Модератор: street

Радиус метр, а скорость два.

Тягу, с твоих слов, создает ЦБС. Или нет?

В предложенном девайсе эту задачу прекрасно решает торсион.
К краям скорость ноль.


Условия заданы, осталось поставить на рисунок стрелочку и число.

_________________
Главное в мелочах

При массе 1кг. радиусе 1м и скорости 2м/с Центробежная сила будет
4 Н

Я думал ты сам догадаешься в каком направлении будет создаваться тяга центробежной силой маятников. Но если не можешь, то я подскажу. ЦБС маятников будет направлена от центра их осей. В сторону самих маятников. На рисунке тяга направленна в верх рисунка.
Сила тяги зависит от массы маятников, радиуса и частоты колебаний.
Как то в детстве, мне попалась статья в дурнале наука и жизнь. Стаття была о шмеле. Там говорилось о том, что по всем рассчетам шмель не может летать. Ибо воздушного потока создаваемого крыльями не достаточно, для того, чтобы поднять в воздух вес шмеля. И то, что он летает было для тех ученых парадоксальным фактом.
А ларчик просто открывался. Ученые просто не учли в своих рассчетах центробежную силу крыльев. Она дает дополнительную тягу при полете многих насекомых и не только шмелей.
ЦБС прямо пропорциональна массе, и обратно пропорциональна радиусу. А так же пропорциональна КВАДРАТУ скорости.
У крылоев масса мизерная, но зато огромная скорость и малый радиус.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.

Маладетс, хвалю!

Так и запишем.


Вот поэтому бери завтра в каждую руку по 3-4кг
И двигай на ближайшую качель, проверять твою бухгалтерию.
Сам все и узнаешь, какой ты у нас знаток физики, механики, ЗСЭ и т.д...

_________________
Главное в мелочах

Хороший пример, особенно концовка.
Машина ехала ровно, но вдруг решила перевернуться. Что-то вынуждает машину крутануться относительно точки приложения ЦСС.
ЦСС ухватилась за колеса и зафиксировала их
За крышу она не хватала, и крыша едет дальше.
А меняется ли скорость крыши?
В физике принято считать влиянием силы любое изменение скорости.
Если это не ЦСС(она держит только колеса), то надо найти другую силу.
Силу инерции ты отвергаешь.
ЦБС по словам Генмиха тоже держится за колеса, поскольку обязана по его уразумению электрика быть зеркалом к ЦСС(какая тупость 😬 ).
Значит выдай нам название той силы, которая переворачивает автомобиль.

Ответы разные получаются только у тех, кто не учит правила, считает что учат чему-то лишнему.
Действия умножения-деления вычмсляюься последовательно, как записаны. В скобках рассматриваются отдельно. Числитель отдельно вычисляется, будто взят в скобки. Делай так, и не ошибешся.
(36/3*(8-6))/6=12*2/6=4

Бюа я выбрал для тебя те цитаты учебников, которые сам проверил на практике и убедился в их достоверности.
Вот тебе ещё для ликбеза.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.

Лады...
Переформулирую сказанное мной ранее, чтоб оно отвечало на вопрос - КАК?
Как, взяв в руки 3-4кг, сидя на качели, тебе убедится в том, что ты нихрена даже не понимаешь, о чем умничаешь?
Так лучче?

Солнце еще высоко... У тебя есть шанс не откладывать на завтра то, что можно сделать уже сегодня.

_________________
Главное в мелочах

Хрен редьки не слаще.
Ты сам-то так уже делал? 😎
Смотри это видео внимательно до самого конца. Это как раз твоя тема.
В конце ролика, Милкович встаёт на весы и начинает двигать рукой как маятником направленным в верх, и его вес уменьшается.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.

На вкус и цвет все фломастеры разные.


Дело не в том, делал я или ты, или не делал.
Дело в том размышлял ты об этом или тупо повторял по научению.


Только после того, как ты не отложишь на завтра...

Ранее - нет смысла.

_________________
Главное в мелочах

Почему вдруг?Водитель крутанул баранку, колеса поехали по кривой, пояивлась ЦСС.
ЦСС не хватает, а не пущает двигаться по прямой.
У крыши свой mv и своя mv^2/2 , которые не проявлялись пока не появилось препятствие в виде отклонения движения. Если стойки у автобуса хлипкие, то крыша уедет, как и у тебя, при аббревиатуре ЦБС.
Почему же отвергаю, наоборот часто употребляю. Просто указал на то что название некорректное, не отражает суть явления, так как для силы нужно ускорение, вернее ускорение вызывается силой. Ежели инерцию уравнивать с силой инерции, то надо и ускорение куда то приспособить.
Инерция при встрече с препятствием моет и стену проломить и дырку во лбу сделать. Кинетическая энергия находящася в теле проявляет себя в полной мере. А силу считать надо не как am, а как mv/t, тогда и станет всё понятно.

_________________
Дайте мне точку опоры...

Выходит, что тебе только кажется, что это не работает, но при этом ты считаешь, что проводить предлогаемый тобой же самим эксперимент ниже твоего достоинства, по этому его должен провести я, чтобы доказать тебе, что это работает?
Но ты не подумал о том, надо ли мне что-то тебе доказывать на практике. Ты же не спонсор.
Своему спонсору, я всё уже доказал на практике и мне этого вполне достаточно.
Ты открыл тему, я сказал то, что мне достоверно известно по твоей теме.
А дальше уже тебе самому решать, верить мне или нет, проверять или не проверять. Мое благополучие от этого никак не зависит.😎

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.

Для начала, тебе придется его провести. В любом случае...
У природы только два мнения...

Я подумал.
Надо доказывать тебе, себе самому.

Возможно.
Но если ба я был твоим спонсором...
Ты бы без шкуры бегал по всему Земному шару...
И это в лучшем случае...

Я открыл тему, чтобы увидеть,... что тебе известно по твоей теме.


Только до тех пор, пока не случится иначе.
Случайность - это не понятая закономерность.

_________________
Главное в мелочах

- сколько глупостей в твоих вопросах! Ты настоящий электрик! Еще скажи, что автобус поворачивает по дороге! патамушта – у водилы есть руль! Чего ж ты так плохо изучал физику-то? Прогулял все уроки?…

Автобус поворачивает под действием силы, приложенной со стороны асфальта к резине колес. И зовут эту силу ЦСС. Резина действует на асфальт с такой же по величине силой, направленной в противоположную сторону от центра вращения – это ЦБС. Ты никак в толк не возьмешь, что ЦСС и ЦБС – это две силы, приложенные к разным телам и возникают они – при ВЗАИМОДЕЙСТВИИ двух тел. Или ты колею на асфальте считаешь проявлением действия потусторонних сил? А может это и есть - твоя тупость?

Названия этим силам можешь вообще не давать. Для различения, о чем речь – перенумеруй их, например. Или скажи, что это - силы трения, направленные по касательной к поверхности асфальта. Одна в одну сторону, другая, равная по величине – в другую. Все равно ведь тебе придется говорить о двух силах. Как о зеркальных, как их не называй.

Все детали автобуса, вся требуха, движется ПРИ ВХОДЕ в поворот по инерции, прямолинейно. ЦСС, приложенная к резине колес, создает вращающий момент сил относительно центра массы автобуса, в результате неизбежно возникает вращение автобуса относительно центра его масс. Угловое ускорение такого вращения пропорционально моменту сил, который в свою очередь пропорционален ЦСС = m*v^2/r и обратно пропорционально моменту инерции автобуса, относительно центра масс. Это всё те же самые уравнения Ньютона для движения при действии момента сил. И решения этих уравнений – самые обычные, в них нет ничего удивительного или неожиданного, можешь вычислить угловое ускорение переворачивающегося авто. Вращению препятствует еще один момент сил, связанный с массой (весом автобуса), а точнее – с моментом инерции автобуса относительно точки начального вращения – резины колес. Этот момент сил большой для масс с низким центром тяжести, потому и переворачиваются наиболее легко ТС с высоким центром тяжести.

О двух силах, равных по величине и противоположно направленных

Чтобы быть моим спонсором, у тебя просто нет возможности, ты себя-то проспонсировать не можешь. Но, как в народе говориться, - "бедность не порок"😎
У меня многолетний опыт, в практических исследованиях относительно ЦБС. По этому мне не нужны гантели и качели, чтобы знать, как она работает.
То что я говорю, ни в каком месте не противоречит правилам механики.
Твои же сомнения основаны, только на твоих сомнениях.
Ты утвержлаешь, что это не работает, но сам не знаешь почему. 😊
Сомнения, это хорошо, но и они тоже должны быть чем-то обоснованы.
И то что до сих пор нет Л.А.и В.Д. на ЦБС, не является аргументом.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.

ну вот сам же и подтвердил свои заблуждения.
Рис.1
Рука вращает на веревке груз. Рука активная сила. Тело стремится по инерции прямолинейно улететь, но веревка не пущает груз и отклоняет его от прямолинейного движения. Появляется ЦСС. Через силу натяжения веревки груз и рука действуют друг на друга. Вектор обозначенный ЦБС в в самом деле не активная сила, это реакция груза на руку. Рука удерживает груз, груз пытается утащить руку за собой стремясь лететь прямолинейно. В других учебниках вапще вектор ЦБС выносят за окружность для наглядности, хотя она как бы приложена к руке, а не к грузу.

Рис.2
Смотри внимательно на буковки НСО и ИСО, на вектор mv и на вектора ЦСС и ЦБС, из какой точки они нарисованы и как ЦБС может влиять на груз или на центр вращения.

Рис.3
Всё правильно нарисовано и объяснено. Но ни слова про ЦБС, хотя она должна возникать одновременно с ЦСС и является неотъемлемой активной силой при вращении. Почему забыли вдруг такую важную составляющую процесса вращения в виде ЦБС?

Рис.4

Ну и как смогешь своими словами про силу инерции? ЦБС то реальная сила , или только катет от силы инерции?

_________________
Дайте мне точку опоры...

Я не понял, Юра, ты че это мне хамишь?
Или у самого сносит? Не психуй, щас найдем нестыковочки в твоей стройной теории.
Авто, когда переворачивается, скорость его меняется или постоянная?

У Юры всё пуском-сь.
Как ранее говорил, повторить не грех: мат.точка есть источник дебилизьма.
Смотрим на первую картинку от гугли. Когда рука устремляется к телу, то бишь тыкве с лицом, происходит слияние в точку - рука+лицо=дебил.
Есть смелые опровергнуть выше изложенное?

_________________
в пути...

Полное название ЦБС -центробежная сила ИНЕРЦИИ.
Дело в том, что силой инерции является ещё и сила удара, сила Кориолиса, сила удерживающая гироскоп в одном направлении, всё это силы инерции. И все эти силы абсолютно рабочие.
ИСО и НИСО придуманы для удобства составления формул и рассчётов. На практике же эти силы вполне ощутимы и реальны.
На рисунке, где нет ЦБС, её не нарисовали просто потому, что там речь идёт не о ЦБС, а о том, что ЦСС изменяя направление скорости тела не изменяет её модуль. V - const.
Это ответ на твои слова о том, что при повороте тело преодолевает изменение направления и теряет скорость. Ан нет. Изменение направления не изменяет скорость, если кончно это изменение пррисходит при радиальном движении.
Если же тело меняет напраление в результате рикошета, то оно конечно теряет часть скорости, а при движении по дуге, нет.
Обьясняю чем отличается центростремительное ускорение от обычного ускорения.
Обычное ускорение - это скорость изменения скорости движения тела. А центростремительное ускорение - это скорость изменения НАПРАВЛЕНИЯ движения направления тела.
Тело сопротивляется как изменению скорости, так и изменению направления. Но при изменении скорости меняется скорость. Она может меняться как в бо'льшую так и в меньшую сторону. Увеличение скорости называется положительным ускорением, а замедление, отрицательным.
При обычном ускорении равномерное лвиение исключено, но при центростремительном ускорении тело может двигаться с постоянной скоростью. Но так как инерция сопротивляется изменению направления то появляется сила инерции, при которой скорость остается постоянной.
Эта сила так же может выполнять работу как и любая другая сила, но есть ньюанс. Он заключается в том, что вектор ЦБС постоянно изменяет своё направление и это затрудняет создание устройств в которых ЦБС может выполнять работу.
Но этот недостаток является лишь изобретательской задачей, которую можно решить.
При решении этой задачи нужно соблюдать определенные правила.
Самое главное правило заключается в том, чтолы тело обладающее центробежной силой не покидало систему. Но это касается только чисто механических устройств.
В гидравлике, например в турбине Шаубергера, вода разгоняется насосом,
И подается в турбину. Но устройство турбины таково, что вода двигаясь по трубкам ни чем не тормозиться. Спиральные трубки своей формой создают условия для образования в них ЦБС, таким образом, вода создает давление на боковую стенку трубки своей центробежной силой но при этом, вращает турбину, а сама не замедляется, это и позволяет воде выполнить работы больше, чем насос при разгоне этой воды.
Недавно я протестировал свой новый центробежный усилитель мощности.
Все работает как было залумано. Однако для него нужен либо тихоходный генератор, либо редуктор чтобы крутить обычный генератор. К тому же установка не вращается, а создает колебательные движения направленные вокруг оси. То есть ее ротор немного проворачивается то в одну то в другую сторону. При этом нет ни какой тряски.
Я конечно позже покажу эту установку. Когда доделаю редуктор.
Установка состоит из четырех эксцентриков вращающихся встречно и совпадающих по направлению то в одну , то в другую сторону. Нагрузка на вал установки вообще никак не влияет на потребление моторчика, потребление которого срставляет всего 11 Ватт.
Крутящий момент установки очень большой. При этом полностью безопорный. У установки нет статора от которого она она отталкивается. Есть лишь станина на которой установлены подшипники в которые вставлен вал установки.
Саму установку я покажу позже но принцип ее работы покажу.
Я схематично смоделировал её на проге и снял короткое видео.
[ссылка]

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.

Противоречит действительности, прежде всего, а потому и правилам механики тоже.

У меня нет сомнений.
Я в отличие от тебя проверил в действительности.



Я утверждаю, что ты не понимаешь, как действует инерциоид, В том, что он действует у меня сомнений нет.

Зачем обосновывать то, чего нет?

_________________
Главное в мелочах

Не нужно обосновывать то, чего нет. Но твои слова есть, а без оснований они не имеют никакого смысла.
Мои слова не противоречат правилам механики и реальной действительности.
А то, что ты проверял что-то в дкйствительности, это наглая ложь. Я проверял и все работает так, как я говорю.
Так что, поздравляю Вас господин соврамший.😎
Я прекрасно понимаю как работает центробежный инерциоид. Я показал тебе видео, как он работает. Но ты его, типа смотреть не стал. Так как это прямое доказательство моих слов и неудобная правда для тебя.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.

Эт ты только так думаешь.

Где видео? Я сейчас могу смотреть видео, пока интернет быстрый.



Прямого доказательства твоих слов у тебя не будет никогда.
В этом правда суровой действительности.

Возможно, когда-нибудь ты поймешь, как действует инерциоид, но тогда слова твои станут другими, а не эта пурга, которую ты несешь до сих пор.

_________________
Главное в мелочах

Генмих, ты не торопись с ответами - не пиши глупости.
Тебе, как электрику, надо больше времени, чтобы вникнуть в механику.😬
Даже в этой цитате видно непонимание процессов.
Не относительно центра масс происходит вращение, а наоборот центр масс вращается относительно фиксированной точки. Масса обладает инерцией, именно она создает силу.
А вообще речь была не о том, что происходит в плоскости вращения.
Тут тоже сделай паузу и вдумайся, а то опять оплошаешь😎
ЦСС и ЦБС, о которых ты говоришь, приложены к точке соприкосновения колеса с дорогой.
Они противоположно направлены вдоль радиуса.
Я правильно понимаю твое видение этого процесса?
Так вот, сила инерции, на самом деле - не антипод ЦСС, а самостоятельная сила, приложенная к массе.
Именно к массе(в данном случае к центру массы авто), а не к точке соприкасания колеса с асфальтом.
И эта сила создает момент вращения относительно точки сорпикосновения и переворачивает авто не вокруг центра поворота, а вокруг точки касания колеса с асфальтом.
К сожалению, некоторые не способны правильно расставлять акценты при изучении материала, и увидев плоскую картинку так и считают всю жизнь, что ЦСС и ЦБС - антиподы, вытекающие из 3 закона Ньютона.😬

И хорошо, что они электрики...
А может они и электрики такие же, коль не умеют выделять главное и мыслят детскими шаблонами...😕

Как все глупы, не учитывают собственные моменты инерции!
Это фатальная ошибка в реальной жизни.

А ссылка есть на этот парадокс?


Как-то голословненько,... Или нет?

_________________
Главное в мелочах

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Механические центробежные (вихревые) генераторы - Механические генераторы - Движущая сила инерции. - Стр 4