Я не могу быть источником заряженных частиц для замкнутой цепи, поскольку не имею прямого контакта с этой цепью. Следовательно Ваш ответ неверен
Я уже писал... у тебя с пониманием сурьёзные трудности.
Ты являешься источником ЭДС и через посредника(магнитную индукцию) выполняешь работу по разделению зарядов. Понятие заряженных частиц - модель, для оценки количества работы.
Возьми лопату и копай грунт. Прямого контакта с грунтом у тебя нет, только через лопату, но ты же не сомневаешься в том, что именно ты копатель грунта.
Я не могу быть источником заряженных частиц для замкнутой цепи, поскольку не имею прямого контакта с этой цепью. Следовательно Ваш ответ неверен
Я уже писал... у тебя с пониманием сурьёзные трудности.
Ты являешься источником ЭДС и через посредника(магнитную индукцию) выполняешь работу по разделению зарядов.
Приведите определение понятия "источник ЭДС" который Вы использовали в данном случае!
Приведите определение понятия "источник ЭДС" который Вы использовали в данном случае!
Погугли, надо же когда-то начинать...
Гугл не знает, какое определения понятия "источник ЭДС" Вы использовали. Следует ли понимать так, что Вы просто придумали свое определение "источника ЭДС", которое и использовали здесь? 😏
По классике, исключительно по классике. см. от п1 до п.1.1.4 включительно
Ок. А почему не было реакции на рисунок который я нарисовал Базарову с магнитом замкнутым магнитопроводом. Вектор В пересекает площадь витка. Это будет работать если перемещать вдоль керна катушку?
Фри,я не слежу ночами не спя, за всем происходящим на форуме, Если тебя интересует конкретное поведение конкретного чего-то, будь добр дай ссылку на ЭТО, и потрудись МАКСИМАЛЬНО подробно описать ЭТО и правильно поставить вопрос.
Обсудим, - не проблема. Отвечу в меру знания и понимания.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
free_energy Пост: 899237 От 25.Jan.2026 (13:52)
Справедливо, бывает. Я думал мы вместе дежурим, а ты спишь😀
Тут надо учитывать насыщение сердечника.
Если сердечник условно "вмещает" все "силовые линии" магнита, то индукция наблюдаться не будет.
Если сердечник будет насыщение, и часть "силовых линий" оттопырится наружу, то будет индукция при движении катухи.
Что касается перемещения катухи непосредственно вдоль тела магнита, то с,учётом вышесказанного, максимум индукции будет в плоскости полюса.
free_energy Пост: 899237 От 25.Jan.2026 (13:52)
Справедливо, бывает. Я думал мы вместе дежурим, а ты спишь😀
Тут надо учитывать насыщение сердечника.
Если сердечник условно "вмещает" все "силовые линии" магнита, то индукция наблюдаться не будет.
Если сердечник будет насыщение, и часть "силовых линий" оттопырится наружу, то будет индукция при движении катухи.
Что касается перемещения катухи непосредственно вдоль тела магнита, то с,учётом вышесказанного, максимум индукции будет в плоскости полюса.
Принято. Подождем MSNa
_________________ \\\"Есть только одно благо — знание, и есть только одно зло — невежество.\\\" Сократ
В этом нет необходимости.
Озвученное - есть реальность, достигается натурным(явление природы) экспериментом.
Твоя постановка вопроса свидетельствует об отсутствии практических результатов, коррелирующих с теорией.
Элементарные, базовые и фундаментальные эксперименты, обычно случаются ещё в школе на уроках физики.
Vbirf Пост: 899175 От 24.Jan.2026 (21:35)
Всё эти трансформаторы конечно интересно, но, я другой узел вяжу (с)
Хочу предложить вам для обсуждения такую картинку, на мой взгляд это заслуживает вашего внимания и в целом в рамках темы.
Что изображено на картинке: один виток многожильного медного провода длинной 1,22 метра, это петлевой резонатор, настроенный на частоту 245 МГц, вокруг него через оправку изолятор намотаны две однослойные катушки, рассчитанные на работу на частоте 35 кГц и напряжение 500 вольт. Катушки запитаны полуволнами противофазных (сдвинуты на 180°) напряжений с частотами 35,0 и 35,7 кГц…
Что это даёт?
Напряжения на катушках последовательно переключаясь будут перемещать (вращать) магнитное поле над поверхностью провода примерно 35000 раз в секунду! Примерно так как это происходит в устройстве магнето, где над статорными обмотками вращается ротор с постоянным магнитом. Уже только этот факт должен повлиять на выработку напряжения на выходе петли…
Разница в частоте противофазных напряжений будет создавать эффект, когда межфазный интервал постепенно уменьшается, при текущих данных минимальный межфазный интервал 1400 раз в секунду будет достигать длительности ≈ 0.020414 μs, такой интервал соответствует длительности полупериода на частоте 24,5 МГц. Это значит что 1400 раз в секунду можно «дёргать» петлевой резонатор на кратной ему частоте…
25/01/2026
IV OIL OFF
Что-то мне подсказывает, что выше 1 мегагерца у вас никакой практики нет...
Резонатор ваш на такой частоте прежду всего является антенной, которая всё с радостью излучит.
Стабильность частоты этого кольца отсутствует как класс и может изменяться на десятки Мгц от положения рук и всего что угодно.
Ну и напоследок, взаимодействия двух частот не дают синусоидальных сигналов, про это говорит математика.
Поэтому выделить ваши мифические мегагерцы без нелинейных элементов никак не получится.
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
free_energy Пост: 899237 От 25.Jan.2026 (13:52)
Справедливо, бывает. Я думал мы вместе дежурим, а ты спишь😀
Ужасно не люблю ванговать. Просил-же - четкое описание и ВОПРОС. Вопрос-то в чем ?
Что уже сразу вижу, будет описание и вопрос, - дополню.
Поскольку правая катушка на магните, а магнит у нас, если он хоть неодим, или пусть даже керамика, а не сильно намагниченное железо, как в стародавние времена, так вот Мю магнита что-то в районе 1.0-1,5 то-есть близко к воздуху,или дереву.
1. Если индуктор катушка слева, Можно считать что магнитный поток не замыкается по кольцу и в катушке справа ничего не будет.
2. Если индуктор это катушка справа, то его магнитный поток мизерный и просто не попадет в железо из-за того что для него сердечником является материал с Мю=1 (магнит). Соответственно в левой катушке опять ничего нету.
3. Все очень сильно зависит от того какую индукцию создает магнит в магнитопроводе, подмагничивая его. Если она такова, что железный сердечник в рабочей области, в линейной части кривой намагничивания магнитопровода, левый индуктор еще будет создавать модуляцию магнитного потока в железе, если же величина индукции такова, что магнитопровод вошел в насыщение, то соответственно Мю железа тоже будет стремительно падать приближаясь к единице и никакой модуляции в магнитопроводе при изменении тока в левом индукторе не будет.
Это то что на поверхности, если будет четкая постановка вопроса, могу дополнить. Возможно я вопрос не понял, на картинке он явно не присутствует.
Вот прочитал комментарии, катушки нужно перемещать оказывается и искать в них ЭДС ?
ни на правой ни на левой ничего не будет, так как нет изменения магнитного потока E=-dФ(x)/dt;
Это в общем случае, при грубом рассмотрении, но если есть градиент индукции в теле магнитопровода, а если рассмотреть таковой, то согласно закону Ома для магнитной цепи, - магнитопровод можно рассмотреть как магнитное сопротивление и при некоторых условиях в левом керне может быть создан слабый градиент, вот тогда какой-то ЭДС в левой катушке может возникнуть.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Посадили в обезъянник, выпустили, поэтому продолжить не удалось. MSNа видимо Antek спровоцировал, на 11 дней попал, а меня видимо за использованные слова про геев, хотя исключительно в контексте чата и упоминания исследования о конфликтах на форуме или за удаленные посты. street тоже остывает). Даже не знаю имеет ли смысл продолжать, пока их нет.
_________________ \\\"Есть только одно благо — знание, и есть только одно зло — невежество.\\\" Сократ
Извините,а вы серьезно считаете совет "в зеркало глянуть" ответом на вопрос об источнике заряженных частиц возникающем в замкнутой цели (полную формулировку вопроса смотри в предыдущих постах)?😎
Это не я так считаю. Это в учебнике так написано в определении для источника ЭДС.
Будьте любезны привести цитату из того странного учебника, в котором в определении источника ЭДС присутствует фраза "в зеркало глянуть"!
street
Заряд в конденсаторе по твоему описанию есть результат работы
(действия мышечной силой), совершаемой источником неэлектрической природы.
В твоём случае, в тех условиях, которые ты обозначил, источником являешься ты сам.
Поскольку Вы явно решили отвечать на свои вопросы, преформулировав мои,то упрощу задачу: где берет магнит, который Вы обозначили как посредника, электрические заряды которые передает проводнику и каким образом он это делает?
Продолжаем про катушки. Бифилярная катушка может вполне работать и как конденсатор. Об этом почему-то часто забывают. И если вспомнить старые видео Бедини, где он квадрофиляр скручивает, то можно предположить, что два провода из квадрофиляра могли играть роль конденсатора. В этом случае никакого противодействия при снятии энергии с такого конденсатора не будет.
Физика работы такого конденсатора в данном случае проста - изменение магнитного поля наводит на обмотки эл.заряды, включение второй обмотки конденсатора на 0 удерживает заряды от рассеивания как в обычном конденсаторе.
Балбес Пост: 899259 От 26.Jan.2026 (07:54)
Продолжаем про катушки. Бифилярная катушка может вполне работать и как конденсатор. Об этом почему-то часто забывают. И если вспомнить старые видео Бедини, где он квадрофиляр скручивает, то можно предположить, что два провода из квадрофиляра могли играть роль конденсатора. В этом случае никакого противодействия при снятии энергии с такого конденсатора не будет.
Физика работы такого конденсатора в данном случае проста - изменение магнитного поля наводит на обмотки эл.заряды, включение второй обмотки конденсатора на 0 удерживает заряды от рассеивания как в обычном конденсаторе.
Просто попробуй сделать, это не сложно и полезно убедиться
_________________ \\\"Есть только одно благо — знание, и есть только одно зло — невежество.\\\" Сократ
Ужасно не люблю ванговать. Просил-же - четкое описание и ВОПРОС. Вопрос-то в чем ?
Вот прочитал комментарии, катушки нужно перемещать оказывается и искать в них ЭДС ?
ни на правой ни на левой ничего не будет, так как нет изменения магнитного потока E=-dФ(x)/dt;
Это в общем случае, при грубом рассмотрении, но если есть градиент индукции в теле магнитопровода, а если рассмотреть таковой, то согласно закону Ома для магнитной цепи, - магнитопровод можно рассмотреть как магнитное сопротивление и при некоторых условиях в левом керне может быть создан слабый градиент, вот тогда какой-то ЭДС в левой катушке может возникнуть.
MSNa выпустили😊 отвечаю:
Спасибо, извини, что не разложил вопрос. Совсем не силен в математике, как есть.
E=-dФ(x)/dt;
E = электродвижущая сила (ЭДС) индукции, возникающая в замкнутом контуре.
На практике это индуцированное напряжение, измеряемое в вольтах.
dФ = изменение магнитного потока (Ф).
Магнитный поток Ф = B * S * cosα (произведение магнитной индукции B на площадь контура S и косинус угла между B и нормалью к площади витка). Максимальная по модулю ЭДС когда рамка параллельна потоку Ф. Видим акцент на площади контура.
Эта формула потока работает для генератора.
Для трансформатора:
В трансформаторе есть замкнутый магнитопровод (сердечник) с высокой магнитной проницаемостью.
· На него намотаны две (или более) обмотки: первичная (подключается к источнику переменного напряжения) и вторичная (к нагрузке).
· Переменный ток в первичной обмотке создает переменный магнитный поток Ф в сердечнике.
· Этот один и тот же поток Ф пронизывает витки первичной, и вторичной обмоток (пронизывает витки, Карл?!😳), наводя в них ЭДС согласно закону Фарадея. (не Фарадея, а формуле Максвелла)
S — площадь поперечного сечения магнитопровода (сердечника). Это постоянная конструктивная величина.
· cosα — здесь α = 0°, так как магнитные силовые линии идут вдоль сердечника, перпендикулярно плоскости витков обмоток. Следовательно, cos0° = 1. Т.е. все линии в магнитпроводе.
Максвелл сказал ,что будет так и никак иначе, для генератора одно, для трансформатора другое.
Все правильно, все работает. ЭДС есть? Есть. Но речь идёт о площади контура, а что с проводниками этого контура?
В генераторе проводник пересекает магнитные силовые линии и максимальная ЭДС фиксируется, когда проводник рамки при вращении разрезает магнитный поток под 90 градусов. А в трансформаторе где проводник разрезает магнитные линии, при чем здесь магнитный поток B?
В трансформаторе происходит тот же самый процесс, что и в генераторе: проводник разрезает магнитные силовые линии. Только роли меняются, силовые линии разбиваются о проводник.
Где и как происходит этот процесс, понятно? В трансформаторе все силовые линии разбиваются под 90° к проводнику, только их скорость движения зависит от скорости нарастания тока в первичной обмотке.
Индуцированная э.д.с. прямо пропорциональна индукции магнитного поля В, длине проводника ℓ, скорости его перемещения V в направлении, перпендикулярном силовым линиям поля. е = В∙ℓ∙V.
Если проводник движется под углом α к направлению поля, то е = В∙ℓ∙V∙sinα.
Направление индуцированной э.д.с. определяется по правилу правой руки:
«Если ладонь правой руки расположить так, чтобы силовые линии поля входили в ладонь, большой отогнутый палец совместить с направлением движения проводника, то вытянутые четыре пальца укажут направление индуцированной э.д.с.».
street |
Post: #899231 - Date: 25.01.26(15:10)
