нацепи на диск со смещением центра масс на двигатель, что будет ? Правильно, дрыгалка, так как вектор силы движется по окружности с частотой оборотов. Поставь рядом второй двигатель с таким-же смещенным диском, но вращающимся навстречу первому. Что будет ? Два вектора силы вращающихся встречно. Если оба вращения моторов засинхронизировать и сориентировать так чтобы обе силы в одном направлении складывались, получим тяни-толкай, два вектора вытянутся в линию, но будут еще противоположны(никуда не поедешь.) А если добавить третий диск вращающийся с частотой вдвое ниже и синхронизировать так чтобы нейтрализовал одну из сил тяни-толкая, получишь в итоге вектор силы. Вот тогда полетишь. Наша пара Луна-Земля скорее всего и есть такой двигатель.
ИИ будет врать тебе безбожно, поддакивать и сбивать с дороги. Перепроверяй ее не семь, а 107 раз.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
А если добавить третий диск вращающийся с частотой вдвое ниже и синхронизировать так чтобы нейтрализовал одну из сил тяни-толкая, получишь в итоге вектор силы. Вот тогда полетишь
- "сумневаюсь я, однако"(С). Простая графическая модель: две синусоиды на графике с периодами Т и
Т/2 - суммарный график какой получим? С преимуществом в какую сторону? А будет ли преимущество?
Очевидно, нет.
Я описывал по другому, а именно: два эксцентрика синхронно вращающихся навстречу с частотой 1/T1 получаем график силы изменяющейся вдоль движения (тяни-толкай). Насчет третьей силы это была просто догадка.
А здесь можно обойтись даже двумя, только скорость должна быть синхронно знакопеременна, тоесть должно изменяться ускорение в направлении общего вектора, она должна максимально ускоряться, в сторону противоположную движению она должна максимально замедляться. На графике получим фигуру, похожую на кардиоиду. Силы влево-вправо компенсируются, остается один вектор.
По моему самый знаменитый это инерциоид Толчина, если не переврал имя.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 899719 От 02.Feb.2026 (10:25)
только скорость должна быть синхронно знакопеременна, тоесть должно изменяться ускорение в направлении общего вектора, она должна максимально ускоряться, в сторону противоположную движению она должна максимально замедляться.
Правильно, только не надо забывать законы сохранения энергии- энергию нужно расходовать экономно.
Нужно помнить, что электрическая машина может работать в режиме двигателя и в режиме генератора. Вот и нужно переключать режим два раза за оборот. Полоборота ускоряемся- полоборота тормозим в момент когда массы движутся навстречу друг другу.
Точная модель гребли двумя веслами на лодке.
Деда привет!
Зачетно. Даже не подумал. А то если с кардиоидой то там чуть ли не останавливать движущуюся массу и ускорять в другую сторону. Это и затратно и дисбаланс и разбивает все из-за огромных "паразитных" не участвующих в движении сил. Мне виделось что-то типа течения проводящей жидкости и/или металла а Идеально вообще движение заряженных частиц в вакууме, внутри специально сформированного магнитного поля, чтобы не разлетались. Но это уже в другом столетии наверное. Помечтать не вредно
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Что-то совсем странное творится. Петрович собрал для обсуждения мощный коллектив, это впечатляет.
А странно то, что первой страницы темы - нет, вторая страница начинается с расчетов каких-то вариантов. А ответов в теме всего 7. Это наверное Петрович совсем мозги скрутил доступной копии ИИ.
Мужики, да вы что в самом деле? Забыли третий закон Ньютона? Или вы его похерили вслед за ЗСЭ?
Понятна, например, позиция сайруса - он сразу сказал - не работает ЗСЭ. У него по крайней мере. Плевал на него.
Но Петрович? это с какого перепугу ты взялся строить "инерцоид"? Не обижайся, не матерись, но от тебя такого я не ожидал. С большого бодуна наверное.
Третий закон - закон природы. Он выполняется всегда, и этот закон описывает взаимодействие тел между собой. ВСЕХ тел вообще. В этих парных взаимодействиях центр масс двух тел всегда остается в том же самом состоянии движения, в котором он был до взаимодействия. Никакие способы действия одного тела на другое, никакие технологии их взаимодействия между собой - не могут изменить движение центра масс этих тел.
Впервые усомнился в справедливости 3 закона один из уважаемых в науке авторитетов - это Пуанкаре. Он рассуждал так: электрон при смещении действует на другой электрон, при этом эл поле распространяется от первого до второго за какое-то время, второй электрон также подействует на первый электрон с задержкой на распространение. К этому времени первый электрон будет уже далеко от своего начального положения и поэтому сила действия второго электрона на первый в принципе не может быть равна силе, действовавшей со стороны первого электрона на второй.
Это сомнение известно давно и аналогов такого взаимодействия было приведено не мало, все они "как бы" доказывают неработоспособность третьего закона.
На самом деле давно уже было доказано, что электроны между собой не взаимодействуют таким непосредственным, прямым, образом. Они подвергаются действию электрического и магнитного полей, непосредственно окружающих электрон. Эти поля являются результатом изменения полей всех окружающих зарядов. Действие поля на электрон и изменения поля в связи со смещением электрона - совершенно адекватны друг другу и однозначны, именно в этом взаимодействии заряда с электрическим полем выполняется третий закон Ньютона, а не между зарядами. То есть вовсе не так, как представлял себе великий авторитет, математик Анри Пуанкаре.
Во всех примерах якобы "нарушения" третьего закона нашлись ошибки в понимании взаимодействий.
Учите физику и бросайте эти групости с инерцоидами, не маленькие уже.
genmih Что-то совсем странное творится.
...
А странно то, что первой страницы темы - нет, вторая страница начинается с расчетов каких-то вариантов. А ответов в теме всего 7. Это наверное Петрович совсем мозги скрутил доступной копии ИИ.
Мужики, да вы что в самом деле? Забыли третий закон Ньютона? Или вы его похерили вслед за ЗСЭ?
Это тема про пагубное влияние алкоголя на мозг.
Еще хуже, чем с печенью!
Будешь бухать, и в твоей жизни все станет как эта тема.
Понятна, например, позиция сайруса - он сразу сказал - не работает ЗСЭ. У него по крайней мере. Плевал на него.
Правильно, плюнь на Сайруса.
Некоторым даже бухать не надо.
И так "видят все краски жизни"
Третий закон - закон природы. Он выполняется всегда, и этот закон описывает взаимодействие тел между собой. ВСЕХ тел вообще. В этих парных взаимодействиях центр масс двух тел всегда остается в том же самом состоянии движения, в котором он был до взаимодействия. Никакие способы действия одного тела на другое, никакие технологии их взаимодействия между собой - не могут изменить движение центра масс этих тел.
Впервые усомнился в справедливости 3 закона один из уважаемых в науке авторитетов - это Пуанкаре. Он рассуждал так: электрон при смещении действует на другой электрон, при этом эл поле распространяется от первого до второго за какое-то время, второй электрон также подействует на первый электрон с задержкой на распространение. К этому времени первый электрон будет уже далеко от своего начального положения и поэтому сила действия второго электрона на первый в принципе не может быть равна силе, действовавшей со стороны первого электрона на второй.
Это сомнение известно давно и аналогов такого взаимодействия было приведено не мало, все они "как бы" доказывают неработоспособность третьего закона.
Вот, есть же здравые мысли!
Электрону надо двигаться быстрее распространения ЭМ-взаимодействия, и все станет подругому.
Для настоящих изобретений надо искать обходные пути, новые измерения, превращать массу в энергию и смотреть под немыслимым углом.
Все эти "гребцы" проводят мысленный эксперимент в пределах жизненного опыта своего физического тела.
Математические абстракции в голову не пролазят.
А тело помнит, что, стоя на тележке, можно "безопорно" двигаться, сильно и неравномерно качая своей центр тяжести.
Еще полезно вспомнить как скейтбордисты разгоняются на ровной поверхности, не касаясь ногами земли.
Но это совсем не безопорное движение
С неравномерным движением по кругу то же самое.
Потребны разницы сил трения покоя и качения.
Это доказывает вред алкоголя
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Примеры со скейтбордом и тележкой это не то, не совсем безопорное, или совсем не безопорное. Там есть точки соприкосновения с поверхностью Безопорное подразумевает движение в пространстве без соприкосновения с какой-бы то ни было поверхностью. Федот, да не тот...
В таком устройстве точки приложения компенсирующих сил должны находиться на самом девайсе.
И да, как мне кажется одной силой эта задача не решается. Минимум две.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
А третий закон разве ЗСЭ описывает? ИМХО, он описывает взаимодействие дух тел. Вот и попробуйте описать действие и противодействие реборды на шары, в рисунке что Сайрус выложил. Тут не два тела, а сразу три- одновременно, участвуют применительно третьему закону.
ФEME Пост: 899822 От 04.Feb.2026 (09:11)
А третий закон разве ЗСЭ описывает? ИМХО, он описывает взаимодействие дух тел. Вот и попробуйте описать действие и противодействие реборды на шары, в рисунке что Сайрус выложил. Тут не два тела, а сразу три- одновременно, участвуют применительно третьему закону.
Выбери любое из них и определи сумму сил, действующих на него со стороны двух других. Увидишь равенство, то есть сумма сил двух тел, действующих на выбранное, равна силе, с которой оно действует на эти оба-два. Можешь проделать это для каждого из тел.
Далее можешь определить положение центра масс этих трех тел - до взаимодействия и после. Увидишь, что центр масс никогда никуда не смещается.
Слабо посчитать? Только мысленные эксы в голове?
Кстати, в чем заключается взаимодействие деталей на этом рисунке? что тут вообще происходит и по какой причине? Что вообще может произойти с этими деталями?
Рисуют три детали всего, а подразумевают еще наличие хз чего - и движка, и опоры, и конструкции на которой все собрано, трение, и вращение и т.д. и т.п. - много всего того, чего на рисунке вообще нет и чего не может усмотреть ни читатель, ни сам автор. Это фантазии от нехрена делать и от незнания физики, бред.
genmih Пост: 899852 От 04.Feb.2026 (14:32)
Кстати, в чем заключается взаимодействие деталей на этом рисунке? что тут вообще происходит и по какой причине? Что вообще может произойти с этими деталями?
Ну я вижу что инерционные моменты от качания шаров разные будут в верхней и нижней частях обода. Сайрус бы назвал их разными центробежными силами.
