Первый пост темы: genmih Post: #884834 От:21.04.2025 (14:06) Это "общеобразовательная" тема, идея которой - ознакомить строителей БТГ с азами физики, с самыми элементарными и наиболее значимыми, наиболее хорошо установленными фактами науки. Как видно из обсуждений в разных темах, игнорируются как раз наиболее значимые и важные научные факты, взамен которых предлагаются собственные выдумки, а точнее - заблуждения.
genmih Пост: 885069 От 23.Apr.2025 (12:40)
предполагать, что материя в центре планеты безследно исчезает и непрерывно заменяется новыми порциями материи. Поэтому гравитационное действие НЕ связано с пространственным переносом вещества или материи.
Она не исчезает бесследно, а конвертируется в тепло, можно предположить.
Тогда любое массивное тело будет саморазогреваться, по такой логике.
Хотя, само понятие тепла у нас трактуется только применительно к материальным телам, в отрыве от них оно не существует...сложно говорить о том, чего просто так не докажешь
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
БЮВ Пост: 885074 От 23.Apr.2025 (13:14)
То исть сила - это коэффициент пропорциональности умноженный на скорость скорости? Если я читну Начала Ньютона, обязательно этот бред прочитаю?😊
Нет. Этот бред твой собственный.
У Ньютона коэфициент умножается на скорость ИЗМЕНЕНИЯ скорости.
Что вполне логично.
Среда сопротивляется ИЗМЕНЕНИЮ движения?
Сопротивляется пропорционально количеству вещества, через которое среда-материя воздействует на тело из вещества.
Следовательно, чем быстрее изменяется скорость тела(количества вещества), тем больше сила.
zimnyaya Пост: 885075 От 23.Apr.2025 (13:31)
, а все тела лишь стоячие волны какого то далекого источника звука, то получается, что двигаться и взаимодействовать друг с другом эти сгустки стоячих волн могут только из-за вихрей, которые создаются в этом эфире при любом перемещении этих стоячих волн относительно друг друга.
Если волны стоячие, то источнику не обязательно быть далеко.
А вихри если и образуются, то их скорость много меньше скорости перемещения волн.
Вспомни ящик Вуда.
Волна улетает, а вихрь существенно отстает.
Потом, по-моему нельзя делать такое предположение о движении материи к центру планеты, поток которой создавал бы гравитацию. Мы не можем предполагать, что материя в центре планеты безследно исчезает и непрерывно заменяется новыми порциями материи. Поэтому гравитационное действие НЕ связано с пространственным переносом вещества или материи.
Это почему нельзя? Безчастичный поток материи попутно создавая гравитационное приталкивание, не исчезает, из него образуется водород, из которого образуются более тяжелые элементы. Углеводороды быстрее, тяжелые элементы медленнее. Количество вещества Земли тихонько увеличивается, что подтверждено учеными. Частично водород "испаряется" в пространство. Светила исчо и излучают кучу энергии. Не так уж это и бредово, ни сколь не бредовей искривления вакуума по Эйнштейну или тяготения по Ньютону.
Предполагать можешь любую фантазию, но лучше бы - в какой-то другой теме, не здесь. Надо сначала с простыми вещами разобраться - начальными, лежащими в основе почти всего - с кинематической механикой Ньютона. Без выяснения причин возникновения например грав сил. Ньютон не зря послал всех за ответом к философам, тебе этого мало?
Ньютон выяснил из наблюдений, что силы взаимодействия пропорциональны массам и обратны квадрату расстояний, применил это к решению разнообразных задач движения небесных тел, их траектории стали понятны и предсказуемы. Но Ньютон нигде не говорил о механизме возникновения или действия грав сил, например, как величина грав силы зависит от массы, где там в массе что-то такое сидит, что задает величину силы, пропорциональную массе. Нет этого у Ньютона. И не надо его винить в том что он этого не пояснил. Он вполне однозначно обозначил свою позицию - "гипотез не измышляю".
Хочешь большего? Никто тебе этого не запрещает. Предлагай гипотезу, план экспериментов и - вперед. Альберт уже попробовал, это говорит кривое пространство. Да и время скривилось и все стало ОК - откуда берется гравитация всем стало ясно и понятно, никакого Ньютона не надо.
Это понятно?
Так что давай вопросы свои по поводу 1, 2, 3 законов.
БЮВ Пост: 885074 От 23.Apr.2025 (13:14)
То исть сила - это коэффициент пропорциональности умноженный на скорость скорости? Если я читну Начала Ньютона, обязательно этот бред прочитаю?😊
Нет. Этот бред твой собственный.
У Ньютона коэфициент умножается на скорость ИЗМЕНЕНИЯ скорости.
Что вполне логично.
Среда сопротивляется ИЗМЕНЕНИЮ движения?
Сопротивляется пропорционально количеству вещества, через которое среда-материя воздействует на тело из вещества.
Следовательно, чем быстрее изменяется скорость тела(количества вещества), тем больше сила.
Всеж, читни Начала.
Фу ты нуты. Ну прочитай что ты несешь, при этом меня обвиняешь в бреде. Изменение чего то во времени это, что не скорость? а скорость изменения скорости умноженная на какой то коэффициент это что не бред, который ты приписываешь Ньютону. Устыдись и покрасней.
Потому и писал, что математические злодеи внесли понятие ускорение оторвав скорость от массы. А количество движения (импульс) это неразрывная величина mv, тогда F=mv/t все просто и понятно, сила равна изменению импульса во времени (не в пространстве). Тогда не будет бреда на уровне масса это коэффициент пропорциональности, а ускорение это скорость(изменение во времени) скорости, не может быть скорости без массы, впрочем как и массы без скорости.
zimnyaya Пост: 885075 От 23.Apr.2025 (13:31)
, а все тела лишь стоячие волны какого то далекого источника звука, то получается, что двигаться и взаимодействовать друг с другом эти сгустки стоячих волн могут только из-за вихрей, которые создаются в этом эфире при любом перемещении этих стоячих волн относительно друг друга.
Если волны стоячие, то источнику не обязательно быть далеко.
А вихри если и образуются, то их скорость много меньше скорости перемещения волн.
Вспомни ящик Вуда.
Волна улетает, а вихрь существенно отстает.
Нет, это не те волны, которые улетают.
Стоячая волна подвергается постоянному обновлению от источника, мало того, скорость доставки этих обновлений до всех тел во вселенной одинаковая.
Из этого вытекает ряд довольно интересных следствий.
Например то, что никаких расстояний на самом деле не существует, они есть только как характеристика пространства тел, в котором они находятся.
Так же от пространства зависит и скорость течения времени в конкретном пространстве, но это уже совсем дебри.
Самое интересное, что когда одна стоячая волна собирается как то повлиять на другую стоячую волну, она на самом деле даёт команду источнику перестроить конфигурацию второй волны и он это делает, как посредник.
И больше никак иначе...
Все взаимовлияния в материи происходят с помощью манипуляций с источником, который мы никак не осознаём
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
genmih Пост: 885082 От 23.Apr.2025 (15:12)
Ньютон не зря послал всех за ответом к философам, тебе этого мало?
не желающих идти на три буквы, то исть к философам, он посылал на плаху, чтоб не слишком умничали.
Ньютон выяснил из наблюдений, что силы взаимодействия пропорциональны массам и обратны квадрату расстояний,
при этом взаимодействие обозвал тяготением, притом всемирным, поставив знак минус перед силой, так как сила действующая на тело может только отталкивать его. Вот и получились веревочки. Таким образом, он анулировал энергетическую сущность эфира, типа не дергайтесь, ни какой энергии из эфира не получить, топите печки дровами или угольком, двигайтесь пешком или на лошадках. Он прекрасно знал о предшествующей цивилизации и где она брала энергию для передвижения, освещения, обогрева.
Но Ньютон нигде не говорил о механизме возникновения или действия грав сил, например, как величина грав силы зависит от массы, где там в массе что-то такое сидит, что задает величину силы, пропорциональную массе. Нет этого у Ньютона.
То исть и знать этого не надо, и противоречивость его законов не видеть, ведь Ньютон не виноватый.
И не надо его винить в том что он этого не пояснил. Он вполне однозначно обозначил свою позицию - "гипотез не измышляю".
и что выучить наизусть его начала, а про гипотезы и версии даже не помышлять, иначе на плаху?
Так что давай вопросы свои по поводу 1, 2, 3 законов.
Ну так уже задал весьма животрепещущий вопрос №1, касающийся всех четырех законов. Что такое масса? По Ньютону и в реалиях.
Это понятно. Но ты говорила о движении стоячих волн и вихрях в материи, как следствии этого перемещения.
Я предположил, что скорость таких вихрей, по аналогии, значительно отличается от скорости перемещения самих волн.
Возможно, механизм возникновения инерции в этом.
Стоячая волна подвергается постоянному обновлению от источника, мало того, скорость доставки этих обновлений до всех тел во вселенной одинаковая.
Не факт.
когда одна стоячая волна собирается как то повлиять на другую стоячую волну, она на самом деле даёт команду источнику перестроить конфигурацию второй волны и он это делает, как посредник.
И больше никак иначе...
ИМХО, слишком категорично.
Доплер эффект, пожалуй, имеет место и для стоячих волн, если некоторые из них таки смещаются.
genmih Пост: 885069 От 23.Apr.2025 (12:40)
предполагать, что материя в центре планеты безследно исчезает и непрерывно заменяется новыми порциями материи. Поэтому гравитационное действие НЕ связано с пространственным переносом вещества или материи.
Она не исчезает бесследно, а конвертируется в тепло, можно предположить.
Тогда любое массивное тело будет саморазогреваться, по такой логике.
Хотя, само понятие тепла у нас трактуется только применительно к материальным телам, в отрыве от них оно не существует...сложно говорить о том, чего просто так не докажешь
Понятие температуры как раз наиболее удобно применить к материи. Потому что простейшие представления о движении связаны у нас с массой и скоростью движения - с энергией. Но о массе материи и скоростях ее движения могут быть пока только фантазии, поэтому об энергетике вихрей материи удобнее говорить используя понятие температуры. То есть мы будем вполне адекватно понимать друг друга когда говорим, что если в какой-то области пространства температура материи выше, то это означает, что средняя энергия, приходящаяся на элементарный вихрь, в этой области пространства выше чем в другой области. Далее - разность температур, градиенты температур, к чему это приводит, каким образом выравнивается температура и т.д. Самое интересное ... а впрочем, это другой разговор...
genmih Пост: 885067 От 23.Apr.2025 (12:34)
- Подозрения - это не знания. Да хотя бы так, пусть - знал, но умолчал.
# Ещё раз услышу хулу от тебя в адрес Прадеда.., не вини меня после.
- Хех, какой грозный объявился. Это твоя хула в мой адрес. Как говорят в таких случаях - следи за базаром. Я говорил об ошибках деда, их можно все посмотреть в твоей теме про Ньютона. Чего тебя задело? Думаю как раз то, что и ты считаешь также, как дед, то есть все его ошибки - они и твои тоже. Ты ж его ни разу не поправил, не исправил. Говорить об ошибках - это хула?
Я буду удалять все твои сообщения, даже по теме, если ты еще хоть раз будешь тут сеять зерна раздора. Запоминай. А я запишу, не злопамятный.
чуть не забыл
sbal Пост: 884938 От 22.Apr.2025 (11:00)
Короче тема возведения на пьедестал некоего таки да Ньютона - мутная тема.
Ложыл на сие.
genmih Пост: 885082 От 23.Apr.2025 (15:12)
Ньютон выяснил из наблюдений, что силы взаимодействия пропорциональны массам и обратны квадрату расстояний,
при этом взаимодействие обозвал тяготением, притом всемирным, поставив знак минус перед силой, так как сила действующая на тело может только отталкивать его. Вот и получились веревочки. Таким образом, он анулировал энергетическую сущность эфира, типа не дергайтесь, ни какой энергии из эфира не получить, топите печки дровами или угольком, двигайтесь пешком или на лошадках. Он прекрасно знал о предшествующей цивилизации и где она брала энергию для передвижения, освещения, обогрева.
- ну ты и фантазер, опять не ожидал... Все-так так иззя - не читая пороть всякую чушь по-наслышке, с чужих домыслов. Даже дед говорил - нигде в Началах Ньютон ни разу не упомянул, что его закон тяготения является всемирным. А если бы ты сам читал текст Начал, то увидел бы, насколько тщательно Ньютон перепроверял траектории каждой известной планеты и везде находил работоспособность своей формулы для грав силы. Формула Ньютона, описывающая грав силу - это по существу экспериментальный факт, эту формулу нашли и еще несколько его современников. Она хорошо подтверждает применение всех трех законов механики Ньютона. Там в Началах - куча убедительных теорем, правда они для тебя наверное не доступны. Для сбала уж точно это темный лес, судя по его вопросам в теме про Ньютона. А про эфир и материю среды - прикажешь мне что в третий-четвертый раз писать здесь одно и то же? Ньютон говорил о материи, заполняющей все пространство, а ты опять с чужой подачи поешь о том что Ньютон чего-то там аннулировал.
То исть и знать этого не надо, и противоречивость его законов не видеть, ведь Ньютон не виноватый.
при чем тут "не надо"? противоречивость его законов - 1,2,3 и закона тяготения - в чем? первый закон противоречит чему? а второй? третий? Это пошла какая-то пустая болтовня от тебя. Ты пользуешься какой-то другой механикой, не Ньютоновской? Свою изобрел?
Ну так уже задал весьма животрепещущий вопрос №1, касающийся всех четырех законов. Что такое масса? По Ньютону и в реалиях.
Попробуй сам ответить на этот вопрос, прямо здесь. Вот и посмотрим, как ты это понимаешь. Что говорил Ньютон о массе, или Хигсс или энциклопедии какие...
БЮВ Пост: 885084 От 23.Apr.2025 (15:17)
Изменение чего то во времени это, что не скорость?
Так ить Ньютон рассматривает изменение не чего-то, а движения количества вещества(тела) и не во времени, а в пространстве(обьеме). Скорость по модулю может и не меняться, только направление движения.
В этом случае изменения скорости движения во времени нет, во времени тело двигается равномерно.
а скорость изменения скорости умноженная на какой то коэффициент это что не бред, который ты приписываешь Ньютону.
БЮВ, как у тебя с адекватностью сегодня?
Ты Начала не читал, но точно знаешь, что я Ньютону, чио-то приписываю...
Телепат, штоле?...
Устыдись и покрасней.
Ты у атца-указателя телепатии набрался?
А количество движения (импульс) это неразрывная величина mv, тогда F=mv/t все просто и понятно, сила равна изменению импульса во времени (не в пространстве).
Вот это поворот!...
А это ничего, что время у тебя в этой дроби сократится и сила станет произведением массы на метры длины.
Эт ты, БЮВ, новую физику сейчас кнопаешь, прям счас на нобеля идешь...
Тогда не будет бреда на уровне масса это коэффициент пропорциональности, а ускорение это скорость(изменение во времени) скорости, не может быть скорости без массы, впрочем как и массы без скорости.
Ну точно Нобель твой, но скорее всего в следующей жизни.
Это понятно. Но ты говорила о движении стоячих волн и вихрях в материи, как следствии этого перемещения.
Я предположил, что скорость таких вихрей, по аналогии, значительно отличается от скорости перемещения самих волн.
Возможно, механизм возникновения инерции в этом.
Да, вихри возникают и тормозят любые перемещения, поэтому можно попробовать обьяснить ими инерцию. Единственное что смущает, это равномерные и прямолинейные движения без потери скорости, подразумевающие нулевую вязкость эфира.
Стоячая волна подвергается постоянному обновлению от источника, мало того, скорость доставки этих обновлений до всех тел во вселенной одинаковая.
Не факт.
Если говорить точнее, она не совсем одинаковая, потому что там где обновления запаздывают, мы должны будем наблюдать уменьшение скорости света.
когда одна стоячая волна собирается как то повлиять на другую стоячую волну, она на самом деле даёт команду источнику перестроить конфигурацию второй волны и он это делает, как посредник.
И больше никак иначе...
ИМХО, слишком категорично.
Доплер эффект, пожалуй, имеет место и для стоячих волн, если некоторые из них таки смещаются.
Предлагаю забыть пока про такие вольные толкования, потому что мир твердых тел в таком разрезе перестаёт существовать, так же, как и многочисленные науки о материаловедении и сопротивлении материалов.
Вожможно genmih обьяснит феномен взаимодействий с какой то более практической стороны...
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Ну так уже задал весьма животрепещущий вопрос №1, касающийся всех четырех законов. Что такое масса? По Ньютону и в реалиях.
Попробуй сам ответить на этот вопрос, прямо здесь. Вот и посмотрим, как ты это понимаешь. Что говорил Ньютон о массе, или Хигсс или энциклопедии какие...
Как я могу ответить, коли не знаю ответа, тебя и спросил что б ты своими словами рассказал, что такое масса, а ты послал меня изучать бозоны Хигса.
По Ньютону масса это плотность на объем, и в тоже время во втором законе у него инертная масса, в законе тяготения гравитационная масса, у Эйнштейна энергия деленная на квадратную скорость света. У бабки на базаре это вес, а учительница грила, что бабка врёт, нужно вес делить на 9,8 ну и так далее. А у Хигса вапще сплошь темная материя. И кому обыватель должен верить. Решил, что Генмиху поверю, а он ускочил от ответа.
Хотя бы ответь на глюпый вопрос, инерция порождает массу, или масса инерцию.😊
genmih Пост: 885093 От 23.Apr.2025 (17:49)
ты опять с чужой подачи поешь о том что Ньютон чего-то там аннулировал.
С чьей это подачи я пою? у меня есть собственный голос с слух, пусть не музыкальный, но отличаю, хорошее от плохого. А ты постоянно фразы из контекста вырываешь и подаешь перевернутыми.
Ньютон аннулировал ни чего то, а энергию пространства законом тяготения, а почему так, лучше подумай, чем кричать ату его, он Ньютона ни хрена не понимает. Заодно и про веревочки, про гайку на веревке и Луну подумай, есть ли различия? Я просто на Ньютона и на физику смотрю с другой кочки, чем ты, и вижу несколько иначе и для этого не обязательно знать наизусть Начала, достаточно видеть формулы и прочитать формулировки законов, чтоб без очков увидеть.
У деда тоже своя кочка зрения и у него свои бзики в виденьи физики, где то наши взгляды совпадают, где-то нет. По веревочкам совпадают, а по воронкам в трех измерениях нет, мне пока не видимо, видимое им.
БЮВ Пост: 885084 От 23.Apr.2025 (15:17)
Изменение чего то во времени это, что не скорость?
Так ить Ньютон рассматривает изменение не чего-то, а движения количества вещества(тела) и не во времени, а в пространстве(обьеме).
Это ты в Началах вычитал? Скорость это изменение за определенный промежуток времени, и ничего более, а также менее.
Скорость по модулю может и не меняться, только направление движения.
В этом случае изменения скорости движения во времени нет, во времени тело двигается равномерно.
И что ты сказать хотел, я тебе указал что скорость скорости это алогизм и всего лишь, но считать через ускорение удобней, просто нехорошо для понимания отрывать скорость от массы, то исть разбивать на части количество движения.
Ну а при изменении направления движения скорость и в самом деле не меняется, если не будет компоненты вектора вдоль направления движения, ну и что, этого никто и не отрицает.
а скорость изменения скорости умноженная на какой то коэффициент это что не бред, который ты приписываешь Ньютону.
БЮВ, как у тебя с адекватностью сегодня?
Ты Начала не читал, но точно знаешь, что я Ньютону, чио-то приписываю...
Телепат, штоле?...
Перечитай свое, ты написал сиё и посоветовал мне почитать Начала, чтоб убедится в твоей правоте. Не мог Ньютон перемножать коэффициент на скорость скорости и получать ньютоны силы, он массу чтил и уважал.
А количество движения (импульс) это неразрывная величина mv, тогда F=mv/t все просто и понятно, сила равна изменению импульса во времени (не в пространстве).
Вот это поворот!...
А это ничего, что время у тебя в этой дроби сократится и сила станет произведением массы на метры длины.
Всмотрись внимательно, где там что сокращается. Арифметику четвертого класса перечитай. А про смысл формулы силы в другом написании, чем в учебнике, уже не стану писать, все равно не поймешь, тебе главное сократить не важно что, и неважно как.
Да, вихри возникают и тормозят любые перемещения, поэтому можно попробовать обьяснить ими инерцию. Единственное что смущает, это равномерные и прямолинейные движения без потери скорости, подразумевающие нулевую вязкость эфира.
... Вожможно genmih обьяснит феномен взаимодействий с какой то более практической стороны...
Поясню с удовольствием, но немного позже. Думаю, что полезно сначала разобраться тут с ЦСС, ЦБС, (это только для примера) с тем, что там отверг в науке Ньютон из якобы хорошо известного и использовавшегося ранее до него и что он ввел нового взамен. А потом - обозначенная тема - преобразования энергии и потоки энергии. Как мне представляется, это прояснит строителям БТГ - что же они строят, чего можно от этого ожидать...
А пока на уровне подсказки, из моей модели гидродинамических взаимодействий. Материя - сверхтекучая жидкость, но, как говорится, "есть ньюансы". Она как сверхтекучий гелий имеет в своем составе неразделимые компоненты, одна из которых сверхтекучая, другая обладает вязкостью. Это просто по аналогии с гелием-веществом. Проще конечно сказать, что обладает очень малой вязкостью, настолько малой, что влияние такой вязкости на движении скажется только через миллиарды лет. Именно наличие вязкости может пояснить флуктуации движения, как причины взаимодействий. Без введения вязкости и без введения флуктуаций движения построить модель не удается.
Но само по себе наличие столь малой вязкости материи никак не поясняет Ньютоновскую инерцию материи. Пояснить можно только тем, что вся материя представляет собой не просто покоящуюся сверхтекучую жидкость, в которой движутся вещественные частицы, а жидкость, движение которой организовано в мелкие линейные и тороидальные вихри. Для перемещения таких вихрей относительно друг друга необходимо к ним "прикладывать силу", несмотря на то что перемещение выполняется в среде без трения.
Модель поясняет грав силы, ядерные взаимодействия - сильные и слабые, аномальный распад нейтронов, заряд электрона и его взаимодействия, магнитное поле. Удивительная получилась модель...
genmih Пост: 885093 От 23.Apr.2025 (17:49)
ты опять с чужой подачи поешь о том что Ньютон чего-то там аннулировал.
С чьей это подачи я пою? у меня есть собственный голос с слух, пусть не музыкальный, но отличаю, хорошее от плохого. А ты постоянно фразы из контекста вырываешь и подаешь перевернутыми.
Ньютон аннулировал ни чего то, а энергию пространства законом тяготения,
Вот скажи, откуда это следует? В какой теории до него энергия пространства БЫЛА, а Ньютон ее АННУЛИРОВАЛ? В байках о том что у него были манускрипты ватикана? Кто-нибудь видел эти книги?
Полно "свидетельств" ранее существовавших развитых цивилизаций. В кавычках - потому что я не знаток и достоверность этого не утверждаю. Каждый из нас может посмотреть на гравюры Пиранези, восхититься величием древних строений, а дальше что? каждый из нас что-то отверг-аннулировал?
а почему так, лучше подумай, чем кричать ату его, он Ньютона ни хрена не понимает. Заодно и про веревочки, про гайку на веревке и Луну подумай, есть ли различия? Я просто на Ньютона и на физику смотрю с другой кочки, чем ты, и вижу несколько иначе и для этого не обязательно знать наизусть Начала, достаточно видеть формулы и прочитать формулировки законов, чтоб без очков увидеть. У деда тоже своя кочка зрения и у него свои бзики в виденьи физики, где то наши взгляды совпадают, где-то нет. По веревочкам совпадают, а по воронкам в трех измерениях нет, мне пока не видимо, видимое им.
Елы-палы, как все запущенно. Какие нах веревочки резинки? Если ты взялся говорить о физике, о взаимодействиях то подбирай слова адекватные тому, о чем говоришь. Веревочку ты увидел, ага, привязанную одним концом к Луне. Мне не хватало еще додумывать за тебя - что же это такое скрывается за твоей такой аналогией - "ВЕРЕВОЧКА"!!! Дед так тот вообще просто потрясно утверждает, что нет никаких веревочек между Луной и Землей! Якобы у Ньютона такие веревочки есть! Или ты где-то видел, что я что-то пояснил веревочками? Вы с чем спорите-то, что опровергаете, что аннулируете? Никогда я додумывать чьи-то догадки не буду - думать за тебя или там за деда. Потому что ОТО Альберта поясняет гравитацию кривизной непредставимого разумом пространства-времени, мне это явно не подходит. У Ньютона вообще нет пояснения сил гравитации и поэтому вообще просто парадоксально, с какой стати ты к нему из-за этого придолбался? Об энергии пространства у него есть что-нибудь? Нет! так что он аннулировал?
Вот я и говорю после этого - нихрена ты не знаешь законов Ньютона, а обвинять не понятно в чем - ты готов, как пионер. Еще раз спрошу: ты какой-то своей механикой пользуешься? не Ньютоновской, а какой-то другой? Боюсь прямо предположить - а вдруг Козыревской "причинной механикой"?
У меня есть свое собственное пояснение сил гравитации, механизм взаимодействий хорошо согласуется с остальной картиной взаимодействий. Сколько я пытался об этом рассказать - никому это здесь не надо. Сбал терпеть не может, для него мои пояснения - это либо длинные портянки, либо простыни, причем обязательно добавляет - с пятнами. Ну ориентация у него такая, не на физику, он лингвист. Мои эти пояснения я не выпячиваю и не вплетаю ни в Ньютоновскую теорию, ни в ОТО, никого не пытаюсь исправить-поправить.
Да, и еще - любопытно мне, что это я такое вырвал у тебя из контекста и перевернул?
У меня есть свое собственное пояснение сил гравитации, механизм взаимодействий хорошо согласуется с остальной картиной взаимодействий. Сколько я пытался об этом рассказать - никому это здесь не надо.
genmih , продолжай пожалуйста.
Надеюсь есть интерес к теме не только у меня.
Вкралась ошибка-описка, она очевидна но очень важная, сейчас исправлю.
genmih Пост: 885115 От 23.Apr.2025 (22:33)
... Для перемещения таких вихрей относительно друг друга необходимо к ним "прикладывать силу", несмотря на то что перемещение выполняется в среде без трения.
Ошибка тут в том что силу надо "прикладывать" именно для изменения движения вихря. Без "приложения" сил все вихри движутся в этой сверхтекучей среде равномерно прямолинейно и вечно. Это доказал еще в 19 веке Гельмгольц для идеальной жидкости.
В трудах Ньютона "Математические начала натуральной философии" термин на латыни: DINAMYS играет очень важную роль.
DINAMYS - в переводе с латыни переводится не сила, а ДВИЖЕНИЕ!
В трудах Ньютона "Математические начала натуральной философии" термин на латыни: DINAMIS - это греческое слово, в природе рассматривается философами как система, которая проявляется во взаимодействии различных сил всего макро и микрокосмоса.
МЕХАНИКА НАУКА О ДВИЖЕНИИ, А НЕ О СИЛЕ.
Вот как должно быть:
Для того, чтобы инерционному телу массой m, придать ускорение, к телу надо приложить силу F. Инерционное тело массой m будет двигаться с ускорением a=F/m.
Больше ничего не надо. Само тело с массой m имеет инерцию. И эту инерцию уже преодолевает приложенная к телу внешняя сила и тело движется с ускорением и по временем набирает скорость.
Внешняя сила преодолевает инерцию массы m и разгоняет её.
Инерция массы это не сила.
Сила и инерция это разные понятия.
Для того и прикладывается сила, чтобы преодолеть инерцию.
Количественная мера инерции это масса тела.
F=ma - некорректная запись, ведь ускорение тела является следствием действия внешней силы, а не наоборот, a=F/m - отсюда сразу и видно, что ускорение тела ноль когда и сила ноль, точнее равнодействующая составляющая баланса силы и мгновенной составляющей инерционного сопротивления массы тела, что существенно.
Формула F=ma не может быть верной уже потому, что при а=0 сила F обращается в ноль.
Правильнее оперировать зависимостью F~mV, где V - скорость тела на данный момент.
При движении с ускорением: V~at, F~mat.
Так же не забываем, что тело тормозится при равнозамедленном движении не сразу, а за какой-то промежуток времени.
Механика (греч. — искусство построения машин) — раздел физики, наука, изучающая движение материальных тел и взаимодействие между ними; при этом движением в механике называют изменение во времени взаимного положения тел или их частей в пространстве.
Поэтому такое понятие, как сила инерции, не совсем корректное.
Но оно иногда используется.
И незнающие люди, приравнивают её к третьему закону Ньютона.
О причинно следственной связи.
Следствие никогда не может происходить раньше причины, не может опережать первопричину, и одновременно не может.
Следствие всегда происходит после возникновения первопричины, хоть на миг, на квант, но обязательно позже и с задержкой по времени.
Все взаимодействия происходят в чёткой последовательности: первопричина порождает следствие, как результат взаимодействия...
Можно привести в пример, китайского полководца, который проиграл все свои битвы, потому, что не был должным образом соблюден ритуал его похорон.
О принципе причинности
Можно записать причину и следствие на видеокамеру, потом прокрутить снятый видеоролик задом наперёд. получается можно увидеть сначала следствие, а потом причину.
В реальной жизни такого не бывает, чтобы сначала было получено следствие до возникновения причины.
Из этого следует, что принцип причинности - принцип философский. Его нарушение ставит под вопрос сложившуюся картину восприятия мира людьми. Но мало ли было в истории науки открытий, ставивших под вопрос сложившуюся картину восприятия мира людьми - от трёх китов с плоской землёй на черепахе, до теории Коперника и до ТОЭ.
Главное не путать реальность с вымыслом, причину со следствием.
ПРИНЦИП ПРИЧИННОСТИ - один из важных принципов науки физики, устанавливающий разумные допустимые пределы влияния физических событий друг на друга, он запрещает влияние происходящего события на все прошедшие события, событие-причина предшествует по времени событию-следствию, будущее не влияет на прошлое.
Принцип причинности также незыблем и выполняется неукоснительно, как закон Ома и ЗСЭ.
Поэтому каждому исследователю при проведении экспериментов и при рассмотрении того, или иного физического явления нужно всегда помнить и придерживаться этого принципа и применять его как строгое правило.
Принцип причинности нарушается в официальной физике сплошь и рядом, порождая такую лженаучную пургу как "искривление пространства-времени", "чёрные дыры", т.н. "теория большого взрыва" и прочие сказки, не имеющие никакого отношения к научному пониманию свойств окружающей действительности.
Третий закон Ньютона гласит: если на тело действуют две равные, противоположные силы, то тело двигаться не может.
Основные законы механики Ньютон сформулировал в своей книге "Математические начала натуральной философии" в следующем виде.
1. Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя, или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.
2. Изменение количества движения пропорционально приложенной силе и происходит по направлению той прямой, по которой эта сила действует.
3. Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе, взаимодействия двух тел друг на друга между собой равны и направлены в противоположные стороны.
Оригинальный текст (лат.)
LEX I
Corpus omne perseverare in statu suo quiescendi vel movendi uniformiter in directum, nisi quantenus a viribus impressis cogitur statum illum mutare.
LEX II
Mutationem motus proportionalem esse vi motrici impressae et fieri secundum lineam rectam qua vis illa imprimitur.
LEX III
Actioni contrariam semper et aequalem esse reactionem: sive corporum duorum actiones in se mutuo semper esse aequales et in partes contrarias dirigi.
Возникновение споров по проблемам причинности в физических явлениях свидетельствует о неспособности авторов подобных статей усвоить механику Ньютона и теоретическую физику Г.Гельмгольца и о попытках заболтать достижения реальной - классической науки, давшей мощный толчёк техническому прогрессу конца 19-го и всего 20-го веков.
Отказываясь от принципа причинности, авторы подобных утверждений тем самым отказываются от механики Ньютона и предлагают в замен умозрительную физику средневековья.
Согласно ЗСЭ при ускорении инерционных тел, под действием приложенной к телу внешней силы, в атомах вещества генерируются токи фуко и возникают энергетические потери, эти энергетические потери и позволяют ускорять инерционное тело.
Поэтому инерционное сопротивление тела не равно приложенной к нему внешней силы, что и позволяет ускорять тело, под действием внешней силы.
При ускорении инерционного тела возникающее инерционное сопротивление тела всегда меньше приложенной к телу внешней силы за счёт, которой тело ускоряется.
Графиком функции при решения дифф. уравнений всех уровней и порядков будет экспоненциальная функция возникающих ЭМ энергетических потерь.
График функции возникающего инерционного сопротивления выглядит в виде гиперболической функции, максимум значения будет в первый момент времени при v=0 и убывает по времени в каждой точке при набранной телом скорости.
zimnyaya |
Post:885077 - Date: 23.04.25(16:41)
