Модератор: aleksej2802

О причинно следственной связи.
Следствие никогда не может происходить раньше причины, не может опережать первопричину, и одновременно не может.
Следствие всегда происходит после возникновения первопричины, хоть на миг, на квант, но обязательно позже и с задержкой по времени.
Все взаимодействия происходят в чёткой последовательности: первопричина порождает следствие, как результат взаимодействия...

О принципе причинности
Принцип причинности - принцип философский. Его нарушение ставит под вопрос сложившуюся картину восприятия мира людьми. Но мало ли было в истории науки открытий, ставивших под вопрос сложившуюся картину восприятия мира людьми - от трёх китов с плоской землёй на черепахе, до теории Коперника и до ТОЭ.

ПРИНЦИП ПРИЧИННОСТИ - один из важных принципов науки физики, устанавливающий разумные допустимые пределы влияния физических событий друг на друга, он запрещает влияние происходящего события на все прошедшие события, событие-причина предшествует по времени событию-следствию, будущее не влияет на прошлое.

Принцип причинности также незыблем и выполняется неукоснительно, как закон Ома, ЗСИ и ЗСЭ.

Поэтому каждому исследователю при проведении экспериментов и при рассмотрении того, или иного физического явления нужно всегда помнить и придерживаться этого принципа и применять его как строгое правило.

_________________

С тем, что к всякому явлению есть причина, не спорю и никогда не оспаривал. Вопрос лишь в сущности причины ибо они бывают явные, а бывают , нет.
Проще говоря, не всякому действию в физическом мире , причина лежит в нем же, хотя формально , да. Этот ключ замкнулся, потому, что вот тот разомкнулся.
Однако в силу бинарного принципа мироустройства гласящего - всякому сущему, обязательно есть ему анти сущее, проще говоря - коль скоро есть мир физический, то обязательно должен существовать альтернативный ему мир не физический. (духовный, ментальный) Вместе они составляют единое целое и всякое изменение в одном из них, немедленно влечет изменение в другом с таким расчетом, что бы общий балан всегда был = 0.
Отсюда казалось бы без причинное срабатывание ключа, что спош и рядом.
Впрочем, тут я полез в те сферы, которые вызовут коллапс мозгов у участников форума, посему пожалею их и на этом остановлюсь.

Наш мир трёхмерный, всё измеряется метрикой в трёх осях координат, в нём не бинарная, а троичная логика
Например весы, которые могут находиться в трёх состояниях и показывать массу и вес груза (<), (>), или (=).
У кого бинарное дихотомическое мышление воспринимают мир в чёрно-белых тонах, да-нет, друг-враг, хороший-плохой, умный-дурак и т.д. и т.п.

_________________

Нет, дружище. Каждая координата начинается с нуля и до . Т.е имеет начало и не начало (конец) и от количества координат, тут ничего не зависит.
Кстати, если есть координаты физические, метры, килограммы и т.д, обязательно должны быть не физические и они есть. Время, энергия и прочее.

Теперь мой тебе совет. Остановись на достигнутом. Пойди умойся холодной водой и ложись спат. К утру возможно много переосмыслишь, хотя не факт .😕

Ладно, теория у вас вызывает отвращение, вы то мните себя крутыми практикам и вот вам как крутым практикам задача - построить некоторый девай который мог бы двигаться сам собой в заданном направлении при этом источник энергии должен находится внутри него. При этом его геометрия может быть какой угодно формы но без всяких выступающих наружу частей. В своем движении девайс никак не должен опираться на внешнею среду (опору) не говоря уж об отбрасывании массы. Ну что вроде ступы Бабы Яги которяя идет, бредет сама собой или проще. Вот стол, по которому позет спичечный коробок.
Ну ка, проявите себя 😬 😬 😬 😬 😬
Вангую - хрен кто из вас построит. Это, блин , не ртом срать на что вы только и горазды. 😬

Как физический объект мы рассматриваем землю и небесные тела в трёх осях координат, а для удобства применяем сферическую систему координат и находим координаты точки нахождения на карте. которая измеряется двумя углами в градусах.

_________________

Генмих, я ЗСЭ уже того. И много раз. И не только я. Альдо Коста его поставил рачком , рошевци его уже 12 лет нагибают.
ЗСЭ рулит, страусами зарывшими головы в песок. Все что вы можете, это утверждать, что вы все знаете больше других, но по сути-то не можете ответить на простые вопросы. Просто потому, что для вас они непреодолимо сложные. А голову из песка вытаскивать стрррашна.
Вызубрив учебник физики, ты станешь не знатоком физики, а знатоком учебника.
А реальная физика во многом не совпадает с тем, что написано в учебнике.
Ни один учёный не застрахован от ошибок и даже у Ньютона они есть. Например закон всемирного тяготения, интелоектуально не состоятелен. Он нарушает законы логики, и здравого смысла, а самое главное, что он не подтверждается реальными данными. Например частицы друг на друга не падают атомы и молекуоы газов не притягиваются друг к другу а наоборот отталкиваются. В кристаллическиз решетках самых плотнвх металлов атомы находятся на друг от друга на очень больших расстояниях по сравнению с из размерами.

Критическое мышление настоящего исследователя, должно подвергать сомнению абсолютно всё, а не только то, что противоречит учебнику.

Например, никто не подвергает сомнению "эксперименты" с вертушками с изменяемым моментом инерции. Там вообще нет ни единого замера.
А в учебнике обьясняется только то, что произойет при смещении грузиков к центру. А в обратную сторону обьяснений просто нет.
Именго по этому ты путаешься в показанияж всячески изворачиваешься и уходишь от ответа на вопрос об обратном движении. Именно по этому ты не можешь ответить на вопрос, куда исчезает энергия при двидении грузиков от центра. Вместо ответа, ты затягиваешь старую песню "с чегоооо начинается фиииизика" 😎
Изучи законы логики, из всего четыре, ну и зотяьы почитай о методах логического агализа и логического мышления.
И тогда возможно ты уаидишь в учебниках законы и правила явно противоречащие друг другу. А пока у тебя вместо логики одна слепая вера ьукве учебника. Ты ничего понять не сможешь. Ты будешь бесконечно цепляться к недостаткам замеров и закрывать глаза на реальные факты и замеры, будеш в сотый раз утверждать что я не знаю физику и не верно толкую резульиаты жкспериментов, лишь ьы не признавать ошибку в учебнике, а главное, свою ошибкку. Ты не видел ошибки учебника, значит ты тоже ошибался.
Через пару дней я закончу моделирование одного своего изобретения, и начну его печатать, а пока оно печатается, у меня будет много времени на проведение экспериментов с вертушкой. Мне просто интересно посмотреть, как ты будешт изворачиваться дальше и к чему станешь придираться. 😬

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.

Как я понял, Генмих не орт и не альт, а представитель редкой и малочисленной группы возрождающих физическую школу известных и забытых классиков.

Вот я и подумал, а не замахнуться ли на Исаака Ньютона? Надеюсь деду Генмиху это понравится и он будет очень рад.

Ньютон жил в 17 веке и не знал электродинамику, как её знают сейчас, поэтому не мог объяснить инерцию с точки зрения электродинамики и квантовой механики, почему Fин. не равна (-ma)

Согласно ЗСЭ, при ускорении инерционных тел, за счёт явления ЭМ индукции в атомах вещества генерируются токи фуко, которые замкнуты в сфере на две полусферы проводника R1 и R2, поэтому при резистивной нагрузке возникают потери энергии, эта нагрузка и позволяют телу сопротивляться, а в отличии от сверхпроводников возникающие потери энергии на сферических резистивных нагрузках позволяют ускорять инерционное тело.

При ускорении инерционного тела возникающая сила инерционного сопротивления меньше приложенной внешней силы за счёт, которой тело ускоряется.

Графиком функции при решения дифф. уравнений всех уровней и порядков будет экспоненциальная функция возникающих ЭМ энергетических потерь.

С точки зрения ЗСЭ сила ускоряющая тело всегда чуть больше силы инерционного противодействия и эти две силы не равны.

В трудах Ньютона "Математические начала натуральной философии" понятие термина на латыни: DINAMYS играет очень важную роль.

DINAMYS - в переводе с латыни не сила, а ДВИЖЕНИЕ под действием силы.!

"Динамика" это наука о движении под действием силы.

В трудах Ньютона "Математические начала натуральной философии" термин на латыни: DINAMIS - ДИНАМИС - это греческое слово, в природе рассматривается философами, как система, которая проявляется во взаимодействии различных сил всего макро и микрокосмоса.

Меха́ника (греч. μηχανική — искусство построения машин) — раздел физики, наука, изучающая движение материальных тел и взаимодействие между ними; при этом движением в механике называют изменение во времени взаимного положения тел или их частей в пространстве<1>.

Вот как должно быть:

Для того, чтобы инерционному телу массой m, придать ускорение, к телу надо приложить силу F. инерционное тело массой m будет двигаться с ускорением a=F/m.

Больше ничего не надо. Само тело с массой m имеет инерцию. И эту инерцию уже преодолевает приложенная к телу внешняя сила, тело движется с ускорением и со временем набирает скорость.

Внешняя сила преодолевает инерцию массы m и разгоняет её.
Инерция массы это не сила.
Сила и инерция это разные понятия.
Для того и прикладывается сила, чтобы преодолеть инерцию массы.
Количественная мера инерции это масса тела.
И поэтому такое понятие, как сила инерции, не совсем корректное.
Но оно иногда используется.

F=ma - некорректная запись, ведь ускорение тела является следствием действия внешней силы, а не наоборот, a=F/m - отсюда сразу и видно, что ускорение тела ноль когда и сила ноль, точнее равнодействующая составляющая баланса силы и мгновенной составляющей инерционного сопротивления массы тела, что существенно.

Формула F=ma не может быть верной уже потому, что при а=0 сила F обращается в ноль.

Правильнее оперировать зависимостью F~mV, где V - скорость тела на данный момент.
При движении с ускорением: V~at, F~mat.

Незнающие люди, приравнивают её к третьему закону Ньютона.

Если сумма сил, действующих на тело, равна нулю - тело покоится или движется равномерно прямолинейно (в ИСО).

Третий закон Ньютона описывает взаимодействие двух тел. Сила действия равна по модулю и противоположна по направлению силе противодействия. Их сумма равна нулю. Но приложены они к разным телам.

В школьной алгебре в любом равенстве (уравнении) можно перенести все члены в левую часть и - опс!!! - справа останется ноль!
Одна беда: эта математическая манипуляция сама по себе не несет никакого физического смысла.

Если уравнение точно отображает физический процесс, то без разницы, как будут размещены члены уравнения, слева, или справа от нуля. Физический смысл этих членов не изменится. Важно только правильно соблюсти знаки при их переносе.

Как сказал Зиновий Докторович:
Именно глубинный принцип причинности нарушается в официальной физике сплошь и рядом, порождая таких монстров, как "искривление пространства-времени", "чёрные дыры", т.н. "теория большого взрыва" и прочие сказочные персонажи, не имеющие никакого отношения к научному пониманию свойств окружающей действительности.(с)

_________________

Нейросеть

Генерация электрического тока при эксцентричном движении кольца в экваториальной плоскости постоянного магнита происходит благодаря электромагнитной индукции. Когда кольцо движется, меняется магнитное поле, которое пронизывает кольцо. Это изменение магнитного поля создает электромагнитную силу, направленную таким образом, что возникает электрический ток в кольце.

Сила индукции тока в кольце зависит от скорости движения кольца, магнитной индукции и площади кольца. Чем быстрее двигается кольцо, тем больше электрический ток будет генерироваться. Также важным фактором является сила магнитного поля магнита и геометрические параметры кольца.

Таким образом, при эксцентричном движении кольца в экваториальной плоскости постоянного магнита, будет генерироваться электрический ток благодаря электромагнитной индукции.

Эксцентричное движение кольца в экваториальной плоскости постоянного магнита может вызывать генерацию электрического тока. При таком движении, когда кольцо меняет свое положение относительно магнита, возникает магнитный поток, который приводит к индукции электрического тока.

Формула, описывающая явление, называется законом электромагнитной индукции Фарадея. Он гласит, что электродвижущая сила (ЭДС) индукции, обусловленная переменным магнитным полем, пропорциональна скорости изменения магнитного потока через площадку, ограниченную проводом кольца:

ЭДС = -dФ/dt,

где ЭДС - электродвижущая сила (измеряется в вольтах),
dФ/dt - скорость изменения магнитного потока (измеряется в веберах в секунду).

Магнитный поток Ф через площадку, ограниченную проводом кольца, определяется формулой:

Ф = B * A * cos(θ),

где B - магнитная индукция магнита (измеряется в теслах),
A - площадь площадки (измеряется в квадратных метрах),
θ - угол между вектором магнитной индукции и нормалью к площадке.

Таким образом, для определения генерируемой ЭДС необходимо знать производную магнитного потока по времени и учитывать магнитную индукцию, площадь площадки и угол между магнитной индукцией и нормалью к площадке.

В данном случае, так как речь идет о движении кольца, скорость изменения магнитного потока будет связана с угловой скоростью вращения кольца и его эксцентриситетом.

Однако, не являясь профессионалом в данной области, я не могу дать более детального и точного объяснения этого явления и формулы. Для более точной информации по данной теме, рекомендую обратиться к специалисту или исследовательским работам, посвященным генерации электрического тока при эксцентричном движении кольца в экваториальной плоскости постоянного магнита.(с)

_________________

Мангуст, это тема об инерциоидах и возможности их создания. Гадания на кофейной гуще о природе инерции и электричества - это пустое, болтовня ради болтовни.
Если по теме сказать не чего, то лучше не засоряй ресурс. Я бы задал тебе вопрос, но ты не сможешь его задать нейросети. Ведь она не способна анализировать работу механизмов и делать логические выводы, ибо ее создатели тоже на это не способны.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.

Инерция — это свойство всех тел, которое заключается в том, что они сохраняют свою скорость, если на них не действуют другие тела и силы.


Могу посоветовать сделать тахометр из микрокалькулятора.

Припаяй два проводка к кнопке (=) выведи их наружу и припаяй к ним геркон, который будет датчиком оборотов при замыкании контактов в магнитном поле постоянного магнита. В разрыв цепи установи дополнительную кнопку, чтобы при её нажатии можно было смотреть по секундомеру время и начать отсчёт количества оборотов за единицу времени, например за 1 минуту.

Прилепи магнитик на одну из штанг или закрепи внизу у вращающегося основания, поднеси геркон так, чтобы при движении магнита срабатывал геркон.

Для измерения оборотов в минуту, набери на калькуляторе 1+1 и при замыкании контактов геркона, на калькуляторе будет отображаться результат с приращением значения на +1.
Засекаешь по секундомеру время, нажимаешь кнопку, начинается счёт, потом по истечении 1 минуты отжимаешь кнопку, чтобы прекратить счёт.

На малых оборотах всё должно работать.

_________________

Сущность массы.

Инерционная масса это количество материи, содержащейся в теле, она и является причиной, вызывающей явление инерции, чем больше количество материи, тем труднее изменить состояние движения тела, или его покоя.

_________________

оно и видно: ГЭС всякие не нужны, газ нефть и прочее горючее. Это только genmih дровами печку топит... Не болтай о том, чего не понимаешь. Интеллектуально состоятельный....
Вот именно! Стало быть - не настоящий ты исследователь. Потому что ты твои глупые измышления не подвергаешь сомнению. А у исследователя на первом месте - сомнения по поводу правильности своих собственных рассуждений и действий.

Училка из тебя - ещё та.
- ты просто пропускаешь мои пояснения мимо ушей. Только и всего. При сближении грузиков во вращающейся вертушке изменение момента импульса этих грузиков приводит к изменению частоты вращения всей вертушки в целом. Происходит это не потому, что в формуле момента импульса радиус вращения и скорость вращения записаны рядом, а по причине взаимодействия вращающихся частей в системе. При разбегании грузиков происходит также взаимодействие грузиков с вертушкой и (тоже уже сто раз об этом тебе говорил) это опять приводит к изменению частоты вращения. Если пренебречь трением, то частоты вращения вертушки в ИП и в конечном состоянии будут одинаковы.

Надо внимательно читать законы. ЗСМИ говорит о сохранении СУММЫ моментов импульсов ВЗАИМОДЕЙСТВУЮЩИХ в системе объектов. ЗСМИ ничего тебе не скажет о движении одного только грузика на веревочке, когда ты дергаешь за эту же веревочку.
Блин, это же азы. Самые-самые начальные азы, с которых надо рассматривать твою систему. Ты помнишь только об изменении радиуса грузиков и говоришь, что по учебнику частота должна возрасти. А учебник говорит как раз не об этом.

Сто раз уже сказал – говорить об изменении момента импульса только одних этих долбанных грузиков – это смешно, кроме них в системе есть и еще другие вращающиеся детали. Твоя отговорка, что по весу эти детали меньше грузиков – это просто слова о ВЕСЕ деталей, да, грузики тяжелее, только и всего. Момент инерции и момент импульса надо измерять экспериментально, коль уж ты говоришь, что именно твои ЭКСПЕРИМЕНТЫ выявили ошибки в учебниках. Ничего они еще не выявили, ты не измеряешь то, что требуется измерять обязательно.

Дальше - измерь частоту вращения при сдвинутых грузиках и убедись: 1 - возрастает энергия системы или нет, 2- изменяется ли трение в системе. Тебе об этом сказал уже каждый второй собеседник. Ты же талдычишь об одном – сдвигаю мол грузики и время вращения вертушки до полного останова катастрофически снижается. С 4-х минут до одной. То есть смешно даже говорить о прибавке энергии за счет подтягивания грузиков. Я говорю, в связи с этим, что энергия вертушки при подтягивании грузиков никак не может уменьшиться и ты с этим, наверное, согласишься. В таком случае уменьшение времени вращения с 4-х минут до одной – говорит о том, что в системе явно возникают силы, тормозящие вращение. Скорее всего возрастает трение, эти дополнительные силы трения приводит к дополнительному торможению и сокращению времени вращения до останова. Вот и надо выяснить причину появления сил трения при подтянутых грузиках. И для начала надо сравнить частоты вращения вертушки и время до останова после подтягивания грузиков и после раскрутки с уже подтянутыми. Ты этого не делаешь, поэтому эта «мифическая» для тебя загадка о сокращении времени вращения вертушки так и остается загадкой.
Наблюдай, не возражаю. За меня не волнуйся, мне не придется изворачиваться. А придираться буду к любым сомнительным действиям в эксе, к методике выполнения эксперимента и обработке результатов. Я на этом собаку съел. И уверен на 100 % что ты докажешь справедливость ЗСМИ и ЗСЭ. Если, конечно, честно будешь измерять и не свинтишь раньше полного завершения твоего эксперимента.

Сегодня собрал простую конструкцию для проверки этого эксперимента, взял старый куллер от компа, обломал крыльчатку, к одному из выводов чипа с датчиком холла припаял провод и подключил между минусовым выводом электродвигателя к осцилографу, для контроля частоты вращения, как при работе электродвигателя, так и после его отключения при генерации в обмотке тока.

Приклеил сверху к двигателю сделанную из пластика планку длиной 200мм, между концами натянул проволоку, на которую одел два тороидальных груза, которые перемещаются на меньший в 2 раза радиус, к грузам привязал леску, чтобы при натяжении лески, грузы перемещались по проволоке на меньший радиус вращения и упирались на этом радиусе в два упора.

Подключаю к электродвигателю БП, грузы начинают раскручиваться на большом радиусе, отключаю БП, наблюдаю осцилограмму длительности периода при генерации тока, тяну за леску и наблюдаю увеличение частоты в 2 раза.

При уменьшении радиуса вращения в два раза, частота вращения и угловая скорость увеличивается в два раза, соответственно линейная скорость при уменьшении радиуса остаётся прежней и равна: v=const.
ЧТД!

_________________

Начинать надо наверное с самого простого - понять что-то о вращении. Казалось бы - всё просто. Лисапед перевернул и крути колесо - поступательное движение якобы "превращается" во вращательное, чего тут сложного?

На самом деле все гораздо интереснее, и многое выясняется при рассмотрении - что же происходит при таком "превращении"? Происходит взаимодействие. Взаимное действие. Если действие со стороны рук явно наблюдаемое - вот же колесо стало вращаться, то действие колеса на ... руки? в чем это выражается, в каком движении? Чел устал? выполнил работу? И всё? А где сохранение импульса mV в этой системе колесо-человек? Где сохранение момента импульса L=const? Не крутилось ведь колесо, момент импульса был явно ноль, его и искать не надо, а теперь после раскрутки - вот оно колесо, крутится и невозможно уже говорить, что момент импульса равен нулю. Ну где он, этот "якобы" ЗСМИ?
То не было ничего, а потом конкретно есть вращение и эти вучоные говорят об этом очевидном - ЗСМИ работает! Где и как работает?

Вот по мнению Сайруса, да и БЮВа, мангуста - врут и учебники и вучоные, которые эти учебники понаписали, а genmih за ними повторяет... Типа зазубрил не думая.

Это беда современного обучения. Галопом по Европам и вот уже и с аттестатом и дипломом и даже с ИИ!!!! Как по мне - так это просто чудеса, типа папуасов с красными дипломами.

Ладно. Начнем с начала.

Вспомним ролик, в котором после запуска ротор ЭД и его статор вращаются в противоположных направлениях. До старта момент импульса был равен нулю. После запуска ротор с массой ротора вращается со своей частотой, статор с другой массой - тоже вращается, с другой частотой и в противоположном направлении. Сумма моментов импульса - равна нулю и после старта.

Можно приклеить-приварить к статору болванку весом с пуд, к примеру. Если трение на возрастет, статор все равно будет вращаться в ту же сторону но с меньшей частотой, а частота вращения ротора увеличится. И опять сумма моментов импульса будет равна нулю. Можно и по другому сделать: увеличивать массу статора до тонны к примеру. Его частота уменьшится почти до нуля. Сумма моментов импульса опять будет равна нулю. Все это происходит именно благодаря взаимодействию ротора со статором, взаимодействию через ЭМ поля. С деревянными болванками вместо ротора и статора такого не произойдет, потому что нет взаимодействия.

А если в руках болгарка, включена, ротор вращается, статор - неподвижен, разве момент импульса всей системы равен нулю?

Этот пример уже разбирали, между прочим, в какой-то теме. Оказывается та часть момента, связанная со статором - она связана со всей массой Земли через руки пациента. Не много и не мало - вот так своими ручонками крутим Землю в разные стороны, кто во что горазд. Многие тут начинают улыбаться... Ага, значит задумались...

Вот и получается, что НЕЛЬЗЯ, НЕВОЗМОЖНО создать новый, дополнительный момент импульса не только в лабораторном эксперименте на столе, но и на всей Земле и, скорее всего, - в мире. Сколько есть, столько и будет и скорее всего суммарный момент импульса во Вселенной равен нулю. Вращений - много, да, а вот момент импульса все тот же, нулевой.

В отличие от момента импульса, энергия этого же самого вращения - скалярная величина и ее сумма не может быть равна нулю в принципе, если наблюдается хоть какое-то вращение. Но, к примеру, в основе ОТО Альберта центральным постулатом является равенство нулю энергии в любом выбранном объеме. Вот вам и пример одного из великих заблуждений.

Ну и как вы думаете, доверяю я какому-либо выводу ОТО Альберта? Нет конечно, не доверяю ни одному. Потому что приведенные тут простые примеры взаимодействия ротора со статором, не опровержимые экспериментально, не позволяют сказать что-то положительное в поддержку постулата Альберта о равенстве энергии нулю. Вот уж действительно - "несостоятельная" теория... Самое интересное и поганое тут в том, что основная масса вучоных, делают умное лицо и всех подобных мне критиканов считают безграмотными. Одно мол дело - энергия в ОТО и совсем другое - в роторе со статором...

Бедааа...

😊

_________________

v = S/T = 2пR/T [ссылка]
😊
Базарова на вас нема 😬

_________________
в пути...

Замечательно!
А теперь скажи, по результатам экса, за счет чего увеличивалась энергия вращения основы - ротора вентилятора после выключения двигателя и уменьшения радиуса грузиков?
Святым духом раскручивалось?
Если нет, то ты должен был бы заметить увеличение частоты вращения не в 2 раза. Это все значит, что экс выполнен с большой погрешностью, которая не позволяет пояснить увеличение частоты вращения без привлечения мифических сил. В эксе все должно сходиться тик в тик. Даже изменения частоты вращения за счет трения должны быть видны. Или показано, что трением можно пренебречь. Причем показано д.б. экспериментально.

Генмих у тебя каша в голове.😎 Ты уверовал в брелятину из учебника вообще без экспериментов и доказательств.
ты повторяешь одну и ту же чушь, но на вопрос так и не смог ответить. Чем и подтвердил свою полную некомпетентность в данном воппосе.
Ты только можешь, как попугай повторять то, что написано в учебнке.
В учебнике нет обьяснения исчезновению энергии при разлвижении гнузиков, по этому и ты не можешь этого объяснить.
А про то, что грущикп отдают энергию вертушке жто полнейшая чепуха. Ибо вертушка сама является частьб вращающейся мезанической системы. При сдвигании грузиков они отлают небольшую часть энергии полозьямю а при возврате на больгий ралиус уже полощья отдают энергию грузикам.
Короче ты заврался, как нашкодивший мальчишка.)))
Ты не смог обьяснить почему останавливается вертушка при подтягивании и почему НЕ останавливается при подталкивании грузиков. Но при это нагло врешь, что ты типа уже много раз на это отвечал.
Ты нес околесицу в ответ, но ответа как такового в ней не было
И не надо врать, что я не делал никаких замеров. Я все замеры здесь выкладывал, несколько раз.
Для склеротиков вроде тебя, придется их соскринить, чтобы каждый раз кек соврешь, тыкать теья носом.

При раскрутке опускающимся грузом.

С раздвинутыми грузиками частота 110об/мин.
Время вращения до полной остановки 4 мин 10сек
после сдвигании грузиков обороты 340об/мин
Время вращения до полной остановки 1мин. 50сек.

При раскрутке тем же грузом.
со сдвинутыми грузиками частота, 215об/мин
Время вращения до полной остановки 47 сек.
При раскрутке со сдвинутыми грузиками и отпускании их после раскрутки. Часота после отпускания. 63 об/мин.
Время вращения от запуска до полной остановки 3 мин.
Здесь показаны средние значения, так как каждое действие было повторено по несколько раз, в отличии от болтунов-врунов вроде тебя я знаю как надо проводить эксперименты и что надо замерять.

Болтуны-вруны все равно скажут, что я ни чего не замерил и ничего не доказал.
Хотя доказательством является один единственный факт. Который болтуны-вруны упорно не замечают.
Один тот факт, что время врашения вертушки после многократных подтягиваний не увеличивается, уже является неоспоримым доказательством того, что подтягивание грузиков не добавляет энергию вращения.
Чтобы этого не понять, нужно чтобы затылочная кость плотно примыкала к лобовой. 😎

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.

Оказывается, тебе хоть сто раз поясняй, ты опять скажешь, что

То есть ты в упор не видишь пояснений.
Да кто ж это тебе сказал, что она исчезает? Или ты сам видел "исчезновение"? Хот рассказал бы, как это выглядит, хоть примерно.

Это идиотизм, ты требуешь подтверждения из учебников твои собственным глупостям.
Вот и покажи своим экспериментом, какую часть энергии грузики отдают вертушке, тогда будет тебе понятно, почему при уменьшении радиуса в 3 раза частота не увеличилась в 9 раз. Поясни еще раз, что это за эксперимент:
"При раскрутке тем же грузом.
со сдвинутыми грузиками частота, 215об/мин
Время вращения до полной остановки 47 сек."
- как именно сдвигал грузики? Той же самой леской? или как? Если леской, а не привязывал грузики к центру, как я просил, то ... слов нет.
Так тебе и говорю об этом - выяснить надо причину торможения. Ты не знаешь как это сделать, тебе достаточно того, что ты обнаружил не прописанное в учебнике. Вот уж точно:

По итогам посмотрим, кто болтун

Похоже, я ошибся, вы оказывается не классик, а либо т.н. "альт" или взбунтовавшийся орт.

в школе и в институте нас учили проецировать действие сил и векторов в осях координат.

Если мы применяем силу для смещения груза в сторону центра, то мы должны преодолеть ЦБ силу. Эти две противоположные силы направлены по радиусу на одной прямой и ортогональны по отношению к вектору скорости.

Мы применяем силу и смещаем два груза на меньший радиус, это произойдёт тогда, когда ЦС сила будет больше ЦБ силы, только тогда мы сможем притянуть в сторону центра эти грузы.
При смещении тела на другой радиус, оно движется с той же линейной скоростью и поэтому при изменении радиуса изменяется и угловая скорость.

Закон сохранения момента импульса m*v*R = const действительно сохраняется при вращении тела на разных радиусах, если нет внешних моментов сил. Однако, если линейная скорость v постоянна, то при уменьшении радиуса R должна увеличиваться угловая скорость ω (так как v = ωR), чтобы сохранить произведение v*R неизменным.

При вращении КА на орбите на него постоянно действует сила тяжести, при переходе на эллиптическую орбиту из апогея в перигей, угол вектора силы притяжеия действующий на КА изменяется, поэтому происходит ускорение и изменение угловой и линейной скорости, а при движении из перигея в апогей, наоборот происходит их уменьшение.

При вращении относительно центра привязанного на верёвке тела, на него по нормали постоянно действуют ЦБ и ЦС силы, поэтому тело при любом радиусе движется по окружности и при движении по криволинейной траектории с изменение радиуса вращения, угол между вектором тангенциального ускорения и вектором центростремительной силы не может быть меньше или больше 90°!

Так, что не надо сюда притягивать за уши квантовые взаимодействия.

_________________

Да ... Уж...
Энергия вращения ротора вентилятора e = i * w^2.
Ты общаешься с ИИ - он тебе подскажет, что это так. Так после подтягивания грузиков частота вращения увеличилась в два раза. Это ты измерил. Вот я и спрашиваю: откуда у тебя взялась энергия для увеличения энергии вращения ротора самого вентилятора в 4 (четыре) раза?
Похоже, для тебя это "квантовые взаимодействия"

Ввязался ты в экс, это приветствую. Но навешивать ярлыки собеседникам - это дурно пахнет, тебе извиняться пора, раз беседуешь. Так что - тебе пояснять твои собственные измерения. Или скажи - не знаю, как пояснить, и тогда продолжим эксперимент и сделаем дополнительные измерения. Сайрус не знает, что надо измерять.

Всё ли понятно?

PS Ну и в догон, так сказать. Энергия ротора увеличилась. Может и не в 4 раза, потому что погрешность измерений частоты вращения не известна, но увеличилась. Знатокам ЗСМИ вопрос - каким макаром, какими такими взаимодействиями движение грузиков к центру вращения раскручивает ротор? Как передается энергия и откуда она берется?
Подсказка - я у же рассказывал, как это происходит, Сайрусу это до лампочки, так что жду твоего варианта пояснений....

Вы не внимательны, отсюда всё и проистекает.
Описание экса по этой ссылке: [ссылка]

Здесь, как в курилке в научно-исследовательском институте, где собираются разные люди разных профессий и специальностей.
Мой вам совет: ведите себя прилично и никто вас не покусает.

_________________

_________________

Похоже на то, что молодежь решила удивить...

Выкинь этот ИИ от GPT-OPEN. Это бизнес-сайт по продаже сведений, причем от безликого автора под погонялом ИИ. Никто ответственности не несет за бесплатно предоставленные НЕ ВЕРНЫЕ сведения. Более-менее проверенные сведения - платные. Там же все это прописано.

А теперь по существу. ЦСС - приложена к движущемуся телу направлена от этого тела к другому. Это направление силы может составлять с вектором скорости движущегося тела любой угол. Всё зависит от того, как и куда тело двигалось до взаимодействия.

ЦБС - никакого отношения к инерции не имеет, от слова совсем. Приложена она со стороны движущегося тела к связи, удерживающей тело на криволинейной траектории. Например гайка растягивает резинку или веревочку, которая вынуждает гайку вращаться. Или гайка давит на стенку обода, это ЦБС сила. Или: пассажир давит на стенку автобуса на поворотах - это ЦБС. А вот действие стенки автобуса на пассажира - это ЦСС, она направлена на центр вращения. "Сайрус подтвердит".

Блуд легко распознается, но он многих уже ввел в заблуждение. Например, Козырева АН. Тот считал, что 2 закон Ньютона на поясняет причины начала движения, мол действие тела равно противодействию и оно при приложении к нему силы двигаться совсем не должно. Это явилось "толчком" сочинения Козыревым Причинной механики. На самом деле, силы действия и противодействия приложены к разным телам. ЦСС - к грузику, ЦБС - к веревочке.

Дедиван тоже заблуждался, когда говорил, что не бывает ЦБС. Потому что мол если б она была, то поскольку она равна и противоположна силе ЦСС, тело в такой ситуации должно бы двигаться только по прямой. Нет говорит никакой ЦБС. Для отклонения от прямой при движении тела достаточно одной силы. (Это правильно). Мало того, если б ЦБС реально существовала - грузик двигался бы по радиусу при обрыве веревочки, а он движется по касательной. Какая же это ЦБС? Никакая. Вот такой блуд был от дедивана. Не мог понять механику Ньютона - когда действие одного тела прекращается, то и действие другого на первое - тоже прекращается. Если веревочка оборвалась, то нет никакой ЦСС и соответственно ЦБС. Ну а я - якобы вру вместе со всеми Ньютонами и прочими ортодоксами.
Нуачо ежели пространство-время кривое, то "так оно и будет".


Даааа.... беда. Но хорошо другое: "Когда мы были молодые и ...чушь прекрасную несли..." Есть надежда

PS И после таких ссылок на ИИ ты мангуст хочешь чтобы я воспринимал твой собственный бред за некое доказательное весомое мнение этого самого ИИ? Тут либо ИИ - это ты сам и есть, либо ИИ настолько еще глуп и не образован, что перевирает Ньютона только так.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Инерцоид. Центробежный инерционный движитель. - Стр 41