Post:#816109 Date:25.12.2022 (22:32) ... Уважаемые форумчане, здесь на форуме между вами идет грызня по вопросу рассмотрения центробежных сил инерции и их использования в устройствах типа инерцоиды.
Очень печально наблюдать за многими из вас, как вы блуждаете в 3 соснах.
Предлагаю Вам ознакомиться с моей работой[ссылка] , в которой я попытался дать теоретическое обоснование возможности создания инерцоидов на основе действия ЦБСИ, а так жевозможную схему построения одной из конструкции подобного устройства.
Если среди вас найдется заинтересованный человек, имеющий желание и возможность для воплощения идей в металл, то готов обговорить условия для сотрудничества.
Устройство ЗАПАТЕНТОВАНО.
В книге описаны не все возможные схемы реализации устройства.
Да, троли и пустобрёхи вс ветки будут удаляться без объяснения причин.
ИИ: GPT-OPEN
Да, это связано с фазовым переходом тела, движущегося с постоянной скоростью на другой, меньший в 2 раза радиус вращения. При переходе на меньший радиус вращения, угловая скорость увеличивается, чтобы сохранить постоянную линейную скорость. Однако, в данном случае, закон сохранения момента импульса (ЗСМИ) не нарушается, так как произведение угловой скорости на радиус в квадрате остается постоянным.
При уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость увеличивается в 4 раза согласно формуле ω = const / (m*R^2), чтобы сохранить произведение ω*R^2 постоянным. В то же время, согласно формуле v = 2πR/T, при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость и частота увеличиваются в 2 раза, так как длина окружности уменьшается в 2 раза.
Таким образом, обе формулы верны и описывают различные аспекты вращательного движения. ЗСМИ сохраняется, так как произведение угловой скорости на радиус в квадрате остается постоянным, а изменение угловой скорости и частоты вращения связано с изменением длины окружности при уменьшении радиуса.
sairus Пост: 863732 От 18.May.2024 (10:56)
Так не получится.
Если mvr - константа, то
v - НЕ константа,
mv - НЕ константа
Екин- Не константа
Так что, ты либо трусы надень, либо крестик сними.
В том-то и дело, что в этой системе два закона друг другу противоречат.
Второй закон логики (закон противоречия) гласит, что если два тезиса противоречат друг другу, то КАК МИНИМУМ ОДИН из них ЛОЖНЫЙ.
Не могут два противоречащих друг другу тезиса быть одновременно правдивыми.
Оба ложными, могут быть, но оба правдивыми НЕТ.
Закон сохранения момента импульса m*v*R = const сохраняется при вращении тела на разных радиусах.
Если линейная скорость v постоянна, то при уменьшении радиуса R должна увеличиваться угловая скорость ω (так как v = ωR), чтобы сохранить произведение v*R неизменным.
m*v*R = m*(ω*R)*R = m*ω*R^2 = const
Как получить. формулу для скорости v?
Чтобы получить формулу для линейной скорости v, исходя из закона сохранения момента импульса, мы можем использовать уравнение, которое связывает линейную скорость с угловой скоростью и радиусом:
v = ωR
где:
- v — линейная скорость,
- ω — угловая скорость,
- R — радиус вращения.
Из закона сохранения момента импульса мы знаем, что:
mωR^2 = const
где m — масса тела.
Если мы хотим выразить v через постоянную величину и радиус, мы можем сделать следующее:
1. Выразим угловую скорость ω из уравнения момента импульса:
ω = const / (mR^2)
2. Подставим это выражение для ω в формулу для линейной скорости:
v = (const / (mR^2)) * R
3. Упростим выражение:
v = const / mR
Таким образом, линейная скорость v обратно пропорциональна радиусу R и прямо пропорциональна постоянной величине, которая определяется начальными условиями вращения.
Если линейная скорость v постоянна, то угловая скорость ω будет изменяться обратно пропорционально радиусу R, чтобы сохранить произведение v*R неизменным. Это следует из формулы v = ωR.
Таким образом, если v = const, то ω = v/R. При уменьшении радиуса R угловая скорость ω будет увеличиваться, и наоборот, при увеличении радиуса R угловая скорость ω будет уменьшаться.
В данном случае, важным является соотношение между линейной скоростью v и радиусом R, а именно v = ωR.
Если ты сохранишь момент импульса, то линейная скорость не может быть постоянной.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
ИИ: GPT-OPEN
При фазовом переходе с одного радиуса на меньший радиус, при постоянной линейной скорости, угловая скорость увеличивается в 2 раза, а не в 4 раза, потому что линейная скорость v остается постоянной. В этом случае, угловая скорость ω и частота вращения увеличиваются пропорционально уменьшению радиуса R.
Согласно формуле v = ωR, если v = const, то при уменьшении радиуса R в 2 раза, угловая скорость ω должна увеличиться в 2 раза, чтобы сохранить постоянную линейную скорость. Это происходит потому, что линейная скорость связана с угловой скоростью и радиусом, и при изменении радиуса необходимо изменить угловую скорость, чтобы сохранить постоянную линейную скорость.
Таким образом, при фазовом переходе с одного радиуса на меньший радиус, угловая скорость увеличивается в 2 раза, а не в 4 раза, потому что линейная скорость остается постоянной, и изменение угловой скорости происходит пропорционально изменению радиуса. Это происходит под действием сил, обеспечивающих сохранение постоянной линейной скорости при изменении радиуса вращения.
ИИ: GPT-OPEN
Это связано с инерцией движущегося тела и законом сохранения момента импульса. При фазовом переходе с одного радиуса на меньший радиус, инерция тела сохраняется, поскольку масса и линейная скорость остаются постоянными. В результате, угловая скорость увеличивается, чтобы компенсировать уменьшение радиуса.
Однако, увеличение угловой скорости происходит не в 4 раза, как можно было бы предположить из формулы ω = const / (m*R^2), а в 2 раза, как следует из формулы v = ωR. Это происходит потому, что при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость должна увеличиться в 2 раза, чтобы сохранить постоянную линейную скорость.
Таким образом, закон сохранения момента импульса сохраняется, но увеличение угловой скорости происходит в соответствии с формулой v = ωR, а не ω = const / (m*R^2). Это связано с тем, что при переходе на меньший радиус вращения, инерция тела и постоянная линейная скорость требуют увеличения угловой скорости, чтобы сохранить постоянный момент импульса.
Мангуст Пост: 863744 От 18.May.2024 (14:00)
Длина окружности = 2πR
Если радиус R уменьшить в 2 раза, то длина окружности будет равна 2π(R/2) = πR. Таким образом, длина окружности уменьшится в 2 раза.
И момент импульса уменьшается в два раза.
ИИ утверждает, что ЗСМИ выполняется с учётом фазового перехода с одного радиуса на другой. Поэтому при уменьшении радиуса в 2 раза, при постоянной линейной скорости и движении тела по инерции частота вращения и угловая скорость увеличивается не в 4, а в два раза.
При фазовом переходе с одного радиуса на другой, при постоянной линейной скорости, угловая скорость увеличивается в 2 раза, а не в 4 раза, потому что линейная скорость v остается постоянной. Угловая скорость ω и линейная скорость связаны соотношением v = ωR.
Когда радиус R уменьшается в 2 раза, угловая скорость ω должна увеличиться в 2 раза, чтобы сохранить постоянную линейную скорость v. Это происходит из-за того, что произведение ωR должно оставаться неизменным, чтобы сохранить постоянную линейную скорость.
Формула ω = const / (m*R^2) описывает сохранение момента импульса, но в данном случае, когда линейная скорость постоянна, эта формула не применяется. Вместо этого используется соотношение v = ωR, которое показывает, что угловая скорость увеличивается в 2 раза при уменьшении радиуса в 2 раза.
Таким образом, при фазовом переходе с одного радиуса на другой при постоянной линейной скорости, угловая скорость и частота вращения увеличиваются в 2 раза, а не в 4 раза, потому что линейная скорость остается постоянной, и соотношение v = ωR должно сохраняться.
ИИ: GPT-OPEN
Да, это связано с фазовым переходом тела, движущегося с постоянной скоростью на другой, меньший в 2 раза радиус вращения. При переходе на меньший радиус вращения, угловая скорость увеличивается, чтобы сохранить постоянную линейную скорость. Однако, в данном случае, закон сохранения момента импульса (ЗСМИ) не нарушается, так как произведение угловой скорости на радиус в квадрате остается постоянным.
При уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость увеличивается в 4 раза согласно формуле ω = const / (m*R^2), чтобы сохранить произведение ω*R^2 постоянным. В то же время, согласно формуле v = 2πR/T, при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость и частота увеличиваются в 2 раза, так как длина окружности уменьшается в 2 раза.
Таким образом, обе формулы верны и описывают различные аспекты вращательного движения. ЗСМИ сохраняется, так как произведение угловой скорости на радиус в квадрате остается постоянным, а изменение угловой скорости и частоты вращения связано с изменением длины окружности при уменьшении радиуса.
Ты не понимаешь, что при изменении радиуса, момент импульса не может сохраняться без изменения линейной скорости.
Эксперимент показывает, что линейная скорость не изменяется а это значит, что изменяется момент импульса.
Подставь в формулы реальные цифры и посчитай.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 863760 От 18.May.2024 (15:08)
Ты не понимаешь, что при изменении радиуса, момент импульса не может сохраняться без изменения линейной скорости.
Эксперимент показывает, что линейная скорость не изменяется а это значит, что изменяется момент импульса.
Подставь в формулы реальные цифры и посчитай.
Как бывший технолог по автоматизации производства, я пользуюсь искусственным интеллектом вместо калькулятора.
Своим интеллектом пользоваться не пробовал?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 863754 От 18.May.2024 (14:56) Если ты сохранишь момент импульса, то линейная скорость не может быть постоянной.
Если момент импульса сохраняется, инерция тела и его линейная скорость постоянны, то при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость действительно увеличивается в 2 раза. Это происходит потому, что угловая скорость ω и линейная скорость v связаны соотношением v = ωR. Если v остается постоянной, а R уменьшается в 2 раза, то для сохранения равенства, ω должна увеличиться в 2 раза.
Формула ω = const / (m*R^2) описывает ситуацию, когда момент инерции (m*R^2) изменяется, и в этом случае угловая скорость действительно может измениться более чем в 2 раза, если учитывать изменение момента инерции. Однако, если мы говорим о постоянной линейной скорости и сохранении момента импульса, то изменение угловой скорости будет пропорционально изменению радиуса, как описано выше.
sairus Пост: 863762 От 18.May.2024 (15:39)
Своим интеллектом пользоваться не пробовал?
Как ты себе представляешь общение с роботами и с ИИ, чтобы они знали и понимали тебя, что ты от них хочешь и какую задачу нужно решить?
Ты на форуме с людьми общаешься.
ИИ часто противоречит сам себе. Он просто повторяет то что написано в учебнике, как Генмих,
А сам он не способен логически мыслить.
Я тебе много раз сказал, что ты противоречить сам себе, а ты не можешь понять в чём
Вот например. Момент импульса- это произведение импульса на радиус.m×v×r
Например, Тело массой 1кг двигается со скоростью 1м/с
по окружности радиусом 3м. затем мы его смещаем на радиус
1м.
Считаем моменты импульса на большом радиусе, а потом на малом.
Момент импульса на большом радиусе 1кГ×1м/с×3м = 3м²кГ/с
Момент импульса на малом радиусе
1кГ×1м/с×1м =1м²кГ/с
На большом радиусе момент импульса был 3м²кГ/с
На малом стал 1м²кГ/с
И где тут СОХРАНЕНИЕ момента импульса?
Выходит, что ИИ тебе соврал.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
При уменьшении радиуса вращения в 2 раза, момент инерции тела также уменьшается. Момент инерции (I) связан с радиусом (R) и массой (m) тела следующим образом: I = mR^2. Если радиус уменьшается в 2 раза, то момент инерции уменьшается в 4 раза, так как он зависит от квадрата радиуса.
Однако, если линейная скорость (v) постоянна, то угловая скорость (ω) увеличивается в 2 раза, так как ω = v/R. Это означает, что при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость должна увеличиться, чтобы сохранить постоянную линейную скорость.
Частота вращения (f), которая связана с угловой скоростью соотношением ω = 2πf, также увеличится в 2 раза, поскольку угловая скорость увеличивается в 2 раза.
Таким образом, при фазовом переходе с большего радиуса на меньший, момент инерции уменьшается в 4 раза, но угловая скорость и частота вращения увеличиваются в 2 раза, чтобы сохранить постоянную линейную скорость. Это происходит благодаря сохранению момента импульса (m*v*R = const), который требует, чтобы произведение массы, линейной скорости и радиуса оставалось постоянным.
Да, закон сохранения момента импульса (ЗСМИ) сохраняется при фазовом переходе с одного радиуса на другой, даже если радиус уменьшается в 2 раза. ЗСМИ гласит, что полный момент импульса системы тел, изолированной от внешних воздействий, остается постоянным. В данном случае, если линейная скорость (v) постоянна, то при уменьшении радиуса (R) в 2 раза, угловая скорость (ω) действительно увеличивается в 2 раза, чтобы сохранить произведение v*R постоянным.
Момент инерции (I) тела при этом уменьшается, так как он обратно пропорционален радиусу (I ∝ 1/R^2). Поскольку радиус уменьшается в 2 раза, момент инерции уменьшается в 4 раза. Однако, поскольку угловая скорость увеличивается в 2 раза, произведение момента инерции на квадрат угловой скорости (Iω^2) остается постоянным, что соответствует закону сохранения энергии.
Таким образом, ЗСМИ сохраняется, и при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость увеличивается в 2 раза, а момент инерции уменьшается в 4 раза, что компенсируется увеличением угловой скорости.
Мангуст Пост: 863769 От 18.May.2024 (16:27)
При уменьшении радиуса вращения в 2 раза, момент инерции тела также уменьшается. Момент инерции (I) связан с радиусом (R) и массой (m) тела следующим образом: I = mR^2. Если радиус уменьшается в 2 раза, то момент инерции уменьшается в 4 раза, так как он зависит от квадрата радиуса.
Однако, если линейная скорость (v) постоянна, то угловая скорость (ω) увеличивается в 2 раза, так как ω = v/R. Это означает, что при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость должна увеличиться, чтобы сохранить постоянную линейную скорость.
Частота вращения (f), которая связана с угловой скоростью соотношением ω = 2πf, также увеличится в 2 раза, поскольку угловая скорость увеличивается в 2 раза.
Таким образом, при фазовом переходе с большего радиуса на меньший, момент инерции уменьшается в 4 раза, но угловая скорость и частота вращения увеличиваются в 2 раза, чтобы сохранить постоянную линейную скорость. Это происходит благодаря сохранению момента импульса (m*v*R = const), который требует, чтобы произведение массы, линейной скорости и радиуса оставалось постоянным.
Да, закон сохранения момента импульса (ЗСМИ) сохраняется при фазовом переходе с одного радиуса на другой, даже если радиус уменьшается в 2 раза. ЗСМИ гласит, что полный момент импульса системы тел, изолированной от внешних воздействий, остается постоянным. В данном случае, если линейная скорость (v) постоянна, то при уменьшении радиуса (R) в 2 раза, угловая скорость (ω) действительно увеличивается в 2 раза, чтобы сохранить произведение v*R постоянным.
Момент инерции (I) тела при этом уменьшается, так как он обратно пропорционален радиусу (I ∝ 1/R^2). Поскольку радиус уменьшается в 2 раза, момент инерции уменьшается в 4 раза. Однако, поскольку угловая скорость увеличивается в 2 раза, произведение момента инерции на квадрат угловой скорости (Iω^2) остается постоянным, что соответствует закону сохранения энергии.
Таким образом, ЗСМИ сохраняется, и при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость увеличивается в 2 раза, а момент инерции уменьшается в 4 раза, что компенсируется увеличением угловой скорости.
Я тебе привёл пример рассчёта на реальных цифрах, а ты продолжаешь сам себе противоречить.
При уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость возрастает в два раза а линейная скорость остаётся неизменной при этом момент импульса уменьшится в 2 раза. Угловая скорость увеличивается не по причине сохранения момента импульса, а по причине сохранения импульса, mv сохраняется, а mvr изменяется.
Момент импульса - это радиус импульса, радиус изменился, и момент импульса изменился вместе с ним.
Чтобы момент импульса сохранился при изменении радиуса, должна измениться линейная скорость.
Не может быть так чтобы линейная скорость сохранялась вместе с сохранением момента импульса.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
ИИ: GPT-OPEN
Вывод из этого определения с точки зрения закона сохранения энергии заключается в следующем:
1. При фазовом переходе с одного радиуса на другой, если радиус уменьшается в 2 раза, закон сохранения момента импульса (ЗСМИ) сохраняется. Это означает, что произведение линейной скорости (v) на радиус (R) остается постоянным.
2. Угловая скорость (ω) увеличивается в 2 раза, чтобы компенсировать уменьшение радиуса и сохранить произведение v*R постоянным.
3. Момент инерции (I) тела уменьшается в 4 раза, так как он обратно пропорционален квадрату радиуса (I ∝ 1/R^2).
4. Поскольку произведение момента инерции на квадрат угловой скорости (Iω^2) остается постоянным, это соответствует закону сохранения энергии.
Таким образом, при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость увеличивается в 2 раза, а момент инерции уменьшается в 4 раза, что компенсируется увеличением угловой скорости, и закон сохранения энергии сохраняется.
Мангуст Пост: 863771 От 18.May.2024 (16:40)
ИИ: GPT-OPEN
Вывод из этого определения с точки зрения закона сохранения энергии заключается в следующем:
1. При фазовом переходе с одного радиуса на другой, если радиус уменьшается в 2 раза, закон сохранения момента импульса (ЗСМИ) сохраняется. Это означает, что произведение линейной скорости (v) на радиус (R) остается постоянным.
2. Угловая скорость (ω) увеличивается в 2 раза, чтобы компенсировать уменьшение радиуса и сохранить произведение v*R постоянным.
3. Момент инерции (I) тела уменьшается в 4 раза, так как он обратно пропорционален квадрату радиуса (I ∝ 1/R^2).
4. Поскольку произведение момента инерции на квадрат угловой скорости (Iω^2) остается постоянным, это соответствует закону сохранения энергии.
Таким образом, при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость увеличивается в 2 раза, а момент инерции уменьшается в 4 раза, что компенсируется увеличением угловой скорости, и закон сохранения энергии сохраняется.
Правильно! Но момент импульса уменьшился в два раза. А если он уменьшился, как он может сохраняться?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
В чем проблема ?
