкость. Тут уже должно случиться так что ток должен наоборот начинать опережать напряжение а в катушке для этого должно произойти перемещение фазы напряжения через фазу тока на короткий миг сравняв их по фазе. А что для активной мощности будет обозначать ситуация когда фаза большого тока сравнивается по максимуму с максимумом фазы напряжения думаю понятно.
Аналогичный процесс будет происходить и в обратном порядке, когда ёмкость конденсатора наоборот резко уменьшаем, так же вынуждая синусоиды тока и напряжения проходить друг через друга в противоположном направлений.
Примерно как то так, можбыть не совсем точно но очень близко к этому, возможно что самого прохождения синусоид друг сквозь друга на катушке не случается но происходит только кратковременное их сближение и получающаяся при этом активная мощность проявляет себя вспышкой на лампе. Это даже не параметрическая генерация, это что то совершенно новое.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Суть во влиянии на резонансную частоту.Это принцип работы БТГ.Должен получиться аналогичный эффект,когда изменять индуктивность.Когда кз виток включить не напрямую,а через сопротивление и его закорачивать.Можно использовать кусок или куски спирали от плитки включив их паралельно.Настраивать резонанс по прежнему,при кз и влиять на него внося сопротивление.Далее процесс автоматизировать используя для подключения полупроаодниковые ключи и генератор для управления ими.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
Да, это видимо так, главное при этом условие такое:
Изменяемый параметр хоть индуктивности хоть ёмкости в одном из значений должен быть меньше чем нужно для достижения резонанса при питающей частоте а в другом значений оказаться наоборот, больше чем нужно для резонанса, Эти два значения нужно менять с какой то определённой частотой,конечно наверно есть какой то предел соотношения питающей частоты и частоты коммутаций при котором получаем максимум выхода
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner, ты посмотрел видео, которое тебе предлагал? Вот еще, учитесь наконец понимать то, что вы делаете. [ссылка]
Боже мой. Говоришь про фазы, опережения, а даже не имеешь возможности посмотреть собственными глазами на экране осциллографа. Ну посмотри хотя бы то, что смотрят другие.
_________________ В каждом из нас спит гений... и с каждым днём всё крепче.
JnoVa Пост: 858196 От 14.Mar.2024 (08:25)
missioner, ты посмотрел видео, которое тебе предлагал? Вот еще, учитесь наконец понимать то, что вы делаете. [ссылка]
Боже мой. Говоришь про фазы, опережения, а даже не имеешь возможности посмотреть собственными глазами на экране осциллографа. Ну посмотри хотя бы то, что смотрят другие.
Валера, я своё видение объяснил... Далее:... Иди ты... к Стриту... Ты тоже писал о том что не соответствует действительности, данным реальных опытов а не симуляциях в программах... Нет тебе веры в том что ты сам то что то понял из того что показано в твоём ролике. Вернись в реальный мир
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Как скажешь - пойду, туда куда ты советуешь. Печально только одно - ты будешь жутко огорчен, когда поймешь свои ошибки в анализе своих опытов.
Ты что-то слышал о полосе пропускания контура? Видел как выглядит характеристика? И что ты думаешь происходит, когда ты "подходишь" к частоте резонанса с любой стороны от резонансной частоты? Думаю не видел, сам же говоришь что нет осциллографа. Поэтому и дал ссылки на видео. Без предубеждений в отношении кого-либо, посмотри и сделай вывод - что там говорят не так, или в чем ошибался ты.
Набери в поисковике - превращение энергии в колебательном контуре. Может там есть ответы на твои вопросы.
_________________ В каждом из нас спит гений... и с каждым днём всё крепче.
street |
Post:858110 - Date: 13.03.24(14:37)
