Bob_S Пост:
863950 От 21.May.2024 (06:56)
Сайрус, здесь мангуста подвел ИИ (смотри п.2 мангуста), чтобы v=const не обходимо постоянство произведения ω* R = v.
v =w* R=w1* R1= 2w1* R1/2= 2w1* R2= w2* R2 , где w1-угловые обороты на радиусе вращения R1;
R2 = R1/2 – новый радиус вращения меньше в 2 раза от начального (R1);
2w1 = w2 – угловые обороты на радиусе вращения R2.
Момент импульса L= m*v*R= L1= m*v*R1 = L2 = m*v*2w1* R2.
Момент импульса на радиусе R1 равен, моменту импульса на радиусе R2.
Закон сохранения момента импульса выполняется полностью при уменьшении (увеличении) радиуса вращения и постоянной окружной скорости вращения с увеличением (уменьшением) угловой скорости согласно твоих экспериментов.
Речь идёт о переходе с одного радиуса на другой!
При уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость должна увеличиться в 2 раза, чтобы компенсировать это изменение и обеспечить сохранение момента импульса.
Момент инерции тела при этом уменьшается в 4 раза, так, как он обратно пропорционален квадрату радиуса.
Это изменение момента инерции компенсируется увеличением угловой скорости, чтобы произведение момента инерции на квадрат угловой скорости оставалось постоянным, что соответствует закону сохранения энергии.
_________________
- Правка 21.05.24(11:09) -
Мангуст
Bob_S Пост:
863950 От 21.May.2024 (06:56)
sairus Пост:
863772 От 18.May.2024 (16:44)
Мангуст Пост:
863771 От 18.May.2024 (16:40)
ИИ: GPT-OPEN
Вывод из этого определения с точки зрения закона сохранения энергии заключается в следующем:
1. При фазовом переходе с одного радиуса на другой, если радиус уменьшается в 2 раза, закон сохранения момента импульса (ЗСМИ) сохраняется. Это означает, что произведение линейной скорости (v) на радиус (R) остается постоянным.
2. Угловая скорость (ω) увеличивается в 2 раза, чтобы компенсировать уменьшение радиуса и сохранить произведение v*R постоянным.
3. Момент инерции (I) тела уменьшается в 4 раза, так как он обратно пропорционален квадрату радиуса (I ∝ 1/R^2).
4. Поскольку произведение момента инерции на квадрат угловой скорости (Iω^2) остается постоянным, это соответствует закону сохранения энергии.
Таким образом, при уменьшении радиуса в 2 раза, угловая скорость увеличивается в 2 раза, а момент инерции уменьшается в 4 раза, что компенсируется увеличением угловой скорости, и закон сохранения энергии сохраняется.
Правильно! Но момент импульса уменьшился в два раза. А если он уменьшился, как он может сохраняться?
Сайрус, здесь мангуста подвел ИИ (смотри п.2 мангуста), чтобы v=const не обходимо постоянство произведения ω* R = v.
v =w* R=w1* R1= 2w1* R1/2= 2w1* R2= w2* R2 , где w1-угловые обороты на радиусе вращения R1;
R2 = R1/2 – новый радиус вращения меньше в 2 раза от начального (R1);
2w1 = w2 – угловые обороты на радиусе вращения R2.
Момент импульса L= m*v*R= L1= m*v*R1 = L2 = m*v*2w1* R2.
Момент импульса на радиусе R1 равен, моменту импульса на радиусе R2.
Закон сохранения импульса выполняется полностью при уменьшении (увеличении) радиуса вращения и постоянной окружной скорости вращения с увеличением (уменьшением) угловой скорости согласно твоих экспериментов.
Момент импульса на радиусе R2 не равен моменту импульса на радиусе R1.
Ты не пытаешься выяснить чему равен момент импултса на R2, а просто подгоняешь результат под высказывание, что L-const.
Но с какого потолка взято, что в системах с изменяемым моментом
L- conct?
Получается, что правило для систем с постоянными моментами, взяли и тупо по умолчанию применили в системах с изменяемым моментом, а когда результат не сошёлся, то начали натягивать сову на глобус.
Взяли и тупо от фонаря повысили линейную скорость, чтобы возместить уменьшение радиуса.
Линейная скорость не можнт возрастать просто так. Ее возрастание напрямую зависит от силы действия на тело и её направление.
Еогда я подтягиваю грузики, то направление моей силы всегда направлено строго по прямой вдоль радиуса, не зависимо от скорости и направления вращения. Это как раз и доказывает мой эксперимент.
Бредовая спиральная теория интеллектуально не состоятельна.
Во первых, потому что она опровергается результатами эксперимента.
Во вторых, потому что при подтягивании грузиков сила подтягивания никем и ничем не ограничивается, а значит она не может быть одинаковой, а значит и скорость движения тел к центру так же не может быть одинаковой. А значит и шаг спирали тоже всегда разный, а если разный шаг, то и угол между касательной спирали и вектором центростремительной силы всегда разный. А значит если бы увеличение линейной скорости имело место, то оно было бы всегда разным не зависимо от величины изменения радиуса.
В третьих, если мы применим туже спиральную теорию к движению грузиков от центра, то мы увидим, что грузики двигаясь по спирали от центра по тому же самому принципу линейная скорость грузиеов должна увеличиваться. Это первым заметил миссионер, болбше месяца назад.
Но если ты сделаешь рассчет исходя из того, что L-const , тогда линейная скорость должна снижаться, а энергия исчезать пропорционально квадрату уменьшения линейной скорости.
Тоесть, если радиус уменьшился в три раза, то согласно ЗСМИ, линейная скорость должна уменьшиться в те же три раза, а энергия должна уменьшиться в 9 раз.
Вопрос, куда исчезло такое количество энергии если нет внешнего потребителя? И почему уменьшение энергии зависит не от внешнего потребителя, а опять от величины изменения радиуса?
Это же явное противоречие.
В пятых, все кроме Генадия Михайловича и Павла Петровича знают, что время вращения маховика или вертушки, зависит от количества запасённой в нём кинетичесеой энергии вращения, а так же от внешних и внутренних противодействкющих сил.
К внутренним противодействующим силам можно отнести силы трения качения в подшипниках, но оно обычно мизерное.
К наружным притиводействкющим силам можно отнести аэродинамическое сопротивление.
К источнику энергии можно отнести силу руки эксперементатора, который толкает маховик-вертушку при старте. А так же стартером может служить опускаюшаяся гирка на верёвочке. Эта гирька способна раскрутить маховик-вертушку до такой скорости, что после раскрутки вертушка может вращаться еще 10 мин.
Это значит, что сила источника энерги для вертушки, на много больше, чем силы сопротивления. По этому даже небольшое добавление кинетической энергии в виде лёгкого подталкивания вертушки, заметно продлевает время её вращения.
И если бы при подтягивании грузиков, их линейная скорость хоть сколько нибудь увеличивалась, то время вращения вертушки увеличивплось бы тоже.
Но этого не происходит.
К тому же мы видим, что при отпускании грузиков, они возвращаются к прежней скорости. Но если бы их линейная скорость возрасла в три раза при подтягивании то при отпускани вертушка должна была бы каждый раз вращаться быстрее. Ведь потребителей энергии не прибавилось.
Если при подтягивании грузиков, дополнительным источником энергии является моя рука, тогда кто является дополнительным потребителем энергии, когда грузики возвращаюрся обратно? И почему этот неизвестный потребитель потребояет именно столько, сколько я вложил?
Прежде чем придираться к моему эксперименту. Нужно его провести мысленно со всех сторон.
А то, вы уверовали в противоречивую бредятину просто по умолчанию, без каких либо эксов и замеров, а здесь начинаете придираться к незначительным мелочам, только ради того, чтобы отстоять бредятину в которую вы уверовали без экспериментов.
Тебе не кажется такое критическое мышление, каким-то уж явно однобоким?
По твоему, если бред написать в учебнике, то он аавтоматически становится истиной?
Люди выдумывают всевозможные спиральные теории, только чтобы доказать состоятельность бреда в учебнике. И делают это даже после того, как было доказано, что это бред.
Хотя чему тут удивляться, ведь есть же люди, которые веруют в плоскую землю.
Между прочим фанцузская академия наук в один и тот же год, запретила принимать патенты на теории шарообразной земли и на вечные двигатели.
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост:
863960 От 21.May.2024 (09:11)
Бредовая спиральная теория интеллектуально не состоятельна.
Во первых, потому что она опровергается результатами эксперимента.
Во вторых, потому что при подтягивании грузиков сила подтягивания никем и ничем не ограничивается, а значит она не может быть одинаковой, а значит и скорость движения тел к центру так же не может быть одинаковой. А значит и шаг спирали тоже всегда разный, а если разный шаг, то и угол между касательной спирали и вектором центростремительной силы всегда разный. А значит если бы увеличение линейной скорости имело место, то оно было бы всегда разным не зависимо от величины изменения радиуса.
Вот умеешь мыслить логично.
Что мешает провести эксперименты с различной силой подтягивания и убедится что всегда обороты вертушки будут разные или одинаковые.
В третьих, если мы применим туже спиральную теорию к движению грузиков от центра, то мы увидим, что грузики двигаясь по спирали от центра по тому же самому принципу линейная скорость грузиеов должна увеличиваться. Это первым заметил миссионер, болбше месяца назад.
Грузы двигаются от центра по спирали в результате действия других сил с другими направлениями векторов потому и угол между касательной спирали и ЦСС не <90 грд. (в случаи движения к центру), а >90 грд. если ЦСС присутствует (леску придерживаешь).
В случаи когда отпускаешь леску, нет ЦСС грузы стремятся двигаться по инерции по прямой, а направляющие сдвигают грузы перпендикулярно.
Какая будет результирующая траектория движения?
- Правка 21.05.24(16:06) -
Bob_S
Бобс, моё мнение такое, когда Сайрус раскручивает вертушку с подтянутыми к центру грузами то она при быстром раскручиваний сильнее спицами тормозит о воздух теряя энергию опускающегося разгоняющего груза уже на стадий раскрутки. А когда она медленно раскручена и на маленькие обороты с раздвинутыми грузами то спицы уже не так сильно трутся о воздух и вся энергия опускающегося груза переходит в кинетическую энергию линейной скорости. После остаётся только подтянуть грузы к центру и естественно вертушка будет крутиться дольше.
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
