[ВХОД]
12.07.26(16:09)

skif.biz

Альтернативная энергия. Оставь надежду, всяк сюда входящий...

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт
 
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Прочие идеи (разные)
О форуме
Транспорт
Оружие
Научные идеи, теории, предположения...
Экономия топлива
Коммерческие вопросы
Струйные технологии
Торсионные генераторы
Новые технологии
Барахолка
Патентный отдел
Конструкторское бюро
Нейтронная физика
Торнадо и смерчи
Гравитация и антигравитация
Сделай сам. Советы.
Медицина и здравоохранение

📱 | 🖨️

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Потоки энергии, преобразование энергии, законы сохранения. - Стр:10
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | ... | 65 ] [>
Модератор: genmih
Первый пост темы: genmih Post: #884834 От:21.04.2025 (14:06)
Это "общеобразовательная" тема, идея которой - ознакомить строителей БТГ с азами физики, с самыми элементарными и наиболее значимыми, наиболее хорошо установленными фактами науки. Как видно из обсуждений в разных темах, игнорируются как раз наиболее значимые и важные научные факты, взамен которых предлагаются собственные выдумки, а точнее - заблуждения.
Мангуст | Post:885391 - Date: 28.04.25(06:35)
genmih Пост: 885341 От 27.Apr.2025 (11:42)
- вот правильные цитаты пошли. Вообще чтобы "погрузиться" в идеи, связанные с существованием материи, в которой движутся тела (тела - тоже материя!) надо читать вдумчиво работы Максвелла, Фарадея, Миткевича, Уиттекера. У них все рассуждения - не на публику, не на оригинальность типа каких-нибудь сумасшедших идей, а по существу. У Максвелла - о среде распространения света, об атомах, у Фарадея - это ж удивительное собрание методик проведения эксов, легко, подробно. Не со всеми предположениями можно соглашаться, но размышления очень ценны. Это их "воззрения".

Вот Миткевич также как и Ньютон относился к материи пространства:
свойства, обнаруживаемые в каком бы то ни было физическом явлении, мыслимы только в непосредственной связи с соответствующим носителем этих свойств, то есть в связи с некоторой физической реальностью.

Не тело "старается, стремится" к сохранению своего движения, а материя среды, в которой движется тело, обладает силой, как присущей способностью сопротивления, вследствие действия которой тело, предоставленное самому себе, движется равномерно и прямолинейно.

Носителем врожденной силы инерции является материя, в которой движется тело.

Кто спорит с Ньютоном, замахивается на него - как раз они отрицают материю. У них все тела в пустоте движутся, якобы Ньютон своим "дальнодействием" опустошил весь мир. А он как раз говорил - не может быть никакого дальнодействия, только долбодятел, не сведущий сколь-нибудь в философии, может утверждать, что тела действуют друг на друга на огромных расстояниях без какого-либо посредника.

Вывод-то простой из этого - носителем грав свойств является та же самая материя, тот же самый посредник, вездесущий, везде проникающий.
Скорость распространения света, энергии ЭМВ и полей в разной среде зависит от параметров эпсилон диэлектрической и мю магнитной проницаемости среды, в которой эти поля и ЭМВ распространяются.
Любая среда - является "линией" задержки для распространения в ней энергии ЭМВ и полей.

Требуется ли материальная среда для распространения энергии ЭМВ и полей, или не требуется?

Если в среде космического вакуума при распространении энергии ЭМВ и полей происходит рассеивание и затухание энергии ЭМВ, а скорость распространения в космическом вакууме ограничена предельным значением скорости света - значит космический вакуум это сплошная материальная среда в которой происходят электромагнитные и электромеханические колебания, как и в любой другой упругой материальной среде.

Энергия ЭМВ распространяется в любой среде со скоростью распространения, с той максимальной скоростью с какой среда способна их распространять, а реальные материальные тела переносчики энергии электрического заряда (ионы) движутся и перемещаются со скоростью v.

Электрическое поле в сплошной непрерывной среде распространяется со скоростью с, а реальные материальные носители-переносчики энергии электрического заряда под действием электрического поля ускоряются и движутся со скоростью v.

Влияние среды на скорость распространения ЭМВ
YouTube: Смотреть видео

_________________


Мангуст | Post:885392 - Date: 28.04.25(07:44)
Нейросеть
Ваши рассуждения затрагивают фундаментальные вопросы физики, касающиеся природы электромагнитного излучения и вакуума. Давайте разберем ваши утверждения:

1. Скорость распространения света, энергии ЭМВ и полей зависит от диэлектрической и магнитной проницаемости среды.

Это абсолютно верно. Скорость света в среде определяется как c/n, где c - скорость света в вакууме, а n - показатель преломления среды, который, в свою очередь, зависит от диэлектрической (ε) и магнитной (μ) проницаемостей: n = √(εμ).

2. Любая среда - это линия задержки для распространения энергии ЭМВ и полей.

Это тоже верно. Поскольку скорость света в среде меньше, чем в вакууме, любая среда вносит задержку в распространение электромагнитных волн.

3. Требуется ли материальная среда для распространения энергии ЭМВ и полей, или не требуется?

Нет, материальная среда не требуется для распространения электромагнитных волн и полей. Это ключевой момент. Электромагнитные волны - это колебания электромагнитного поля, которое существует само по себе. Они не нуждаются в "опоре" в виде материальной среды, подобно звуковым волнам, которым для распространения необходим воздух или другое вещество. Именно поэтому свет может распространяться в вакууме.

4. Космический вакуум, рассеивание и затухание, предельная скорость света - значит, космический вакуум это сплошная материальная среда.

Это неверный вывод. То, что космический вакуум обладает диэлектрической и магнитной проницаемостью (хоть и очень близкой к единице) и что скорость света в нем конечна, не означает, что вакуум - это материальная среда.

Диэлектрическая и магнитная проницаемость вакуума: Эти характеристики вакуума (ε₀ и μ₀) являются фундаментальными физическими константами. Они связаны с возможностью вакуума поддерживать электрическое и магнитное поле, а не с наличием в нем какой-то материальной субстанции.
Рассеивание и затухание: Хотя в "идеальном" вакууме рассеивания нет, в реальном космическом пространстве есть разреженный газ, пыль и другие частицы, которые могут вызывать рассеивание и поглощение электромагнитного излучения, особенно на больших расстояниях. Однако, это не делает вакуум сплошной средой. Это просто наличие небольшого количества материи в вакууме.
Предельная скорость света: Конечная скорость света - фундаментальное свойство пространства-времени, вытекающее из теории относительности. Это не означает, что существует какая-то среда, ограничивающая скорость света. Скорее, это свойство самой структуры пространства-времени.

Альтернативное объяснение: Представьте себе, что электромагнитное поле – это как рябь на поверхности озера. Рябь может распространяться по поверхности воды (среде), но концептуально можно представить себе и "рябь" в самом пространстве, даже если на нем нет воды. В этом смысле электромагнитное поле существует само по себе и может распространяться в вакууме.

5. Энергия ЭМВ распространяется в любой среде со скоростью распространения, с той максимальной скоростью с какой среда способна их распространять…

Это верно. Скорость распространения зависит от характеристик среды.

6. Электрическое поле в сплошной непрерывной среде распространяется со скоростью с, а реальные материальные носители-переносчики энергии электрического заряда под действием электрического поля ускоряются и движутся со скоростью v.

Это тоже верно. Электрическое поле распространяется со скоростью, близкой к скорости света, а заряженные частицы, находящиеся под действием этого поля, ускоряются и достигают некоторой дрейфовой скорости (v), которая обычно намного меньше скорости света. Важно понимать, что скорость распространения электрического поля и скорость движения зарядов – это разные вещи.

В заключение:

Вакуум – это не материальная среда в обычном понимании. Он обладает определенными физическими свойствами, которые позволяют электромагнитным волнам распространяться, но это не делает его эквивалентным упругой среде, такой как воздух или вода. Считать вакуум материальной средой, подобной воздуху, – это устаревшее представление, связанное с концепцией эфира, которая была отвергнута в начале 20-го века.

_________________


Мангуст | Post:885393 - Date: 28.04.25(07:46)
Космический вакуум это сильно разрежённая газовая среда, многие учёные утверждают что космический вакуум это атомарный гелий и водород.

Нейросеть
Вы правы, космический вакуум - это действительно чрезвычайно разреженная газовая среда. Утверждение о том, что он состоит в основном из атомарного гелия и водорода, также верно, хотя и требует некоторых уточнений.

Вот более подробное объяснение:

Разреженность: Космический вакуум не является полным вакуумом в строгом смысле этого слова. В нем все еще есть некоторое количество частиц, хотя и очень малое. Плотность частиц сильно варьируется в зависимости от места в космосе.

Состав:

Водород (H): Является наиболее распространенным элементом в космосе и, следовательно, доминирует и в космическом вакууме. Он существует в основном в виде атомарного водорода (отдельные атомы H), ионизированного водорода (протоны H+) и молекулярного водорода (H2).
Гелий (He): Второй по распространенности элемент, также присутствует в основном в атомарной форме.
Другие элементы: Помимо водорода и гелия, присутствуют и другие элементы, но в гораздо меньших количествах. Это могут быть следы кислорода, углерода, азота, а также более тяжелые элементы.
Пыль: Космическое пространство также содержит микроскопические частицы пыли.
Излучение: Важно отметить, что космический вакуум также заполнен электромагнитным излучением (фотонами) в различных диапазонах (от радиоволн до гамма-лучей).
Состояние атомов: В условиях космического вакуума атомы часто находятся в возбужденном состоянии из-за воздействия излучения.

Почему важно знать состав космического вакуума?

Астрофизика: Состав и плотность космического вакуума влияют на формирование звезд, галактик и других космических объектов.
Космические аппараты: Космический вакуум оказывает воздействие на материалы космических аппаратов, вызывая их деградацию.
Распространение излучения: Межзвездная среда влияет на распространение электромагнитного излучения, искажая наблюдаемые астрономические данные.

В заключение, ваше утверждение о том, что космический вакуум состоит в основном из атомарного гелия и водорода, в целом верно. Однако, важно помнить, что это упрощенное представление, и космический вакуум содержит и другие компоненты, а также не является абсолютно пустым.

_________________


street | Post:885394 - Date: 28.04.25(08:50)
sbal Пост: 885389 От 27.Apr.2025 (22:56)
И то, что заместо ответа переключил на БЮВа тому лишнее подтверждение.


А, что ты хотел услышать(прочесть)?
Я не телепат, иначе тебе к свидетелям радианта прямо и нигде не сворачивать.

Что до механики Ньютона, то это материал для начальной школы, которую я окончил с отличием.
Так, шта...

_________________
Главное в мелочах


street | Post:885396 - Date: 28.04.25(09:09)
Мангуст Пост: 885392 От 28.Apr.2025 (04:44)
Нейросеть

В заключение:

Вакуум – это не материальная среда в обычном понимании. Он обладает определенными физическими свойствами, которые позволяют


Мангуст, ты бы с нейросеткой поосторожнее...
Она красива и убедительна, но палится на элементарном.

_________________
Главное в мелочах


ФEME | Post:885397 - Date: 28.04.25(09:14)
Нейросетку обучали лирики и догматики, секта Гравио в их числе, их стиль догматизма сквозит из каждой строчки касаемой материальности среды.

Предельная скорость света: Конечная скорость света - фундаментальное свойство пространства-времени, вытекающее из теории относительности. Это не означает, что существует какая-то среда, ограничивающая скорость света. Скорее, это свойство самой структуры пространства-времени.

Нейросети хорошо, у неё нет мозга, т.е. нечему заворачиваться от такого бреда, что свет распространяется не в самой материальной структуре, но в её свойстве. Поразительно, но и у Гравиев их "заворот мозга" транслировал в свет именно такую же догму. Воистено, "с кем поведёшься, с тем и наберёшься". )

street | Post:885398 - Date: 28.04.25(09:14)
sbal Пост: 885395 От 28.Apr.2025 (06:03)
street Пост: 885394 От 28.Apr.2025 (05:50)
sbal Пост: 885389 От 27.Apr.2025 (22:56)
И то, что заместо ответа переключил на БЮВа тому лишнее подтверждение.


А, что ты хотел услышать(прочесть)?
Я не телепат, иначе тебе к свидетелям радианта прямо и нигде не сворачивать.

Что до механики Ньютона, то это материал для начальной школы, которую я окончил с отличием.
Так, шта...

... оно и видать.
Неушто бухаешь? Читай ещё раз своё - [ссылка]


Что не так?

Секунда - это часть цикла кругового равномерного движения.
Все остальные изменения любого другого движения сравниваются с этой частью равномерного.

Банальная дробь...
Взять все да и поделить(с)...

Неушто бухаешь

Ты о чем?
Наличие алкоголя в крови обязательное условие животрепещущего сапиенса.

Ноль промилле=труп.

Эксперд ФЕМЕ подтвердит.





_________________
Главное в мелочах


ФEME | Post:885399 - Date: 28.04.25(09:32)
street Пост: 885398 От 28.Apr.2025 (06:14)

Секунда - это часть цикла кругового равномерного движения.

Где на цифровом табло в смартфоне круговое движение секундной стрелки? А в песочных часах? 🤢 В объяснении между собой, всё верно, но вдруг нас гости из настоящего, или из будущего, или из далёкого прошлого читают? 😊
Интересно, про радианты современные школьники хоть изучают?

ФEME | Post:885400 - Date: 28.04.25(09:40)
А по сути я тоже не понял чего Сбал пытается критиковать или спросить? По сути все верно, прямолинейного движения в природе не существует, всё происходит циклично- по кругу. Вращение это тоже частный случай прямолинейного движения. С поправкой, что только с точностью до-наоборот.

street | Post:885401 - Date: 28.04.25(09:44)
ФEME Пост: 885399 От 28.Apr.2025 (06:32)

Где на цифровом табло в смартфоне круговое движение секундной стрелки?


Есть. Называется - виджет.

А в песочных часах

Их переворачивать надобится. Иначе встанут.

_________________
Главное в мелочах


ФEME | Post:885402 - Date: 28.04.25(09:45)
street Пост: 885398 От 28.Apr.2025 (06:14)

Наличие алкоголя в крови обязательное условие животрепещущего сапиенса.

Ноль промилле=труп.

Эксперд ФЕМЕ подтвердит.


И ни я лишь только. Бомбарь тоже подтверждает, он год уже как труп. Кофя и клёновый сироп вместо этанола животворящего его вне очереди представили в новой мерности. 🤢

Мангуст | Post:885403 - Date: 28.04.25(10:04)
street Пост: 885396 От 28.Apr.2025 (06:09)
Мангуст, ты бы с нейросеткой поосторожнее...
Она красива и убедительна, но палится на элементарном.
я в курсе.

_________________


spaceon | Post:885404 - Date: 28.04.25(12:09)
какие предложения по структуре материи будут?
было предложение что материя состоит из упругих сфер шаров размеры которых подчиняются закону простых чисел. устроит?

_________________
вы находитесь на форуме сказочных долбоящеров


ФEME | Post:885405 - Date: 28.04.25(12:26)
spaceon Пост: 885404 От 28.Apr.2025 (09:09)
какие предложения по структуре материи будут?

Можно попробовать примерить апологетов жидкого и кристаллического посредством жидкокристаллического упругого-непрерывного.

Мангуст | Post:885406 - Date: 28.04.25(12:30)
ФEME Пост: 885405 От 28.Apr.2025 (09:26)
Можно попробовать примерить апологетов жидкого и кристаллического посредством жидкокристаллического.
Вот, что говорится в общепринятой МКТ, в которую верят т.н. ортодоксы:
"При выводе основного уравнения молекулярно-кинетической теории газов будем считать молекулы маленькими твердыми шариками... "(с)

_________________


ФEME | Post:885407 - Date: 28.04.25(12:45)
Мангуст Пост: 885406 От 28.Apr.2025 (09:30)
будем считать молекулы маленькими твердыми шариками... "(с)

Ну тогда нужно бы было этим ортодоксам продолжать своё логическое рассуждение. А атомарные и молекулярные связи будем соответственно считать их(шариков) ручками. 😊

ФEME | Post:885408 - Date: 28.04.25(12:49)
Ацюковский свою эфирную теорию строил лишь опираясь на известные свойства в газодинамике, а вот логически в спорах с Кушелевым ничего внятного объяснить не мог. Мол свойства схожи, значит "трясти" просто нужно. Про вопросы за продольные волны в газе тоже оппонировал типа известного из классики "сам дурак".
Хотя конечно в сумме, умный был дядька, светлая ему память.

genmih | Post:885409 - Date: 28.04.25(12:54)
ФEME Пост: 885405 От 28.Apr.2025 (09:26)
spaceon Пост: 885404 От 28.Apr.2025 (09:09)
какие предложения по структуре материи будут?
Можно попробовать примерить апологетов жидкого и кристаллического посредством жидкокристаллического.

Вопрос опять правильный. Но ответ надо искать не гаданием - попал не попал, а отталкиваясь от того, что "дано". Дано: есть материя и ее движение. Известно, что свет - поперечные колебания и такие могут распространяться в среде, способной оказывать сопротивление скручиванию. Такой способности нет ни у жидкостей ни у газов и плазмы. То есть, структура светоносной среды - твердое упругое тело. Известно, что твердые тела движутся в той же среде материи равномерно и прямолинейно, если никто не толкается и при действии на них сил - изменяют скорость пропорционально силе. Значит моделировать среду надо с обязательным учетом этих известных экспериментальных фактов.

Вот тут есть ответ сбалу - почему говорю о среде, хотя в мире есть материя, а не среда.

Свойства материя не известны. Поэтому она и предполагается безчастичной или безатомной, однородной, сплошной, ну вовсе не известной - ничего мы о ней не знаем. Если бы она состояла из частиц, как эфир в прежних эфирных теориях, то опять оказалось бы, что частицы болтаются в пустоте, они разделены пустотой. Пустоту не допускали в своих рассуждениях даже древние философы.

Но сплошная однородная материя не обладает свойством сопротивления к скручиванию, мы в своих предположениях опять же не можем наделить ее просто так по нашему желанию таким свойством.

МАтерия движется и движение может сформировать структуру всего двух типов - линейные вихри и вихри тороидального типа, смотри работы Гельмгольца. Обе структуры могут существовать в сверхтекучей среде вечно. Вот это наиболее простые структурные единицы материи. Материя - сплошная, не имеющая структуры. А движение материи создает уже структуры. И здесь главное в том, что такие структуры обладают свойствами, которых не было в материи безструктурной.

Это только начало разговора о структуре материи и эта структурированность, она усложняется с каждым новым взаимодействием, появляются все новые и новые свойства взаимодействующих структур.

Материя всё время остается той же самой, а усложнение движения материи - порождает новые свойства.

Совершенно понятно должно быть, что движение какой-то структуры материи в этой же структурированной материи, удобнее называть движением в среде. Потому что такая структурированная материя - это уже не тоже самое, что просто материя, она по свойствам отличается. Надеюсь что это понятно. Если хочется уточнить что-то - я не против.

genmih | Post:885410 - Date: 28.04.25(13:06)
sbal Пост: 885383 От 27.Apr.2025 (21:04)
genmih Пост: 885381 От 27.Apr.2025 (20:34)
Тело будет двигаться миллиарды лет прямолинейно с постоянной скоростью, если не сталкивается с чем-нибудь.
Почему?
Чо, боишься? Не боись, здесь все свои.

- опять переход на личности... ты чего опять сюда приперся? Ты ж сказал - больше ни-ни! Завязал!!! Ты конечно хозяин своего слова, да...

Ты для чего задаешь свой вопрос "Почему" ? По какой причине? Ведь я прямым текстом написал:
Почему движется равномерно и прямолинейно - потому что сверхтекучая материя плавно обтекает движущееся тело, и как описывал Котс в предисловии к Началам - уступает место движущемуся телу, чтобы занять то, которое освобождается позади движущегося тело. Значит такая траектория материи вокруг тела, движущегося прямолинейно и равномерно, тоже осуществляется миллиарды лет.
У тебя есть другое пояснение? Кто-то мог бы сказать - я не согласен с Ньютоном, с Котсом, с тобой, с Гельмгольцем, все вы не правы, потому что тело НЕ ДВИЖЕТСЯ прямолинейно-равномерно и останавливается. Или там разгоняется. Потому-то и потому-то не согласен. То есть этот кто-то обозначил бы свое отношение к сути этого явления. А что у тебя? Потроллить?

Так я буду удалять, ну надоело уже, достал ты...

Вот допустим, снова тот же самый текст перепишу здесь "Почему движется равномерно и прямолинейно - потому что сверхтекучая материя .... и тыды " Поскольку ничего для тебя не изменилось, ты снова задашь тот же вопрос: Почему?. Это как в анеке.
Мужик решил усыновить пацана из известной больнички-дет дома. Пацан чистенький такой, умный вид, здоров, розовощек, активен, ну прямо настоящий пацан. Тебя как звать? бодрый такой ответ: Толян!!! Мужик доволен. Приехали домой, то да сё... Мужик спрашивает: Толян, на обед котлеты будешь есть? Толян бодро так отвечает: Толян!!!

- это тебе в ответ на "здесь все свои".


spaceon | Post:885411 - Date: 28.04.25(13:07)
genmih Пост: 885409 От 28.Apr.2025 (09:54)
Но ответ надо искать не гаданием - попал не попал, а отталкиваясь от того, что "дано". Дано: есть материя и ее движение.
опять 25. я конечно протупил с равноускоренным движением, что то нашло. но мы вас михалыч тоже теряем 😀
какое у вас движение материи?
у нас движение тел! вещества и неких полей.
Вы тогда так и пишите. Зачем вы пишите слово Материя. Я вам поражаюсь просто.

_________________
вы находитесь на форуме сказочных долбоящеров


ФEME | Post:885412 - Date: 28.04.25(13:15)
genmih Пост: 885409 От 28.Apr.2025 (09:54)
линейные вихри и вихри тороидального типа, смотри работы Гельмгольца.

Вот, но не шарики с ручками. Хотя тороид несложно спутать с шариком.
А вот у вихревых структур и связи их поддаются для понимания. Тороиды имеют зоны разностного потенциала, а потому и несложно(в смысле возможно) вообразить как они могут связываться между собою в молекулах и в веществах.

genmih | Post:885413 - Date: 28.04.25(13:16)
Мангуст Пост: 885392 От 28.Apr.2025 (04:44)
Нейросеть
3. Требуется ли материальная среда для распространения энергии ЭМВ и полей, или не требуется?

Нет, материальная среда не требуется для распространения электромагнитных волн и полей. Это ключевой момент. Электромагнитные волны - это колебания электромагнитного поля, которое существует само по себе. Они не нуждаются в "опоре" в виде материальной среды, подобно звуковым волнам, которым для распространения необходим воздух или другое вещество. Именно поэтому свет может распространяться в вакууме.

4. Космический вакуум, рассеивание и затухание, предельная скорость света - значит, космический вакуум это сплошная материальная среда.

Это неверный вывод. То, что космический вакуум обладает диэлектрической и магнитной проницаемостью (хоть и очень близкой к единице) и что скорость света в нем конечна, не означает, что вакуум - это материальная среда.


- Если ИИ здесь выступает как представитель оф физики, то это какой-то недоучившийся представитель. Потому что в оф физике и пространство материально и ЭМ поле материально и грав поле - тоже материально. Никто "не лезет на рожон" и не отвергает материальность полей, почитайте нобелевского авторитета Вильчека. Там еще смешнее... Он вообще считает, что ... пространство является первичной реальностью, материя является вторичным проявлением пространства. Пространство у него содержит поля, в том числе квантовое поле частиц и метрическое поле с линейками и часами и много чего еще. Но это мол философия... А частицы и физику частиц творят нобелевские авторитеты, клуб такой есть. Я прямо говорю - современные западные физики - те еще философы, да... Они не изучали диамат в советских ВУЗах, не сдавали кандидатских минимумов по философии, для них это туфта. Поэтому их представления о том что может быть материей и как она связана с движением, мягко говоря - своеобразны.

Скажу-напомню, тем кому некогда читать философию, или кто не знал. Философской основой оф физики в настоящее время является представление о великом многообразии материи. Всё материально. Электрическое поле, ЭМ поле, магнитное, гравитационное, мюонное, нейтринное - это всё своеобразные материи, они не похожи на кирпич, воду или любой хим элемент. Это не вещество в обычном понимании, просто форма материи. Проявляются для нас все эти формы материи - тоже во взаимодействиях. Проблема оф физики в связи с этим - надо найти нечто общее в природе самих взаимодействий, чтобы можно было их описывать или говорить о них как о проявлениях некоего единого механизма взаимодействий. Это задача-максимум - построить теорию единых взаимодействий или иначе называют "теорию всего".

Вроде все понятно, да?

Сейчас студентам говорят: все частицы состоят из кварков, их всего немного, но из их комбинаций удается построить любую известную элементарную частицу, которых наоткрывали уже несколько тысяч. Кварки взаимодействуют между собой путем "обмена" другими частицам - глюонами, которых тоже всего несколько видов. Так вот каждый отдельно взятый кварк или глюон - это отдельная форма материи, не совместимая с любой другой частицей. В этой теории невозможно изъять из набора какой либо кварк или глюон - все развалится. И невозможно добавить какую-нибудь еще частицу. Все это материя. И теперь возникла задача "в обратную сторону" - найти некий общий механизм взаимодействия для всех частиц. Вот отсюда можете понять всю профанацию этой затеи. Сначала "повезло" придумать набор принципиально отличающихся между собой вещей, а потом озадачить научную элиту поиском чего-то общего между ними. Считаю это абсурдом.

Это я говорю еще и к тому, что для студентов теоретическая физика на сегодня достигла небывалых успехов - создана кварковая теория вещества, и экспериментальная физика - почти не отстает от теории! Она хоть и не предъявила кварки по отдельности, но расчеты показывают, что результаты эксов можно пояснить с привлечением теории кварков.

А ежели ты давно уже не студент, то ... должен вспомнить, что когда-то радовались тому, что был ПРИДУМАН набор частиц - кварков, в котором их было всего несколько, и отличительной особенностью набора считалось, что составляя разные комбинации-сочетания - можно пояснить строение любой элементарной частицы. Лет 10 или 20 прошло после появления придумки, умный люд заценил гениальность этого вброса и вот уже какие-то эксы стали подтверждать эту теорию. Все это выглядело поначалу как бы приемлемо - бывает и так, когда сначала догадка, а потом она подтверждается практикой, но есть "ньюанс". Он в том, что "прямо на глазах" ученые "переобуваются". Наука пошла по пути от придуманного к поиску этого придуманного в природе, то есть изменилась (что?) - даже не знаю, как сказать. Парадигма, идеология, майнфрейм или что?. А по-нижегородски я бы так сказал - общими усилиями развернули думалку не в ту сторону, а вместе с ней и мозги. Извратили сам алгоритм развития науки, а он - от эксов к теории. Основные успехи физики были сделаны в 19 веке и они были на основе экспериментов, когда теории строились на основе результатов наблюдений-эксов. Теперь дело пошло наоборот. А кривизна мозгов может завести нас вообще не известно куда, особенно ИИ.

Начинать надо заново. Моё мнение - с философских основ. Хоть мы тут и ругаемся с дедом по соседски, да так ругаемся как мало кто, тем не менее благодаря в том числе и нашим беседам в этой перебранке, я пришел к выводу, что никакого разнообразия форм материи в мире не существует. Есть только материя и ее движение. Материя в мире - она в какой-то одной ее форме, а всё великое многообразие мира - веществ, полей и явлений - оно связано с разнообразием движения материи. Деду особое спасибо, он примерно то же самое говорит: в мире есть только материя и ее движение. Но он не согласен с моими представлениями о материи.

Эти мои представления о материи и о ее движении оказалось очень конструктивным.


ФEME | Post:885414 - Date: 28.04.25(13:22)
Почему движется равномерно и прямолинейно - потому что сверхтекучая материя плавно обтекает движущееся тело, и как описывал Котс в предисловии к Началам - уступает место движущемуся телу, чтобы занять то, которое освобождается позади движущегося тело. Значит такая траектория материи вокруг тела, движущегося прямолинейно и равномерно, тоже осуществляется миллиарды лет.


Тут, ИМХО, нужно бы сделать поправку: Двигалось бы, если бы тело это было в единственном числе. В реальности N-тела взаимодействуют между собою, а потому прямолинейное движение в теории возможно, в реальности нет.

genmih | Post:885415 - Date: 28.04.25(13:33)
spaceon Пост: 885411 От 28.Apr.2025 (10:07)
genmih Пост: 885409 От 28.Apr.2025 (09:54)
Но ответ надо искать не гаданием - попал не попал, а отталкиваясь от того, что "дано". Дано: есть материя и ее движение.
опять 25. ...
какое у вас движение материи?
у нас движение тел! вещества и неких полей.
Вы тогда так и пишите. Зачем вы пишите слово Материя. Я вам поражаюсь просто.

Здрассти, опять 25.
Вещество - частицы, они у тебя где движутся? в пустоте? А что такое пустота? Что такое некое поле?
Пустота не представима разумом, а о частицах есть мнение, не только у меня, что все они "состоят" из чего-то единого одинакового. А различные поля - это что?

Вот ответы на все вопросы можно получить из предположения о том, что в мире и вещество и поля - это какая-то одна и та же материя. В оф физике предполагается, что всё великое многообразие наблюдаемого мира связано с существованием разнообразных форм материи. Я предполагаю, что всё разнообразие связано с разнообразием движения одной и той же материи. Надо изучать движение материи и посмотреть, как материя формирует частицы и поля, что это вообще такое.


genmih | Post:885417 - Date: 28.04.25(13:51)
ФEME Пост: 885414 От 28.Apr.2025 (10:22)
Почему движется равномерно и прямолинейно - потому что сверхтекучая материя плавно обтекает движущееся тело, и как описывал Котс в предисловии к Началам - уступает место движущемуся телу, чтобы занять то, которое освобождается позади движущегося тело. Значит такая траектория материи вокруг тела, движущегося прямолинейно и равномерно, тоже осуществляется миллиарды лет.


Тут, ИМХО, нужно бы сделать поправку: Двигалось бы, если бы тело это было в единственном числе. В реальности N-тела взаимодействуют между собою, а потому прямолинейное движение в теории возможно, в реальности нет.

Можно делать такую поправку, а можно и не делать.
Потому что двигается равномерно и прямолинейно, да еще вечно - это пока ни с чем не взаимодействует. При взаимодействии-столкновениях возникают силы, приводящие к изменению скорости движения, а эти изменения пропорциональны силе. При нулевой силе ничего никуда не сворачивает.

Абстракции это, конечно. Теоретические они. И при этом вполне понятны и тебе и мне рамки этих теоретических ограничений - в каких условиях будет двигаться равномерно и прямолинейно. В реальности конечно все сложнее. Кое что движется по прямой, но не долго. Даже галактики, которые видятся вот прямо перед тобой - может быть они находятся вообще у тебя за спиной, ведь не известно, сколько природных зеркал пришлось преодолеть свету за десяток миллиардов лет.

Это как в УЗИ исследованиях. Можно измерить размеры объекта, его расположение в пространстве относительно соседних. Реальность в том, что измеренные направления и дальности зависят от среды, от коэф преломления, то есть плотности и упругости среды. Сама "измерительная линейка" в этих исследованиях зависит от среды точно также. Все результаты замеров - это некие усреднения по свойствам тканей во многих ранее проведенных исследованиях. А пациент всегда новый индивид.

<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | ... | 65 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Потоки энергии, преобразование энергии, законы сохранения. - Стр 10
🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт