Post:#816109 Date:25.12.2022 (22:32) ... Уважаемые форумчане, здесь на форуме между вами идет грызня по вопросу рассмотрения центробежных сил инерции и их использования в устройствах типа инерцоиды.
Очень печально наблюдать за многими из вас, как вы блуждаете в 3 соснах.
Предлагаю Вам ознакомиться с моей работой[ссылка] , в которой я попытался дать теоретическое обоснование возможности создания инерцоидов на основе действия ЦБСИ, а так жевозможную схему построения одной из конструкции подобного устройства.
Если среди вас найдется заинтересованный человек, имеющий желание и возможность для воплощения идей в металл, то готов обговорить условия для сотрудничества.
Устройство ЗАПАТЕНТОВАНО.
В книге описаны не все возможные схемы реализации устройства.
Да, троли и пустобрёхи вс ветки будут удаляться без объяснения причин.
БЮВ Пост: 863839 От 18.May.2024 (21:45)
Придется пожертвовать каким-то законом сохранения, импульса или момента импульса. И какой выбираешь для аннулирования? Но чтобы вселенная не пострадала.
Сопля моржовая, у тебя есть бумажка и карандаш ? Малюй.... И воздастца...
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
БЮВ Пост: 863839 От 18.May.2024 (21:45)
Придется пожертвовать каким-то законом сохранения, импульса или момента импульса. И какой выбираешь для аннулирования? Но чтобы вселенная не пострадала.
Сопля моржовая, у тебя есть бумажка и карандаш ? Малюй.... И воздастца...
bazarov Пост: 863837 От 18.May.2024 (21:24)
Можешь попробовать на 1000 поделить... А можно не делить а помножить на мильён.... Где в механике грань между точными измерениями и теоретической механикой? Сайрус тяжёлыми усилиями доказал что смещение груза при вращении оставляет количество энергии по Ньютону. Опыты были сделаны ещё 200 лет назад и до сих пор так и остались не обоснованными. Сайрус обосновать теоретически не может. Просто факт. Но у него есть замеры. Прямые и косвенные. В итоге какой-то "задрот" из интернета уничтожил целый подраздел теоретической механики проведя опыт.... Спустя 200 лет после того как он был сделан...
Тут другая проблема. Это конченное образование. Есть всего несколько стран в Мире которые покорили космос. Как думаешь, будут ли давать в общественных институтах реальные формулы для всех, особенно для студентов с иностранным гражданством? У нас собственник знаний глубинное государство, за рубежом корпорации. Вот и всё. Поэтому у нас всё так тяжело происходит. И именно поэтому у каждой страны есть свои наработки в минобороне и прочее. А РФ до сих пор лидер. Даже на ближайшие 100 лет. Вот скажи, откуда Сайрус додумался произвести свой опыт? Русский язык - это способ мысли. И всё.
Я доказал что в подобных системах ЗСМИ не работает. Только вот не надо врать, что я немогу это теоретически обосновать. Обосновал уже двести пяддесят восемь тысяч раз. Просто ты по пьяни ничего не понял.
ЗСМИ в этой системе не может сохраняться по той простой причине, что мы его сами изменяем, когда изменяем радиус.
Линейную скорость мы добавить не можем по той простой причине, что сила направленная к центру ортогональна направлению инерции. (Не путать с силой инерции) Ибо инерция и сила инерции имеют разные смысловые значения.
Инерция не направлена по спирали, она направлена строго под прямым углом к радиусу. Но движение вдоль радиуса в совокупности с круговым движением как следвствие образует спиральную траекторию.
Мангуст абсолютно точно изобразил направление вектора инерции по отношению к вектору центростремительной силы. Просто не нужно забывать, что помимо центростремительной силы присутствует ещё и центростремительное движение.
Однако, правила механики для равномерного движения по окружности работают одинаково при любом радиусе, а значит и при переходе с одного радиуса на другой они раборают так же точно.
Обьяснение несуществующего увеличения линейной скррости противоречит определению закона сохранения момента импульса.
Ибо в ЗСМИ сказано, что сумма моментов импульса в механической системе не изменяется с течением времени, если моменты внешних сил скомпенсированы.
Но увеличение линейной скорости обьясняется именно действием внешней силы. Амзначит это объяснение противоречит условию выполнения сраного закона.
В моем эксперименте оно обьясняется силой моей руки.
Но это обьяснение абсолютно не имеет смысла, ибо нет смысла обьяснять явление, которого в реальности не существует. Оно есть только в ошибочных рассчетах. Где увеличение линейной скорости зависит не от силы и не от её направления, а толтко от величины изменения длинны радиуса. Но это полнейший бред.
Эту ошибку никто до сих пор не заметили, просто потому, что это используют только фигуристы, танцоры, гимнасты, акробаты и прыгуны в воду... Короче говоря, этим пользуются люди, которые далеки от науки.
В центробежных регуляторах мощности используется центробежная сила, а сохраняется там момент импульса или нет, всем по барабану.
Если бы это использовалось бы где-нибудь в технике, то ошибку бы уже давно бы выявили. Так как эту ошибку трудно не заметить.
Например, если считать уменьшение радиуса в 5 раз по учебнику, то увеличение угловой скорости будет в 25 раз.
А в реальности всего в 5 раз.
Если бы угловая скорость увеличивалась бы как в учебнике то ЦБС поотрывала бы фигуристам руки и ноги.
Стоит мне раскрутить мою вертушку до скорости 120-130 об/мин. То у меня уже не хватает силы сдвинуть грузики, хотя у меня обороты возрастают только в три раза. Но надо понимать, что центробежная сила при этом возрастает в 9 раз.
И чем ближе грузики к центру, тем труднее их подиягивать. А на скорости больше 120 -ти об/мин грузики останавливаются на середине и пока обороты не уменьшатся, их подтянуть почти невозможно. Скорей леска порвется, или что-нибудь сломается. У меня уже рвалась леска и грузики вылетали.
ЦБС очень серьёзная сила.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Мангуст Пост: 863825 От 18.May.2024 (20:37)
С точки зрения закона сохранения энергии вывод заключается в следующем:
1. При фазовом переходе с одного радиуса на другой, если радиус уменьшается в 2 раза, закон сохранения момента импульса (ЗСМИ) сохраняется. Это означает, что произведение линейной скорости (v) на радиус (R) остается постоянным.
2. Угловая скорость (ω) увеличивается в 2 раза, чтобы компенсировать уменьшение радиуса и сохранить произведение v*R постоянным.
3. Момент инерции (I) тела уменьшается в 4 раза, так как он обратно пропорционален квадрату радиуса (I ∝ 1/R^2).
4. Поскольку произведение момента инерции на квадрат угловой скорости (Iω^2) остается постоянным, это соответствует закону сохранения энергии.
Таким образом, при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость увеличивается в 2 раза, а момент инерции уменьшается в 4 раза, что компенсируется увеличением угловой скорости, и закон сохранения энергии сохраняется.
При постоянной линейной скорости (v) и уменьшении радиуса (R) в 2 раза, угловая скорость (ω) увеличивается в 2 раза, так как v = ωR. Это означает, что ω = v/R. При уменьшении R в 2 раза, ω увеличивается в 2 раза, чтобы сохранить v постоянной.
Момент инерции (I) тела зависит от его массы и распределения этой массы относительно оси вращения. Для тела, вращающегося на радиусе R, момент инерции может быть выражен как I = mR^2, где m - масса тела. При уменьшении радиуса в 2 раза, момент инерции уменьшается в 4 раза (I ∝ 1/R^2).
Таким образом, зависимость момента инерции от угловой скорости при постоянной линейной скорости такова: при уменьшении радиуса, угловая скорость увеличивается, а момент инерции уменьшается. Однако, поскольку произведение момента инерции на квадрат угловой скорости (Iω^2) соответствует кинетической энергии вращательного движения, это произведение остается постоянным, что соответствует закону сохранения энергии.
1. **Закон сохранения момента импульса (ЗСМИ):**
L = m * v * R = const
где L - момент импульса, m - масса, v - линейная скорость, R - радиус.
2. **Угловая скорость (ω):**
ω = v / R
При уменьшении радиуса R в 2 раза, угловая скорость ω увеличивается в 2 раза, чтобы сохранить v постоянной.
3. **Момент инерции (I):**
I = m * R^2
При уменьшении радиуса R в 2 раза, момент инерции I уменьшается в 4 раза.
4. **Кинетическая энергия вращательного движения:**
E = 1/2 * I * ω^2
Поскольку I уменьшается в 4 раза, а ω увеличивается в 2 раза, произведение I * ω^2 остается постоянным, что соответствует закону сохранения энергии.
**Интегрирование уравнения ЗСМИ:**
L1 = m * v1 * R1
L2 = m * v2 * R2
Поскольку L1 = L2, мы имеем:
m * v1 * R1 = m * v2 * R2
v1 * R1 = v2 * R2
**Интегрирование уравнения для угловой скорости:**
ω1 = v1 / R1
ω2 = v2 / R2
Поскольку v1 = v2 (по условию), мы имеем:
ω1 = v1 / R1
ω2 = v1 / R2
Так как R2 = R1 / 2, то ω2 = 2 * ω1.
**Интегрирование уравнения для момента инерции:**
I1 = m * R1^2
I2 = m * R2^2
Поскольку R2 = R1 / 2, мы имеем:
I2 = m * (R1 / 2)^2 = 1/4 * m * R1^2 = 1/4 * I1
Таким образом, мы показали, что при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость увеличивается в 2 раза, момент инерции уменьшается в 4 раза, но кинетическая энергия остается постоянной, что соответствует закону сохранения энергии.
Молодец!, я в восторге, впервые вижу грамотного спеца аналитика, я им и так и сяк а они ни как.
Вот ты говоришь о замкнутой системе а баобаб говорит о женских резинках от трусов, подтягивающих грузы.
Но это вмешательство внешних сил в замкнутую систему, тогда система будет разомкнута и будут работать другие формулы с женскими резинками.
Теперь грамотно по полочкам разложи внесение внешней силы и получишь звания кандидат наук.
Баобабы просто смешивают в кучу две системы, замкнутую и разомкнутую а потом орут что законы не правильные. Законы надо не читать а правильно ими макароны стоячи приправлять.
Не понял, почему мой приказ никто еще не выполняет?
Бегом, станки включили и к производству гравицап. Бутылка потом, Сайрус всех обнюхает на трезвость по вайфай.
На полном серьёзе, вы все воду толочите в ступе.
Я уж не стал притягивать публике второй закон Кеплера, пока каша в ваших башках не сварится об законах Ньютона.
Меня лично, устраивают законы физики ибо они тысячи раз проверены институтами всего мира, и по этим законам спутники не спотыкаются об землю или луну.
Это лично мои убеждения и ни кому их не навязываю.
Советские учебники прошли всю цензуру проверки в плоть до буквы и запятой, вот их и надо изучать.
В них, воробьи не садятся на воду и половинки уток и четверти не летают в небе.
Это было самое лучшее образование во всем мире.
Бог вам судья.
Мангуст,тебя уже в четвёртый раз спрашиваем, какой такой фазовый переход ты увидел в вертушке Сайруса или Щитникова? Что у тебя с фазой,почему всё время передвигается?Где ты эту фазу в вертушке находишь постоянно а никто другой её там больше не видит? Не надо ли подлечить?
Мангуст Пост: 863825 От 18.May.2024 (20:37)
С точки зрения закона сохранения энергии вывод заключается в следующем:
1. При фазовом переходе с одного радиуса на другой, если радиус уменьшается в 2 раза, закон сохранения момента импульса (ЗСМИ) сохраняется. Это означает, что произведение линейной скорости (v) на радиус (R) остается постоянным.
2. Угловая скорость (ω) увеличивается в 2 раза, чтобы компенсировать уменьшение радиуса и сохранить произведение v*R постоянным.
Так,давай пробуем подставить реальные цифры,зная что соотношение линейной и уловой скорости выглядит так: v = ω×r а значит ω=v/r
v(1)=10м/сек
R(1)=2м
При этом угловая скорость равна 5 радиан в сек
Положим что радиус стал 1м.
В соответствий с тем что ты сказал:
чтобы компенсировать уменьшение радиуса и сохранить произведение v*R постоянным.
Ищем вторые значения:
Должно получиться:
v(2)=20м/сек
R(2)=1м
Смотрим какая угловая скорость будет при этой линейной скорости:
ω=20/1=20 радиан в секунду.
Мангуст,ты видишь что угловая скорость в соответствий с твоим же утверждением вырастает не в два как ты пишешь
Мангуст Пост: 863825 От 18.May.2024 (20:37)
2. Угловая скорость (ω) увеличивается в 2 раза, чтобы компенсировать уменьшение радиуса и сохранить произведение v*R постоянным.
а в четыре раза?
Где ты научился так ловко делать подлоги,писать буквально в двух последующих строках прямо протворечащие друг другу выражения и умышленно приводить приходить к неверным выводам? В вузе? Я хоть просто после школы средней и то не делаю таких серъёзных ляпов...
Надо же, Мангуст специально в начале делает подлог,затем приводит к бреду народ, Петр при этом аж пляшет от радости(кажется не зря его Базаров метролухом когда то у богатыря называл). А потом когда увидит что его гравицапа никуя не работает то знаешь что сделает с тобой? Совсем недавно ты лошадь делил на кота, теперь пошёл на умышленный подлог чтобы узаконить такое деление.... Представляю на что ты способен будешь если тебе доверить руководство МинОбром.
missioner Пост: 863847 От 19.May.2024 (06:43)
Мангуст,тебя уже в четвёртый раз спрашиваем, какой такой фазовый переход ты увидел в вертушке Сайруса или Щитникова? Что у тебя с фазой,почему всё время передвигается?
Фазовый переход это промежуток времени перехода с одного состояния в другое(был трезвым - стал пьяным) что тут не понятно?
Все зависит от качества продукта, от этого зависит время перехода человека в свинью.
Для товарищей, ошибка Сайруса в том, что он пренебрег теоремой Штейнера о сложении моментов инерции,
собственного момента инерции плюс момента инерции относительно оси Z!
Это очень грубейшая ошибка!!!
Так о чем орать? Где твой момент инерции самих грузов, с пизды высосанный?
На хрену я видал таких опровергателей законов!
Сайрус, я предупреждал тебя, в залупу ко мне не лезь! Раздолбаю!
Я прямой чел.
missioner Пост: 863849 От 19.May.2024 (07:11)
Мангуст,тебя уже в четвёртый раз спрашиваем, какой такой фазовый переход ты увидел в вертушке Сайруса или Щитникова? Что у тебя с фазой,почему всё время передвигается?Где ты эту фазу в вертушке находишь постоянно а никто другой её там больше не видит? Не надо ли подлечить?
Мангуст Пост: 863825 От 18.May.2024 (20:37)
С точки зрения закона сохранения энергии вывод заключается в следующем:
1. При фазовом переходе с одного радиуса на другой, если радиус уменьшается в 2 раза, закон сохранения момента импульса (ЗСМИ) сохраняется. Это означает, что произведение линейной скорости (v) на радиус (R) остается постоянным.
2. Угловая скорость (ω) увеличивается в 2 раза, чтобы компенсировать уменьшение радиуса и сохранить произведение v*R постоянным.
Так,давай пробуем подставить реальные цифры,зная что соотношение линейной и уловой скорости выглядит так: v = ω×r а значит ω=v/r
v(1)=10м/сек
R(1)=2м
При этом угловая скорость равна 5 радиан в сек
Положим что радиус стал 1м.
В соответствий с тем что ты сказал:
чтобы компенсировать уменьшение радиуса и сохранить произведение v*R постоянным.
Ищем вторые значения:
Должно получиться:
v(2)=20м/сек
R(2)=1м
Смотрим какая угловая скорость будет при этой линейной скорости:
ω=20/1=20 радиан в секунду.
Мангуст,ты видишь что угловая скорость в соответствий с твоим же утверждением вырастает не в два как ты пишешь
Мангуст Пост: 863825 От 18.May.2024 (20:37)
2. Угловая скорость (ω) увеличивается в 2 раза, чтобы компенсировать уменьшение радиуса и сохранить произведение v*R постоянным.
а в четыре раза?
Где ты научился так ловко делать подлоги,писать буквально в двух последующих строках прямо протворечащие друг другу выражения и умышленно приводить приходить к неверным выводам? В вузе? Я хоть просто после школы средней и то не делаю таких серъёзных ляпов...
Надо же, Мангуст специально в начале делает подлог,затем приводит к бреду народ, Петр при этом аж пляшет от радости(кажется не зря его Базаров метролухом когда то у богатыря называл). А потом когда увидит что его гравицапа никуя не работает то знаешь что сделает с тобой? Совсем недавно ты лошадь делил на кота, теперь пошёл на умышленный подлог чтобы узаконить такое деление.... Представляю на что ты способен будешь если тебе доверить руководство МинОбром.
Дык у него своих мозгов нет, у него ИИ рулит
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 863770 От 18.May.2024 (16:40)
При уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость возрастает в два раза а линейная скорость остаётся неизменной при этом момент импульса уменьшится в 2 раза. Угловая скорость увеличивается не по причине сохранения момента импульса, а по причине сохранения импульса, mv сохраняется, а mvr изменяется.
Момент импульса - это радиус импульса, радиус изменился, и момент импульса изменился вместе с ним.
Хм. Ситуация в самом деле парадоксальная. Нарисуй круг и радиус. Вращение радиуса вокруг центра за секунду будет угловой скоростью, при этом при любом радиусе угловая скорость не изменится. Но линейная скорость зависит от радиуса и в любой точке радиуса будет разная линейная скорость. Теперь представь, что скорость вращения радиуса увеличилась, а линейная скорость всех точек этого радиуса осталась прежней. Может такое быть? При этом импульс при изменении радиуса в твоем эксперименте не меняется. То бишь при изменении угловой скорости, то исть скорости вращения радиуса, а значит и линейные скорости всех точек на радиусе не должны меняться. И кто виноватый?
Чтобы момент импульса сохранился при изменении радиуса, должна измениться линейная скорость.
Не может быть так чтобы линейная скорость сохранялась вместе с сохранением момента импульса.
Придется пожертвовать каким-то законом сохранения, импульса или момента импульса. И какой выбираешь для аннулирования? Но чтобы вселенная не пострадала.
Можно сразу все три закона смело выбрасывать на помойку.
ЗСМИ, ЗСИ, и ЗСЭ. В этой вертушке нарушаются все три этих закона, но самое явное нарушение ЗСМИ, хотя и его может увидеть далеко не каждый.
чтобы увидеть остальные, необходимо уметь проводить логический анализ. Но к сожелению логика здесь не в чести.
А ведь когда-то во времена научных открытий, логика являлась основой научного метода.
Математики ставят математику во главе угла и принебрегают логикой, от того и рождаются такие уродцы типа этих пресловутых законов.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
missioner
Это у тебя какой-то "подлог", тебе говорят, что линейная скорость постоянная, с какого ты её увеличил в два раза? Конечно, тогда и угловая увеличится в четыре раза.
Что вы все употребляете? Чем больше проходит время от окончания школы, тем хуже мозги работают... Не боись, у меня так же.
sairus, если у тебя не работает куча физических законов, давай уже делай устройство по выработке СЕ... будет точно чем хвалиться, а остальным, чесать репу.
Но пока, одна вода в бездонное ведро.
Не на вас физика с математическим образованием...
sairus Пост: 863843 От 18.May.2024 (22:15)
Я доказал что в подобных системах ЗСМИ не работает. Только вот не ...
Нихрена ты не доказал. Ты скорость замерил. А вес в твоей установке менялся или нет? Вот ты считаешь что масса грузика не меняется. А вес? Ускорение G в центробежных системах меняет вектор направления. По факту в твоих опытах должны быть были установлены два динамометрических прибора. Один осевой второй вертикальный. По факту ЦБС и прочее это просто сила. Массу мы знаем. А вот какая сила на разных радиусах при одинаковой линейной скорости - это вопрос. В принципе обычного безмена в разрыве вертикальной ниточки достаточно.
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
? Малюй.... И воздастца... 
.
.
