[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Инерцоид. Центробежный инерционный движитель. - Стр.106
<][1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
Post:#816109 Date:25.12.2022 (22:32) ...
Уважаемые форумчане, здесь на форуме между вами идет грызня по вопросу рассмотрения центробежных сил инерции и их использования в устройствах типа инерцоиды.

Очень печально наблюдать за многими из вас, как вы блуждаете в 3 соснах.

Предлагаю Вам ознакомиться с моей работой[ссылка] , в которой я попытался дать теоретическое обоснование возможности создания инерцоидов на основе действия ЦБСИ, а так жевозможную схему построения одной из конструкции подобного устройства.

Если среди вас найдется заинтересованный человек, имеющий желание и возможность для воплощения идей в металл, то готов обговорить условия для сотрудничества.

Устройство ЗАПАТЕНТОВАНО.
В книге описаны не все возможные схемы реализации устройства.


Да, троли и пустобрёхи вс ветки будут удаляться без объяснения причин.
Мангуст | Post: 864491 - Date: 26.05.24(18:51)
Moderator Пост: 864488 От 26.May.2024 (15:46)Понятно. Тогда нужно вспомнить, что такое скорость.
Скорость - это производная расстояния по времени.
Т.е. берется участок траектории, ему соответствует некий временной отрезок.
Затем временной отрезок делится на микроотрезочки одинаковой длины настолько маленькие, что соответствующие им микросегментики траектории не имеют кривизны и могут быть представлены в виде отрезка.
Каждый такой микросегментик имеет расположение в пространстве и направление. Разделив микросегментик на микро временной отрезочек получаем скорость на каждом микросегментике. Это и есть вектор скорости.
Между соседними микрострелочками есть некий угол. Угол делится пополам, и его биссекториса является нормалью к траектории в этой точке, а перпендикуляр к нормали - касательная к траектории.
я ведь чётко задал вопрос:
1.Какой должен быть угол между натянутой ниткой и вектором линейной скорости?
2.Какой должен быть угол между радиусом закручивающейся спирали и вектором линейной скорости?

Вот, как выглядит картинка с углом 90 гр. между радиусом и вектором линейной скорости при вращении тела по окружности:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
- Правка 26.05.24(19:11) - Мангуст
Moderator | Post: 864493 - Date: 26.05.24(18:57)
я ведь чётко задал вопрос:
Это был вопрос не мне - мы вели другой диалог.

sairus | Post: 864494 - Date: 26.05.24(18:57)
Мангуст Пост: 864491 От 26.May.2024 (15:51)
Moderator Пост: 864488 От 26.May.2024 (15:46)Понятно. Тогда нужно вспомнить, что такое скорость.
Скорость - это производная расстояния по времени.
Т.е. берется участок траектории, ему соответствует некий временной отрезок.
Затем временной отрезок делится на микроотрезочки одинаковой длины настолько маленькие, что соответствующие им микросегментики траектории не имеют кривизны и могут быть представлены в виде отрезка.
Каждый такой микросегментик имеет расположение в пространстве и направление. Разделив микросегментик на микро временной отрезочек получаем скорость на каждом микросегментике. Это и есть вектор скорости.
Между соседними микрострелочками есть некий угол. Угол делится пополам, и его биссекториса является нормалью к траектории в этой точке, а перпендикуляр к нормали - касательная к траектории.
я ведь чётко задал вопрос:
1.Какой должен быть угол между натянутой ниткой и вектором линейной скорости?
2.Какой должен быть угол между радиусом закручивающейся спирали и вектором линейной скорости?

Угол между нитью и вектором скорости будет зависеть, от разници между тангенциальной скоростью и скоростью движения вдоль радиуса.
Но угол между нитью и вектором инерции всегда будет 90°
Ведь тело движется по инерции только по окружности, а вдоль радиуса, у него инерции нет.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 26.05.24(19:00) - sairus
Мангуст | Post: 864509 - Date: 26.05.24(21:05)
Moderator Пост: 864493 От 26.May.2024 (15:57)
я ведь чётко задал вопрос:
Это был вопрос не мне - мы вели другой диалог.
Давайте спросим у Михалыча, он тут представляет официальную науку, курирует экс Сайруса и выступает в роли арбитра и рецензента.

Можно рассмотреть такой эксперимент качающегося маятника, с изменением радиуса:

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
- Правка 26.05.24(21:47) - Мангуст
genmih | Post: 864518 - Date: 27.05.24(00:02)
missioner Пост: 864373 От 25.May.2024 (20:42)
реши задачу: Вертушка не имеющая массы. Радиус плеча в конце которого лежит груз массой 2кг 3метра... Вертушка вращается со скоростью 1 об в сек.
Найди,с какой скоростью будет двигаться груз если радиус на котором лежит груз ниткой через центр за одну десятую долю секунды уменьшить до одного метра? Какова при этом будет угловая скорость вертушки?А лучше частота вращения вертушки

Втиснусь в ваш спор, может это сайрусу поможет.
Одна десятая секунды или одна сотая – это без разницы, от этого зависит только потребная мощность сайруса, а не энергия.
Начальный момент импульса:
L = m*v1*r1=m*w1*r1^2 = 2 кг * 3^2 м^2 * 6.28/с = 113.1 кг*m^2/s
Здесь применим ЗСМИ: грузик перемещается вдоль радиуса силами, не создающими момента сил. Радиус уменьшили в 3 раза, поэтому скорость возрастет в 3 раза, v = vb*rb/rm.
Скорость была 2пи * 1 об/с * r = 18.8 м/с, стала 56.54 м/с
угловая скорость и энергия движения увеличится в 9 раз.
Угловая скорость была 6.28 рад/с стала 56.54 рад/с
Энергия движущегося груза была
E1 = m*v^2/2 = 2*(18.8)^2/2 = 353.44 Дж,
стала E2=2*(56.54)^2/2 = 3176.77 Дж.

Разность энергий вращения Е2 = 3176.77 и Е1 = 353.44 равна выполненной работе по перемещению грузиков, дельта Е = 2823.33.

Если радиус вращения тела уменьшать принудительно внешней силой, то она равна ЦСС. Движение тела на большом радиусе удерживается приложением постоянной, неизменной по величине силы, направленной всё время на центр вращения:
ЦСС = m*v^2/r.
Эта формула давно известна, со времен Ньютона, им выведена (а может быть и раньше) и она верна при любой массе, скорости и радиусе вращения.
Для заданной массы m и скорости vb на большом радиусе rb
ЦССb = 2*Еb/rb = 235.6 Ньютон (или гирька с массой примерно 24 кг)
В этой задаче изменение радиуса – принудительное, путем изменения ЦСС. Одновременно с радиусом в соответствие с ЗСМИ изменяется окружная скорость, и если ЦСС выразить через силы на большом радиусе, то оказывается, что эта сила обратно пропорциональна кубу величины текущего радиуса:

ЦССr = m* (vb*rb/r)^2 / r = m * (vb*rb)^2 / r^3.

На малом радиусе ЦССm = 2*E2/r2 = 6353.54 Ньютон (или гирька с массой примерно 648 кг).
Видим, что ЦСС при уменьшении радиуса в 3 раза возрастает очень круто.
Для перемещения грузика с большого радиуса на маленький надо поработать. Работа равна интегралу от силы на путь:
А = ИНТ ЦСС*dr = m * (vb*rb)^2 ИНТ (1/r^3)dr = m * (vb*rb)^2 * ½ *(1/rm^2 – 1/rb^2) (1)
Подставим сюда заданные радиусы, скорости, получим
A = m * (wb*rb^2)^2 * 4/9 = 2*(1*2*3.14*3^2)^2 * 4/9 = 2842.44 Дж.
Если в формулу (1) подставить значения радиусов, рассчитанных в соответствии с ЗСМИ, то получим классическое
А = ½ * m*vm^2 – ½*m*vb^2 = F * S.
Много это или мало, 2842 Дж ??? – это 284 литра воды поднять на 1 метр… ну или сдвинуть грузик на 2 метра весом всего 2 кг, на вращающейся вертушке, с переменным усилием, начиная с 235 Н до 6350 Н.

То есть
ЗСМИ выполняется, в том числе и при действии внешней для системы силы, не вносящей крутящего момента (момент сил равен нулю). Одновременно для этой же системы выполняется ЗСЭ, с учетом выполненной над системой работы. Только глупый олух может твердить о том, что ЗСМИ и ЗСЭ не выполняются одновременно, потому что якобы не совместимы одновременно уравнения сохранения момента импульса m*vb*rb = m*vm*rm
и уравнения сохранения энергии.

Все, кто не согласен с ЗСМИ, с ЗСЭ – изучайте физику, заново, начиная с 1 закона Ньютона… И не надо здесь выступать с претензиями к несостоятельности законов.

Надо сказать, что эта задачка от миссионера – надуманная и абстрактная, проверить ее экспериментально не получится, потому что весьма трудно сделать вертушку с ничтожно малым моментом инерции. С другой стороны не имеет смысла даже выдумывать такие абстрактные задачи, потому что аналогичные задачи с вполне конкретным моментом инерции вертушки решаются не более трудно, чем в этом примере, но зато результаты эксперимента можно сравнить с расчетом.

Заранее можно сказать – если сайрус снизойдет и будет измерять силы и соответствующие смещения грузиков, то выполненная работа будет больше прибавки орбитальной энергии движения грузиков, потому что велико трение, соответственно на величину потерь энергии. Так что обязательно надо оценивать экспериментально момент сил трения.


Мангуст | Post: 864520 - Date: 27.05.24(01:15)
В описании задачи Михалыч утверждает, что линейная скорость должна увеличиться в 3 раза при уменьшении радиуса в 3 раза.

Согласно ЗСМИ, если радиус уменьшается, то угловая скорость должна увеличиваться, чтобы сохранить постоянным произведение момента инерции на угловую скорость. Однако, линейная скорость (v = ω * r) не должна увеличиваться в 3 раза, как указано в его решении. Вместо этого, линейная скорость должна оставаться постоянной, если предположить, что скорость v1 = v2 = const, при увеличении угловой скорости в 3 раза..

Таким образом, в решении задачи, где скорость v2 увеличивается до 56.54 м/с, это противоречит условию о постоянстве линейной скорости. Правильное решение должно учитывать, что при уменьшении радиуса, угловая скорость увеличивается, но линейная скорость остается постоянной, если нет других сил, изменяющих скорость.

ИИ: GPT-OPEN
В задаче genmih предполагается, что грузик перемещается вдоль радиуса без создания момента сил, что позволяет применить закон сохранения момента импульса (ЗСМИ). Согласно ЗСМИ, момент импульса системы остается постоянным, если на систему не действуют внешние моменты сил. В данном случае, если радиус уменьшается в 3 раза (от R1 до R2), то, согласно ЗСМИ, угловая скорость должна увеличиться в 3 раза, чтобы сохранить постоянным произведение угловой скорости на квадрат радиуса (L = mωr^2).

Однако, в тексте задачи genmih делается ошибочное предположение, что линейная скорость увеличивается в 3 раза, когда радиус уменьшается в 3 раза. Это неверно, так как в консервативной системе линейная скорость должна оставаться постоянной, если не учитываются потери энергии или другие факторы, которые могут изменить скорость.

Таким образом, genmih не учел, что в закрытой консервативной системе, где нет потерь энергии и нет внешних моментов сил, линейная скорость должна оставаться постоянной при переходе с одного радиуса на другой. Угловая скорость будет изменяться, но линейная скорость (v = ω*r) должна оставаться неизменной, чтобы соответствовать закону сохранения момента импульса.


_________________
missioner | Post: 864523 - Date: 27.05.24(05:15)
Мангуст Пост: 864520 От 26.May.2024 (22:15)
согласно ЗСМИ, угловая скорость должна увеличиться в 3 раза, чтобы сохранить постоянным произведение угловой скорости на квадрат радиуса (L = mωr^2).

....
Ах ты ж.. прохиндей.... Я тебя уже спрашивал куда деваются в таком случае Джоули потраченные экспериментатором если линейная скорость не меняется?

А Генмиха попрошу ответить куда девается увеличившаяся почти в десять почти раз кинетическая энергия которую расходует на притягивание грузиков экспериментатор из своих мышечных возможностей если грузики отпустить обратно, в случае решения по твоему варианту? Сайрус тебя уже сколько раз об этом спрашивал?

И кстати Попробуй поближе посмотреть Мангуста когда он говорит:
угловая скорость должна увеличиться в 3 раза, чтобы сохранить постоянным произведение угловой скорости на квадрат радиуса (L = mωr^2).
Проанализируй и увидишь шулерство которое длится уже чуть ли не месяц и в которое я его тыкаю постоянно.
Просто подставь вместо радиуса число 1 и 3 и вычисли соотношение угловых скоростей чтобы равенство mω1^2=mω3^2 сохранилось. Если умеешь то тут же увидишь что Мангуст противоречит самому себе т.е.шулерничает как всегда,занимается подтасовкой. Ему,как я уже не раз писал,не привыкать.Он зам директора предприятия, а такие не могут не врать себе и людям,иначе смысла находиться в должности нет,не оправдаешь и не скроешь воровство казёнеых денег. Я его как кота - засранца раз сто сую в это дерьмо которое он сюда тащит в виде портянок на десять страниц,он не унимается и вновь срёт говном из формул которые сам даже проанализировать не может.
Уже писал что у мангуста аргументация звучит примерно так:
Солнце всходит на востоке и садится на западе. А так как в полдень оно находится в зените то крокодилы летают а потому как семь сов то закон сохранения импульса верен... Такие люди во власти скоро нам страну под откос пустят. Хорошо что хоть ФСБ иногда ими занимается

- Правка 27.05.24(06:11) - missioner
missioner | Post: 864526 - Date: 27.05.24(07:04)
Мангуст Пост: 864525 От 27.May.2024 (03:36)
мой взгляд, очень интересную Андрей Щетников и Саурус подкинули вам головоломку.
Когда вы исправитесь, можете не извиняться за своё непонимание ЗСЭ, ЗСИ и ЗСМИ и происходящих в Природе физических процессов.
Ах ты ж пилять.... Врёт, шулерствует, прдтасовывает факты на каждом шагу, пишет выражения которые противоречат самому себе буквально на следующей строчке а потом ещё и исправляться других призывает. Мангуст ты бы сам сначала исправился, научился логически мыслить хотя бы.
Я не знаю какого хрена Модератор его здесь терпит, Страниц десять темы испорчены словоблудием исходящим от мангуста.

- Правка 27.05.24(07:09) - missioner
Мангуст | Post: 864528 - Date: 27.05.24(07:33)
missioner Пост: 864526 От 27.May.2024 (04:04) Ах ты ж пилять.... Врёт, шулерствует, прдтасовывает факты на каждом шагу, пишет выражения которые противоречат самому себе буквально на следующей строчке а потом ещё и исправляться других призывает. Мангуст ты бы сам сначала исправился, научился логически мыслить хотя бы.
Я не знаю какого хрена Модератор его здесь терпит, Страниц десять темы испорчены словоблудием исходящим от мангуста.
Реши хотя бы эту простую задачу с параметрическим качающимся маятником, в котором при уменьшении радиуса происходит фазовый переход из одного полупериода в другой:






_________________
- Правка 27.05.24(07:43) - Мангуст
missioner | Post: 864529 - Date: 27.05.24(07:54)
Убери этот маятник у которого линейная скорость грузика после изменения длины подвеса остаётся прежней до того момента когда не начнут действовать составляющие притяжения Земли отсюда. Он итересен только тем что точно так же работает накручивание нитки грузика раскрученного вокруг толстой оси при котором линейная скорость не возрастает ни на йоту а радиус вращения(спираль) уменьшается. В обоих случаях касательная к траекторий движения грузика в начальный момент перпендикулярна линий проведённой от точки в которой канат "отрывается" от стенки прямоугольника или "толстой" оси, так же как и просто при движений грузика вокруг центра окружности. Если опять непонятно то представьте что нитка наматывается не на круглую а многогранную, для лучшего представления вообще квадратную или треугрльную ось, в идеале на пластинку. Результат будет тот же, "радиус спирали" будет уменьшаться а линейная скорость грузика не вырастет ни на йоту, что ещё пронизительнее покажет полную неприменимость закона сохранения момента импульса для вычисления скоростей в таких вертушках как у Сайруса.

- Правка 27.05.24(09:23) - missioner
Мангуст | Post: 864534 - Date: 27.05.24(09:33)
У меня своя вертушка есть и приборы для контроля и измерения периода и частоты.

Мангуст Пост: 864098 От 22.May.2024 (15:26)
Здесь я показывал проведённый мной эксперимент и сообщил, что при смещении грузов на R/2, при измерении период уменьшается в два раза, а частота повышается в два раза.

Для чистоты эксперимента, я максимально уменьшил массу коромысла, чтобы уменьшить возникающую силу Кориолиса и взаимного влияния друг на друга коромысла и груза по изменению линейной и угловой скорости.



Пусть Михалыч ещё раз подумает, почему линейная скорость при уменьшении радиуса в 2 раза остаётся v=const, частота вращения увеличивается в 2 раза, при неизменной массе m=const, при отрыве с любого радиуса вращения тело будет двигаться по инерции согласно формулы: m*v, а кинетическая энергия будет E=1/2*m*v^2 тоже будет равна const.

_________________
- Правка 27.05.24(09:52) - Мангуст
sairus | Post: 864535 - Date: 27.05.24(09:41)
genmih Пост: 864518 От 26.May.2024 (21:02)
missioner Пост: 864373 От 25.May.2024 (20:42)
реши задачу: Вертушка не имеющая массы. Радиус плеча в конце которого лежит груз массой 2кг 3метра... Вертушка вращается со скоростью 1 об в сек.
Найди,с какой скоростью будет двигаться груз если радиус на котором лежит груз ниткой через центр за одну десятую долю секунды уменьшить до одного метра? Какова при этом будет угловая скорость вертушки?А лучше частота вращения вертушки

Втиснусь в ваш спор, может это сайрусу поможет.
Одна десятая секунды или одна сотая – это без разницы, от этого зависит только потребная мощность сайруса, а не энергия.
Начальный момент импульса:
L = m*v1*r1=m*w1*r1^2 = 2 кг * 3^2 м^2 * 6.28/с = 113.1 кг*m^2/s
Здесь применим ЗСМИ: грузик перемещается вдоль радиуса силами, не создающими момента сил. Радиус уменьшили в 3 раза, поэтому скорость возрастет в 3 раза, v = vb*rb/rm.
Скорость была 2пи * 1 об/с * r = 18.8 м/с, стала 56.54 м/с
угловая скорость и энергия движения увеличится в 9 раз.
Угловая скорость была 6.28 рад/с стала 56.54 рад/с
Энергия движущегося груза была
E1 = m*v^2/2 = 2*(18.8)^2/2 = 353.44 Дж,
стала E2=2*(56.54)^2/2 = 3176.77 Дж.

Разность энергий вращения Е2 = 3176.77 и Е1 = 353.44 равна выполненной работе по перемещению грузиков, дельта Е = 2823.33.

Если радиус вращения тела уменьшать принудительно внешней силой, то она равна ЦСС. Движение тела на большом радиусе удерживается приложением постоянной, неизменной по величине силы, направленной всё время на центр вращения:
ЦСС = m*v^2/r.
Эта формула давно известна, со времен Ньютона, им выведена (а может быть и раньше) и она верна при любой массе, скорости и радиусе вращения.
Для заданной массы m и скорости vb на большом радиусе rb
ЦССb = 2*Еb/rb = 235.6 Ньютон (или гирька с массой примерно 24 кг)
В этой задаче изменение радиуса – принудительное, путем изменения ЦСС. Одновременно с радиусом в соответствие с ЗСМИ изменяется окружная скорость, и если ЦСС выразить через силы на большом радиусе, то оказывается, что эта сила обратно пропорциональна кубу величины текущего радиуса:

ЦССr = m* (vb*rb/r)^2 / r = m * (vb*rb)^2 / r^3.

На малом радиусе ЦССm = 2*E2/r2 = 6353.54 Ньютон (или гирька с массой примерно 648 кг).
Видим, что ЦСС при уменьшении радиуса в 3 раза возрастает очень круто.
Для перемещения грузика с большого радиуса на маленький надо поработать. Работа равна интегралу от силы на путь:
А = ИНТ ЦСС*dr = m * (vb*rb)^2 ИНТ (1/r^3)dr = m * (vb*rb)^2 * ½ *(1/rm^2 – 1/rb^2) (1)
Подставим сюда заданные радиусы, скорости, получим
A = m * (wb*rb^2)^2 * 4/9 = 2*(1*2*3.14*3^2)^2 * 4/9 = 2842.44 Дж.
Если в формулу (1) подставить значения радиусов, рассчитанных в соответствии с ЗСМИ, то получим классическое
А = ½ * m*vm^2 – ½*m*vb^2 = F * S.
Много это или мало, 2842 Дж ??? – это 284 литра воды поднять на 1 метр… ну или сдвинуть грузик на 2 метра весом всего 2 кг, на вращающейся вертушке, с переменным усилием, начиная с 235 Н до 6350 Н.

То есть
ЗСМИ выполняется, в том числе и при действии внешней для системы силы, не вносящей крутящего момента (момент сил равен нулю). Одновременно для этой же системы выполняется ЗСЭ, с учетом выполненной над системой работы. Только глупый олух может твердить о том, что ЗСМИ и ЗСЭ не выполняются одновременно, потому что якобы не совместимы одновременно уравнения сохранения момента импульса m*vb*rb = m*vm*rm
и уравнения сохранения энергии.

Все, кто не согласен с ЗСМИ, с ЗСЭ – изучайте физику, заново, начиная с 1 закона Ньютона… И не надо здесь выступать с претензиями к несостоятельности законов.

Надо сказать, что эта задачка от миссионера – надуманная и абстрактная, проверить ее экспериментально не получится, потому что весьма трудно сделать вертушку с ничтожно малым моментом инерции. С другой стороны не имеет смысла даже выдумывать такие абстрактные задачи, потому что аналогичные задачи с вполне конкретным моментом инерции вертушки решаются не более трудно, чем в этом примере, но зато результаты эксперимента можно сравнить с расчетом.

Заранее можно сказать – если сайрус снизойдет и будет измерять силы и соответствующие смещения грузиков, то выполненная работа будет больше прибавки орбитальной энергии движения грузиков, потому что велико трение, соответственно на величину потерь энергии. Так что обязательно надо оценивать экспериментально момент сил трения.

Генадий Михайлович, я уж грешным делом начал подозревать, что ты считать не умеешь. А тут во оно чё оказывается можешь таки считать и даже правильно!
А теперь так же правильно рассчитай энергию, но в обратном порядке.
Начальный радиус 1 м конечный радиус 3 м. Масса 1кГ начальная линейная скорость 1м/с.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus | Post: 864536 - Date: 27.05.24(09:59)
Мангуст Пост: 864520 От 26.May.2024 (22:15)
В описании задачи Михалыч утверждает, что линейная скорость должна увеличиться в 3 раза при уменьшении радиуса в 3 раза.

Согласно ЗСМИ, если радиус уменьшается, то угловая скорость должна увеличиваться, чтобы сохранить постоянным произведение момента инерции на угловую скорость. Однако, линейная скорость (v = ω * r) не должна увеличиваться в 3 раза, как указано в его решении. Вместо этого, линейная скорость должна оставаться постоянной, если предположить, что скорость v1 = v2 = const, при увеличении угловой скорости в 3 раза..

Таким образом, в решении задачи, где скорость v2 увеличивается до 56.54 м/с, это противоречит условию о постоянстве линейной скорости. Правильное решение должно учитывать, что при уменьшении радиуса, угловая скорость увеличивается, но линейная скорость остается постоянной, если нет других сил, изменяющих скорость.

ИИ: GPT-OPEN
В задаче genmih предполагается, что грузик перемещается вдоль радиуса без создания момента сил, что позволяет применить закон сохранения момента импульса (ЗСМИ). Согласно ЗСМИ, момент импульса системы остается постоянным, если на систему не действуют внешние моменты сил. В данном случае, если радиус уменьшается в 3 раза (от R1 до R2), то, согласно ЗСМИ, угловая скорость должна увеличиться в 3 раза, чтобы сохранить постоянным произведение угловой скорости на квадрат радиуса (L = mωr^2).

Однако, в тексте задачи genmih делается ошибочное предположение, что линейная скорость увеличивается в 3 раза, когда радиус уменьшается в 3 раза. Это неверно, так как в консервативной системе линейная скорость должна оставаться постоянной, если не учитываются потери энергии или другие факторы, которые могут изменить скорость.

Таким образом, genmih не учел, что в закрытой консервативной системе, где нет потерь энергии и нет внешних моментов сил, линейная скорость должна оставаться постоянной при переходе с одного радиуса на другой. Угловая скорость будет изменяться, но линейная скорость (v = ω*r) должна оставаться неизменной, чтобы соответствовать закону сохранения момента импульса.

Генадий Михайлович не виноват, что так написано в учебнике. В наше советсеое время, учителя' всегда говорили, - если ты тупой и не можешь понять того, что написано в учебнике, то просто вызубри и получишь свою пятерку.
Для студента, оценка имеет первостепенную важность, а реальное знание в принципе значения не имеет.


_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
- Правка 27.05.24(10:06) - sairus
Мангуст | Post: 864537 - Date: 27.05.24(10:06)
sairus Пост: 864535 От 27.May.2024 (06:41)
Генадий Михайлович, я уж грешным делом начал подозревать, что ты считать не умеешь. А тут во оно чё оказывается можешь таки считать и даже правильно!
А теперь так же правильно рассчитай энергию, но в обратном порядке.
Начальный радиус 1 м конечный радиус 3 м. Масса 1кГ начальная линейная скорость 1м/с.
Посчитал он правильно, только у него линейная скорость увеличилась при движении на разных радиусах, линейная скорость при любом радиусе должна быть постоянной, при очень лёгких коромыслах.
Согласно его расчётов тело на малом радиусе вращения должно пройти за единицу времени по малому кругу больший путь, чем при большем радиусе при движении по большой длине окружности. Мы знаем из соотношения двух окружностей, что длина большой окружности делится на длину маленькой и получаем соотношение в n раз. Поэтому при постоянной линейной скорости если при большом радиусе тело проходит один круг, то при малом радиусе тело должно совершить n кругов и совершить за единицу времени такой же путь.

_________________
- Правка 27.05.24(10:28) - Мангуст
missioner | Post: 864538 - Date: 27.05.24(10:28)
Мангуст Пост: 864537 От 27.May.2024 (07:06)
Посчитал он правильно, только у него линейная скорость увеличилась при движении на разных радиусах, линейная скорость при любом радиусе должна быть постоянной, при очень лёгких коромыслах.
Согласно его расчётов тело на малом радиусе вращения должно пройти за единицу времени по малому кругу больший путь, чем при большем радиусе окружности.
И что, ты то ничуть не отстаёшь от него. Ты пишешь что линейная скорость должна быть неизменной чтобы сохранялось равенство (L = mωr^2)

Я тебе уже сказал что согласно этой формуле при изменений радиуса в два раза угловая скорость меняется в четыре и так же линейная должна в два раза меняться. Ты думаешь что если схитришь и поменяешь формулу закона сохранения момента импульса L= mvr (const) на L=mωr^2 (const) которая выводится из первой и так же и наоборот то тут всем глаза замылишь и выйдешь сухим из воды? Вы с Генмихом оба-два два сапога пара, тебя я тоже сто пятьдесят раз спрашивал в конце этого поста куда девается энергия потраченная экспериментатором если линейная скорость груза при притягиваний его к центру не меняется нисколько согласно твоих, кстати, ошибочных расчётов просто подогнанных по результатам к действительности.

- Правка 27.05.24(10:47) - missioner
<][1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Инерцоид. Центробежный инерционный движитель. - Стр 106

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт