Первый пост темы: genmih Post: #884834 От:21.04.2025 (14:06) Это "общеобразовательная" тема, идея которой - ознакомить строителей БТГ с азами физики, с самыми элементарными и наиболее значимыми, наиболее хорошо установленными фактами науки. Как видно из обсуждений в разных темах, игнорируются как раз наиболее значимые и важные научные факты, взамен которых предлагаются собственные выдумки, а точнее - заблуждения.
missioner Пост: 887086 От 21.May.2025 (08:24)
полёт к Хабблу только с целью орбиту поднять это слишком расточительно
Твоя то какая печаль, если миллиардер платит?
Но он тупой как ты. Не знает про силы кориолиса, учебники не читал и читать не может. Ему вежливо ответили, что мол обслуживать надо а не толкать. Толкнуть то и дурак сможет. Ну еще кориолис может, но тот не дурак.
Ну и бред.....
У тебя на рисунке с гироскопом нарисованный тобой вектор "силы Кориолиса" показывает направление этой силы. Направо. Ты считаешь что такая сила приложена к гироскопу и он поэтому будет двигаться в направлении направо. Так или нет?
Мюнхаузен, ты физику не знаешь. На гироскоп при попытке его вращения вокруг оси, перпендикулярной оси его вращения, возникает крутящий момент, перпендикулярный к этим двум осям, а не сила Кориолиса, как ты нарисовал. Этот крутящий момент повернет гироскоп вокруг оси, как раз совпадающей по направлению с нарисованной тобой стрелкой "силы". Гироскоп изменит направление оси вращения, она повернется, никакого смещения в пространстве центра масс гироскоп+остальной Хаббл - не будет.
Гироскопы используются как исполнительные механизмы для ориентирования телескопа в заданном направлении, но никак не для коррекции орбиты.
Знаток физики ты, да. Новый Мюнхаузен dedivan. С новыми силами Кориолиса. Позорище.
genmih Пост: 887089 От 21.May.2025 (09:19)
На гироскоп при попытке его вращения вокруг оси, перпендикулярной оси его вращения, возникает крутящий момент, перпендикулярный к этим двум осям, а не сила Кориолиса,
Тебе пора учебник в руки взять опять. Там почитай про отличие крутящего момента от силы.
И подумай потом почему ее называют силой кориолиса а не моментом.
Я тебе один секрет скажу, толко ты не абижайся - земля вращается один оборот в сутки и тем не менее силы кориолиса и на ней действуют.
Да, а силы на оси вращения действуют большие, подшипники изнашиваются и оси гнутся и ломаются, изгибающий момент большой.
А я по моему показывал тебе диски на коромысле подвешенном к потолку на леске и шарнире- как они поднимаются при вращении? Забыл?
Да, раньше еще ролик был образовательный, где препод раскручивает блин от штанги и начинает крутить этой штангой над головой, штанга как невесомая у него вращается.
Вот, а если два блина раскрутить- так ее еще и привязывать нужно будет, чтобы не улетела.
Да. Потому Михалыч и разплевался на мои цитаты-скрины из книжки Шипова в "ньютониаде".
А там интересное было: F=f(w,v); F=f(w,r); F=f(a). А m ведь скаляр. "Но как, Холмс?!"/цы/
И?
Приплыли по скалярным волнам, да.
А что еще можно ожидать? У Ньютона и время абсолютно и пространство пустое абсолютно... а оказалось и время от чего то зависит и пространство не пустое и много всяких фокусов из за этого происходит.
но можно закрыть глаза на фокусы, и кричать выфсеврете....
Я бы на месте админа обоих, деда и подхрюкивающего ему товарища нахрен удалил из форума на полгода, чтобы не могли такую ересь в стиле 28092 или 2802-го, короче Алексея, там, писать. Бред и шиза наглее некуда
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 887100 От 21.May.2025 (11:17)
Я бы
Спасибо, что не на костёр. Мало кто разумеет отчего сжигали в так называемые средние века. А сжигали потому как у "простого" народа учения передавались из уст в уста, ведьма - ведающая мама. Затем сжигали - книги. У меня есть архивчик ссылок, так вот половина ссылок - ёк. Ну то такое.., однако выключи рубильник - и? Риторика.
Кстати, глубинное знание (высшие ступени) каббалы передаётся именно устным путём, ога.
Ну то такое. Вот тебе вопросик: почему втюхивают говорить Иисус Христос, ведь верное то - Иисус во Христе?
Помысли над сим, крепко подумай.
В ютубе есть давняя 30-тиминутная вырезка из лекции Величко о взаимодействии полей сознаний. Рекомендую найти, очень интересно.
И проверено мною лично, более скажу: меж источниками сознаний тыща км, ан поди ж ты - взаимодействуют, да ещё как.
Вот попадает либерал в поле сознания Прадеда.., и ой мамо 😬
missioner Пост: 887100 От 21.May.2025 (11:17)
Я бы на месте админа обоих, деда и подхрюкивающего ему товарища нахрен удалил из форума на полгода, чтобы не могли такую ересь в стиле 28092 или 2802-го, короче Алексея, там, писать. Бред и шиза наглее некуда
Колхоз дело добровольное.. хочешь - общаешься, хочешь - не общаешься.
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
dedivan Пост: 887099 От 21.May.2025 (11:08)
А что еще можно ожидать? У Ньютона
- без причины. Отсюда вся его механика - безпричинная.
Можно до усеру выискивать у него причины, что и видим в натуре.
Да ещё либералы прошаренные мешають...
Мало кто обращает внимание на обозначение силы через латинскую F.
Как имя тебе?
Как переведено гуглей: частота - frequency - F.
Так зачем нужен фрактал частот - эфир? Для снижения частоты.
Лжецы и прохиндеи, ДедИван и Сбал, и им подхрюкивающий Стрит в упор твердят про то что на Хаббле установлен некий гироскопический двигатель удерживающий его на орбите. Несколько документальных опровержений этого с разных сайтов они в упор не видят. Либерасты,что с них взять, шизофрения у них прогрессирует. На логичные доводы Генмиха им тоже наплевать. Но при этом не могут привести ни одного документального доказательства своих утверждений.
Вот ещё одно документальное доказательство отсутствия на Хаббле двигателей для удержания на орбите: [ссылка] Цитата из документа:
" Увеличивать срок службы до бесконечности нельзя: даже если все бортовые системы останутся в порядке, Hubble обречен. Аппарат находится на низкой околоземной орбите, ненамного выше МКС. Двигаясь в верхних слоях атмосферы на скорости около 8 км/с, он постоянно сталкивается с частицами разреженного газа, тормозится и снижается. Несколько сервисных экспедиций, которые проводили ремонт и модернизацию Hubble, заодно поднимали его орбиту, продлевая срок службы. Но собственных двигателей, способных удерживать его на нужной высоте, у Hubble нет, и с каждым витком он становится чуть ближе к концу. Чтобы сохранить его для истории, аппарат придется забирать и с почетом осторожно доставлять на Землю."
- конец цитаты. Там же написано и про регулярный подъём орбиты экспедициями шаттлов
Вруны, лжецы и прохиндеи, хотя этого они по всей видимости и сами не понимают😬😬😬 по причине наличия только образования в церковно-приходской школе, они и этот документ прогинорируют показывая всем свою лживую сущность🤬🤬🤬.
Я писал что запретил бы им на полгода доступ к сайту для предотвращения зосорения мозгов посетителей ( freelancer, СНК ) подобным бредом. Они обиделись увидев в этом предложений запрет навсегда: либерасты,что с них взять?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Не только ты, еще много врагов нашего народа и нашей страны стараются скрыть даже обычные школьные знания от народа, чтобы окончательно поработить его.
миссионер наш враг, с ним нужно поступать как с фашистом- увидишь-убей.
"Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!"
dedivan Пост: 887064 От 21.May.2025 (05:53)
Для начала возьмем раскрученный маховик и будем вращать его перпендикулярно его оси вращения.
Распишем его моменты- по правилу буравчика. Сила кориолиса возникает ортогонально имеющимся моментам.
Причем никакая не скачушая, а вполне реальная и постоянная. Её направление определяется правилами векторного умножения М маховика* М двигателя <Ммах х Мдв>
Хм, какая то непонятка. Сила кориолиса считается фиктивной, так как ни чего не движет, ни чего не меняет в ИСО, хотя кажется что она реальная. Сам ставил столбики под маятником Фуко в Казанском соборе, когда тот исчо висел там. Сила кориолиса может быть только во вращающейся неИСО. То исть кориолис из той же бочки, что и ЦБС, нет такой реальной силы.
Но вот при умножении моментов сил, то исть сил, то исть с рычагами по радиусу и с перпендикулярными друг другу вращениями, то исть при их реальном взаимодействии, получается какая-то - хрень поймешь. Но явно не Кориолис, эффект которого возникает при взаимодействия сил и в разных СО. В земных условиях кориолис легко объясняется импульсами, моментами импульсов, ЗСИ, ЗСЭ, ну и трезвым взглядом из космоса на вращательную систему отсчета Земля. Нужно также понять и по энергиям, где там прибавки и убавки.
По смене траекторий Хабла, то для увеличения его скорости, то исть смены орбиты, нужно выполнить работу и потратить энергию. Чтобы от умножения двух перпендикулярных моментов сил получить силу, достаточную для ускорении спутника, при питании от солнечных батарей, как минимум нужно, чтобы гравитация крутилась вместе с Землей, а пока неизвестно, принадлежит ли гравитация планете, или как у магнита, которому магнитное поле не принадлежит.
Вероятней всего ашипаюсь, надо поразмышлять. Почитайте познавательную статью,с маленькими видео по хаблу и гироскопам. Там много чего непонятного.😊 [ссылка]
БЮВ Пост: 887165 От 21.May.2025 (20:21)
Сила кориолиса считается фиктивной,
Сила инерции тоже фиктивная- она ничего не движет, только препятствует твоему движению.
А кориолис не препятствует, он перенаправляет твое усилие перпендикулярно к твоему действию- то есть копирует действие твое или твоего моторчика в другую сторону- вполне реальная сила и может совершать работу, как и ты сам, только из за угла.
Вот этого и боятся твои враги, что ты поймешь и сумеешь по ним ударить, оставаясь невидимым и недосягаемым.
Я с Северного полюса стреляю в тебя, стоящего на экваторе, снарядом. Снаряд не попал в тебя, а взорвался намного правее. То исть планета немного прокрутилась под снарядом. Ты считаешь, что какая то сила подействовала сбоку на снаряд. А вот посотреть из космоса, то никакой силы не было, просто Земля вращается во время полета снаряда. Вот это и есть сила кориолиса. Не курил во время этого урока по физике. Потом узнал, что она фиктивна по многим признакам.
А вот какая сила появляется при умножении моментов сил вращения, пока не укладывается в черепе. При том эта сила должна быть огромной, ведь умножаются радиусы и скорости, и масса становится квадратной. Масса чего участвует в гироскопе при создании силы, и какое ускорение масса получит при таком безобразном использовании?
ПС. Маховик при вращении движком будет сопротивляться каждые 90 градусов, и как с этим быть?
missioner Пост: 887150 От 21.May.2025 (17:57)
Я писал что запретил бы им
Не только ты, еще много врагов нашего народа и нашей страны стараются скрыть даже обычные школьные знания от народа, чтобы окончательно поработить его. миссионер наш враг, с ним нужно поступать как с фашистом- увидишь-убей.
"Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!"
дед был бы прав еслиб сам не выдвигал утверждения и теории безапеляционно. у миссионера как и у сайраса -ученые идиоты у которых не соблюдаются законы. как их называть после этого. конечно фашисты )) а как ? 🤢
_________________ вы находитесь на форуме сказочных долбоящеров
missioner Пост: 887150 От 21.May.2025 (17:57)
Лжецы и прохиндеи, ДедИван и Сбал, и им подхрюкивающий Стрит в упор твердят про то что на Хаббле установлен некий гироскопический двигатель удерживающий его на орбите. Несколько документальных опровержений этого с разных сайтов они в упор не видят. Либерасты,что с них взять, шизофрения у них прогрессирует. На логичные доводы Генмиха им тоже наплевать. Но при этом не могут привести ни одного документального доказательства своих утверждений.
Вруны, лжецы и прохиндеи, хотя этого они по всей видимости и сами не понимают😬😬😬 по причине наличия только образования в церковно-приходской школе, они и этот документ прогинорируют показывая всем свою лживую сущность🤬🤬🤬.
Я писал что запретил бы им на полгода доступ к сайту для предотвращения зосорения мозгов посетителей ( freelancer, СНК ) подобным бредом.
- в целом я согласен с тем, что не надо позволять дремучему мракобесию лингвистов-электриков выдавать свои глупые домыслы в качестве современных научных достижений, опровергающих законы, открытые Ньютоном.
Согласен, да. Но поскольку дед со сбалом несут свою ахиею здесь уже не один год, надо в конце концов показать, что это действительно ахинея, домыслы, никакого отношения к науке не имеющие. Надо обратить внимание на всю их дурь, лживость, наперстничество, желание унизить любого собеседника. Но это дело десятое - как хотят так пусть и живут с этим. Главное - надо показать суть ошибок в понимании физических законов. Собственно, дурь каждого из них - они показали уже всем, сами, их к этому никто не принуждал. Каждый кто читает полемику сделает выводы об этом сам. Так что надо все их высказывания оставить здесь - пусть дурь каждого будет видна всем, не надо этого прятать. Кое-что от них, совсем уж не по теме, я удалю.
Теперь о сути ошибок деда. Их просто море, он этого не замечает. Просто удивительно, как такие ляпы идут от человека, который якобы окончил достойный ВУЗ. Мне много лет пришлось работать со студентами, в кругу преподавателей ННГУ, аспирантов, поэтому я хорошо знаю уровень подготовки выпускаемых специалистов. Поэтому и говорю, что с такими знаниями студент не допускается даже до экзаменов. А если такие знания выявлены на экзаменах - это определенно неуд и отчисление. Говорить о том, что вот были у деда когда-то "стандартные" знания, скажем так - "по Ньютону", а потом, благодаря полученным новым знаниям, более глубоким и обширным, точка зрения деда изменилась - в случае с дедом такое не получается. Просто потому что вместо новых знаний дед показывает извращенное искаженное и неправильное понимание не только Ньютоновских законов, физики вообще. Всякие ахинейские домыслы о мерностях материи, мерностях пространства, мерностях времени - это никакие не знания, в них нет ни грамма из наблюдений реальности, это домыслы, фантазии или бред.
Вот в этой теме:
- по поводу первого и третьего законов - совершенно ахинейские домыслы. Третий закон якобы не выполняется вовсе, иначе при равенстве сил по мнению деда никакое движение не возможно. А первый закон приводит деда в ступор, потому что если ЦСС=ЦБС, то первый закон не работает, потому что гайка движется при этом по кругу, а не прямолинейно. А если работает, то значит нет никакой ЦБС. Вот такие "знания" у деда.
- по поводу сил инерции. Выяснили здесь в теме, что Ньютон вовсе не предполагал пространство пустым, а наоборот, оно заполнено материей, в которой движутся все тела. Ньютон ни разу не перепутал понятия материи и тела, массы тела. Дед все равно продолжает талдычить - чего с этого Ньютона взять - у него пространство пустое, а время абсолютное. У Ньютона силы инерции действуют на тело, движущееся с ускорением, а у деда инерция тела, как сила, например раскрученного гироскопа, может изменить орбиту Хаббла.
- по поводу сил Кориолиса дед привел в пример ролик с шизофренией на почве полного непонимания физики, как у авторов ролика и лектора, так и у деда. В ролике показана вращающаяся платформа, в центре которой установлена пушка. Если платформа не вращается, то снаряд попадает в центр мишени - всё по "первому закону" - снаряд летит по прямой, равномерно, на него не действуют силы трения о воздух и гравитация, короче все условности тут понятны и приемлемы. Далее - платформа теперь вращается, снаряд в центр мишени не попадает. Что лектор говорит? - какую-то дурь, но дед привел ссылку на ролик как пример действия сил Кориолиса во вращающейся системе
dedivan | Post: 887095 - Date: 21.05.25(13:54) Вот тоже хороший ролик для двоечников- на пальцах показано, что это именно сила а не момент кориолиса.
Дед, не ожидал от тебя такого нелепого и отвратительного призыва в отношении Миссионера. Удали свой чудовищно неприятный пост. Да и извиниться не помешает.😕
Что наблюдаем реально в этом "эксперименте": платформа вращается, а с пушкой и снарядами вряд ли что произошло такое, что могло бы теперь искривлять полет снаряда. Дед делает вывод - действует какой-то Кариес, заразная такая болезнь у либерастов и пидарасов. Эта "СИЛА" отклоняет снаряд. Разве не видно идиотизма? снаряд как и в первом случае, летит по прямой, в том же самом пространстве лаборатории, что и в первом выстреле. Летит прямолинейно, равномерно. А движется платформа. То есть это простое относительное движение тел. Если ты сидишь непосредственно на вращающейся платформе, то ты видишь кривую траекторию снаряда, а вовсе не прямую. Тут выплывает БЮВ из лунки и говорит - законы Ньютона не работают в неИСО. Потому что там движения тел не прямолинейные, а силы - фиктивные. Такое впечатление, что вот и дед и БЮВ делают личико тупым топориком-колуном и в полном недоумении ищут силы, искривляющие путь снаряда. Это разве не шизофрения?
Вот я снова и снова говорю: НЕУЧИ, блин, выдаете свои домыслы, "кочки зрения" за достижения науки, а азов физики - НЕ ЗНАЕТЕ. В ответ дед-новатор кричит - у тебя нет никаких аргУментов, поэтому тебе ничего и не остается, как говорить "учи физику".
И на самом деле - только это: учи, изучай физику, и начни с азов.
А азы по этому поводу заключаются в простом определении относительного и абсолютного движения. Можно до усёру спорить о лингвистике определений, но суть-то очень проста и о ней опять же лучше прочитать непосредственно у Ньютона. Относительное движение тела может измениться при действии на тело сторонней силы. Движение тела по отношению к другим телам может измениться и без всякого действия на это тело какой-либо силы. Сторонние силы на тело не действуют, а скорость и направление - изменяются. Это означает, что силы действуют на другие тела, относительно которых наблюдается движение.
Где, в каком месте этой демонстрации платформы с пушкой дед увидел силы Кориолиса? Нет таких, а слова деда и ролик по его ссылке - просто бред недоученных электриков.
Абсолютное движение распознается по наличию реальных сил инерции, под действием которых тела "стремятся" убежать дальше от центра. В системе с абсолютным движением необходимо приложить к телу силу вполне определенной величины, чтобы остановить убегание тела от центра. Сила эта зависит от удаленности тела от центра, от "быстроты" вращения и от массы тела. Сила уравновешивает другую силу, их можно измерить. Это абсолютное движение распознается по наличию сил внутри системы, оно не зависит от наблюдаемого движения тел вне системы. Все законы взаимодействий работают точно также, как и при относительном движении.
БЮВ Пост: 887189 От 21.May.2025 (21:16)
Дед, не ожидал от тебя такого в отношении Миссионера. Удали свой чудовищно неприятный пост. Да и извиниться не помешает.😕
Тоже такого не ожидал. Но сделал копию и пусть она тут висит.
До посинения. И совсем уже не важно - будет дед извиняться или нет.
Я с Северного полюса стреляю в тебя, стоящего на экваторе, снарядом. Снаряд не попал в тебя, а взорвался намного правее. То исть планета немного прокрутилась под снарядом. Ты считаешь, что какая то сила подействовала сбоку на снаряд. А вот посотреть из космоса, то никакой силы не было, просто Земля вращается во время полета снаряда. Вот это и есть сила кориолиса.
Нет тут никакой силы вообще. Есть относительное движение, которое просто понимаемое и просто описываемое: снаряд летел как и положено прямо, а не попал по причине
"То исть планета немного прокрутилась под снарядом. "
Не курил во время этого урока по физике. Потом узнал, что она фиктивна по многим признакам.
Нет тут сил, ни фиктивных, ни Кориолиса. Для того чтобы понять самое простое пояснение реальных сил Кориолиса, которые действительно существуют, это поставить стенку вдоль всего меридиана, вдоль которого ты стреляешь на экватор. Эта стенка за счет вращения плнеты будет мешать прямолинейному движению снаряда, снаряд будет "давить" на стенку с какой-то силой. Очевидно, что такая сила будет зависеть от массы снаряда, скорости вращения планеты, скорости снаряда - вот они и входят в формулу для вычисления силы Кориолиса. А пуля сама по себе отклоняется пот прямолинейного движения не потому что на нее действует какая-то фиктивная чила, а потому что подне планета вращается. Как под маятником Фуко. Кадое движение маятника от края до края - это вовсе на прямая линия, она также искривлена как выпущенный тобй снаряд из пушки - это относительно поверхности Земли. Относительно далеких звезд движение прямолинейное.
А вот какая сила появляется при умножении моментов сил вращения, пока не укладывается в черепе. При том эта сила должна быть огромной, ведь умножаются радиусы и скорости, и масса становится квадратной. Масса чего участвует в гироскопе при создании силы, и какое ускорение масса получит при таком безобразном использовании?
ПС. Маховик при вращении движком будет сопротивляться каждые 90 градусов, и как с этим быть?
Там у деда ошибка. Никакая сила, которая могла бы "тянуть или толкать" гироскоп - не возникает.
genmih Пост: 887089 От 21.May.2025 (09:19)
На гироскоп при попытке его вращения вокруг оси, перпендикулярной оси его вращения, возникает крутящий момент, перпендикулярный к этим двум осям, а не сила Кориолиса, как ты нарисовал. Этот крутящий момент повернет гироскоп вокруг оси, как раз совпадающей по направлению с нарисованной тобой стрелкой "силы". Гироскоп изменит направление оси вращения, она повернется, никакого смещения в пространстве центра масс гироскоп+остальной Хаббл - не будет.
Гироскопы используются как исполнительные механизмы для ориентирования телескопа в заданном направлении, но никак не для коррекции орбиты.
genmih |
Post:887089 - Date: 21.05.25(12:19)
