Pavel1 Пост:904461 От 10.05.2026 (07:01)
Еще раз напомню мою формулировку: Система состоит из двух подсистем, кольца и диска, с равными массами m1=m2, НО! с разными моментами инерции(зависимость от геометрии тела в пространстве).
Для каждой подсистемы должен выполнятся закон сохранения момента импульса ибо это свойство материи, сопротивляться внешнему воздействию.
Если для каждой твоей подсистемы выполняется ЗСМИ, то это означает, что подсистемы "не прикладывают" (!!!!) друг к другу момент силы. Короче - не взаимодействуют, каждая из них вращается не зависимо от другой. Это следует из твоих этих пояснений. Наверное ты тут что-то не договорил.
В чем проблема? при соединений к общей системе? Свойства подсистем пропадают???, как это разрешила Матушка природа?
Проблема всё в том же. Приваренные друг к другу кольцо и диск не могут вращаться независимо друг от друга. Это не подсистемы. Просто нет у тебя подсистем. Сто раз тебя спросил - покажи эти независимо вращающиеся подсистемы, ты твердишь - кольцо и диск, чо мол не понятного? поэтому никто и не понимает твоего замысла, каждый за тебя додумывает - какая может быть у Петровича конструкция...
Для особых: Динамическая!!! сила возникает только во время изменения этой постоянной скорости!!!!!!!!!!!!!!
Так говорят учебники и мои ощущения.
При изменении угловой скорости изменяются ЦСС, ЦБС, возникают деформации тел. И чего?
Если ты говоришь об "делай эксперимент", то я понял тебя в сомнениях об оф.науки, складывать все в одну бочку, не есть гуд.
Я нисколько не сомневаюсь в действии законов механики. Потому что эти законы не придуманы человеком, а выявлены экспериментально. Ньютон не пояснял происхождение и природу сил, он показывал их наличие и способ измерения. Я сомневаюсь в том, что ты хочешь понять - где ты ошибаешься. Тебя заклинило на том, что тебе пришла в голову гениальная идея о вращении систем вокруг центра момента инерции, а это - ошибка, в природе все вращается вокруг центров масс. И что мне в таком случае тебе посоветовать? - подумать над этим - уже предлагал, ты отвечаешь, что "давно всё высрал". Ну тогда - делай инерцоид, проводи эксы. Как по мне, так напрасно теряешь время.
По поводу инерцоидов Толчина я пояснял подробно сайрусу. Он понял - они не безопорники. Он умеет думать, умеет учиться. Ты этого не хочешь.
Каждому, свое дано знание природы, шляпу прикупи, да по вкуснее чтоб не стошнило.
Каждому свое дано, шляпу прикупи, да по вкуснее чтоб не стошнило.
.Петрович,... ты жесток.
Дай ему выбор:
1.Вкусно
2.Очень вкусно.
3.Потрясающе.
Сам выберет свое поражение и системе оф.физике в целом.
Я прав, доказал формулами не стыковки попугаев 1 к 7.
Сварка не может изменить свойства материи ибо это божественное свойство материи, самой природы.
Pavel1 Пост:904485 От 10.05.2026 (11:26)
Сам выберет свое поражение и системе оф.физике в целом.
Я прав, доказал формулами не стыковки попугаев 1 к 7.
Сварка не может изменить свойства материи ибо это божественное свойство материи, самой природы.
Ничего ещё ты не доказал. Твои измышления о центре момента инерции - ошибка. Поэтому спорить "тертичски" - не о чем.
Тебе остается только один вариант - сделать инерцоид, показать, что он движется без опоры. То есть на коромысле раскручивает карусель.
Но этого у тебя не получится. Законы механики используют 300 лет, осечки не было и не построено ни одного устройства, которое двигалось бы без опоры.
Так что за меня не беспокойся - поедать шляпу мне не придется, беспокойся о своих знаниях физики.
Твой первый пост в теме от 1 февраля, сегодня 10 мая, 28-я страница бла-бла, ты так и не рассказал даже, что к чему у тебя будет прикручено, приварено, что относительно чего вращается-движется и какова же причина сил, которые могли бы сдвинуть центр масс устройства.
И тебе уже прямым текстом не раз сказали, что никто не понял твоей конструкции.
И что дальше? Твоя теория - ошибочна, а экс с места не сдвинулся.
Причину возникновения сил ты назвать не можешь, как и Мюнхаузен - он до сих пор не знает, как он сам себя из болота тащил.
genmih Пост:904491 От 10.05.2026 (12:07)
Твой первый пост в теме от 1 февраля, сегодня 10 мая, 28-я страница бла-бла, ты так и не рассказал даже, что к чему у тебя будет прикручено, приварено, что относительно чего вращается-движется и какова же причина сил, которые могли бы сдвинуть центр масс устройства.
И тебе уже прямым текстом не раз сказали, что никто не понял твоей конструкции.
И что дальше? Твоя теория - ошибочна, а экс с места не сдвинулся.
Причину возникновения сил ты назвать не можешь, как и Мюнхаузен - он до сих пор не знает, как он сам себя из болота тащил.
М-да, я не виноват в том, что ТЫ читаешь посты по диагонали. Очнись, все сказано Русским языком.
Мюнхаузена, воткни себе в жопу, у тебя нет карты покрыть мою карту правды, куда закопал моих попугайчиков 7 к 1.
Так и скажи, мол я не виноват, оф.наука так сказала. А ты не прав, Петя прав, доказал формулами и утер вас мордой об пол.
genmih Пост:904491 От 10.05.2026 (12:07)
Твой первый пост в теме от 1 февраля, сегодня 10 мая, 28-я страница бла-бла, ты так и не рассказал даже, что к чему у тебя будет прикручено, приварено,...
М-да, я не виноват в том, что ТЫ читаешь посты по диагонали. Очнись, все сказано Русским языком.
...А ты не прав, Петя прав, доказал формулами ....
Петя, надо не формулами доказывать,в применений которых можно ошибиться а реально работающей конструкцией в построений которой, увы,ты оказался вообще ниже плинтуса. Пока ты вызываешь,увы, только горькие усмешки...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Мангуст Пост:905700 От 05.06.2026 (07:45)
Кто нибудь видит на этих рисунках у Петрухи дисбаланс сил, массы и момента инерции?
Во первых!, сосунок, не Петруха, я с тобой вместе не пил, свиней не пас и баб вместе не трахал, для тебя я Петр Петрович!
Во вторых, читай всю схему, или ты дебил читать не умеешь техническую документацию?
Тебе, и остальным баранам, на схеме все дано, все формулы моментов сил!!! кольца и диска, в чем не понятки?
Дебильный народ, калькулятор в зубы и посчитайте разницу в семь раз! Так говорит математика физики!
Еще, НЕ! путайте равномерную угловую скорость с угловым УСКОРЕНИЕМ! или ТОРМОЖЕНИЕМ! ибо я вас буду считать ублюдками в знании законов физики.
В ускорении(замедлении) и проявляется сила сопротивления противодействия двух подсистем(кольцо и диск с разными моментами инерции) на ось центра масс всей системы а это и есть ДИНАМИЧЕСКИЙ!!! ЦЕНТР МОМЕНТА ИНЕРЦИИ(ЦМИ) Петровича. Он не совпадает с центром масс системы(ЦМ) неоднородной в динамике!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот это и есть правда Петровича.
Ввожу понятие, (единая!) система стоит из двух подсистем: 1)кольцо со своим моментом инерции и 2)диска, то же со своим моментом инерции относительно оси Z. Их разница в 7 раз. Массы одинаковы.
ЦМ у них единый в статике, ЦБС уравновешены, но это в статике или в равномерном движении. ЦБС скомпенсированные.
Переходим к динамике: Увы, там бардак, для разгона и торможения нужны разные силы из вне, для кольца и диска относительно оси вращения Z!
ОФФ наука, в лице ГенМиха, кольцо и диск рубят в мясорубке и делают однородный фарш с которого делают свой однородный диск и раскладывают силы: всем все поровну, не смотря на разные свойства составляющих, всех размазать поровну.
А головой подумать? Слабо?
Pavel1 Пост:905743 От 05.06.2026 (20:57)
Ввожу понятие, (единая!) система стоит из двух подсистем: 1)кольцо со своим моментом инерции и 2)диска, то же со своим моментом инерции относительно оси Z. Их разница в 7 раз. Массы одинаковы.
ЦМ у них единый в статике, ЦБС уравновешены, но это в статике или в равномерном движении. ЦБС скомпенсированные.
Переходим к динамике: Увы, там бардак, для разгона и торможения нужны разные силы из вне, для кольца и диска относительно оси вращения Z!
ОФФ наука, в лице ГенМиха, кольцо и диск рубят в мясорубке и делают однородный фарш с которого делают свой однородный диск и раскладывают силы: всем все поровну, не смотря на разные свойства составляющих, всех размазать поровну.
А головой подумать? Слабо?
У меня свое чутье сил небесных.
Действительно, для разгона или торможения КОЛЬЦА относительно оси вращения Z требуется момент сил, не равный моменту сил для разгона или торможения ДИСКА относительно той же оси вращения Z. Потому что у диска и кольца - разные моменты инерции относительно оси вращения Z. Это в случае, когда кольцо вращается относительно оси Z независимо от вращения диска относительно той же оси. Это как два самостоятельных устройства, в каждом свой момент инерции и естественно требуются разные моменты сил для создания одинакового углового ускорения.
Реальность состоит в том, что ты сварил намертво кольцо и диск в единое целое. Твои понятия ДВУХ ПОДСИСТЕМ - УНИЧТОЖЕНЫ СВАРКОЙ, превратившей кольцо и диск в единую систему, вращающуюся относительно центра масс, расположенным на оси вращения Z. Каким макаром ты можешь приложить силы ОТДЕЛЬНО, НЕЗАВИСИМО ДРУГ ОТ ДРУГА к кольцу и диску, если они вообще не имеют возможности двигаться независимо друг от друга? Никаким не сможешь. Просто потому что это единое целое и для разгона или торможения требуется конкретный момент сил, приложенный к этой единой системе, а не раздельные моменты сил.
Тебе, и остальным баранам, на схеме все дано, все формулы моментов сил!!! кольца и диска, в чем не понятки?
Дебильный народ, калькулятор в зубы и посчитайте разницу в семь раз! Так говорит математика физики!
Еще, НЕ! путайте равномерную угловую скорость с угловым УСКОРЕНИЕМ! или ТОРМОЖЕНИЕМ! ибо я вас буду считать ублюдками в знании законов физики.
В ускорении(замедлении) и проявляется сила сопротивления противодействия двух подсистем(кольцо и диск с разными моментами инерции) на ось центра масс всей системы а это и есть ДИНАМИЧЕСКИЙ!!! ЦЕНТР МОМЕНТА ИНЕРЦИИ(ЦМИ) Петровича. Он не совпадает с центром масс системы(ЦМ) неоднородной в динамике!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот это и есть правда Петровича.
Петрович, это твое заблуждение. Момент инерции любого тела относительно оси вращения, проходящей через центр масс, - это в любом случае СУММА МОМЕНТОВ ИНЕРЦИИ ВСЕХ СОСТАВНЫХ ЕГО ЧАСТЕЙ. ИНТЕГРАЛ, против которого ты катишь свою бочку. Величина этого момента инерции не зависит от величины углового ускорения. И в статике и в динамике - это наименьшая сумма. Если реальная ось вращения НЕ ПРОХОДИТ через центр масс, то при вращении возникают биения, причина которых как раз в том и состоит, что тело всегда "стремится" вращаться вокруг своего центра масс.
sbal Пост:905770 От 06.06.2026 (13:59)
И правильно катит, нехрен подменять момент силы на момент инерции.
Момент - движение, а значит время.
Где в формуле момента инерции - время?
Садись, два.
Не отвлекайся от домашнего задания.
На картинке указано угловое ускорение (е), полная формула Mz=J*e, где Mz-момент силы относительно оси Z, е-угловое ускорения.
Еще какие не понятки???
Петрович! указывает на не соответствии J1 и J2 кольца и диска при той же массе!!!!!!!!!.
В ускорении уже включено ВРЕМЯ! заложено в действие!!!. Проснись и пой гимн Советского Союза.
Реальность состоит в том, что ты сварил намертво кольцо и диск в единое целое. Твои понятия ДВУХ ПОДСИСТЕМ - УНИЧТОЖЕНЫ СВАРКОЙ, превратившей кольцо и диск в единую систему, вращающуюся относительно центра масс, расположенным на оси вращения Z. Каким макаром ты можешь приложить силы ОТДЕЛЬНО, НЕЗАВИСИМО ДРУГ ОТ ДРУГА к кольцу и диску, если они вообще не имеют возможности двигаться независимо друг от друга? Никаким не сможешь. Просто потому что это единое целое и для разгона или торможения требуется конкретный момент сил, приложенный к этой единой системе, а не раздельные моменты сил.
Твоё чутье сил небесных оказалось ошибочным.
Уважаемый ГенМих, не надо смешивать две подсистемы кольца и диска, системы с разными свойствами инерции, в одну мясорубку и затем интегрировать как единый фарш. Вот этим и занимается Офф наука в твоем лице.
Разницу в моментах инерции надеюсь помнишь 7 к 1.
Свойства материи ни какой сваркой и ломиком не уничтожишь ибо это свойство материи зависящее от геометрии тела!!!
Pavel1 Пост:905791 От 07.06.2026 (12:11)
Уважаемый ГенМих, не надо смешивать две подсистемы кольца и диска, системы с разными свойствами инерции, в одну мясорубку и затем интегрировать как единый фарш. Вот этим и занимается Офф наука в твоем лице.
Разницу в моментах инерции надеюсь помнишь 7 к 1.
Свойства материи ни какой сваркой и ломиком не уничтожишь ибо это свойство материи зависящее от геометрии тела!!!
Кольцо и диск были бы подсистемами, если бы они могли вращаться вокруг оси Z независимо друг от друга. Ты их сварил наглухо в единое целое. Попробуй теперь приложить к твоим подсистемам разные моменты сил: к кольцу 1 кг*м, а к диску 10 кг*м. Не получится. Эти подсистемы работают как единое целое.
Петрович, ты почитай еще разок самые азы - что такое момент инерции тела, если оно не однородно по плотности и не симметрично. И почему расчет момента инерции - это суммирование, интегрирование. Не пренебрегай оф физикой. Когда усвоишь, вот тогда и будешь опровергать оф физику, только конкретно.
Ты должен теперь показать, что определение момента инерции, данное оф физикой для неоднородного и не симметричного тела - ошибочное, а правильное - твоё. Сказался груздем - теперь лезь и дальше в эту бутылку.
Всякие твои словеса о том, что ты такой гениальный и увидел больше, чем увидела оф физика - это больше похоже на шизофрению, а не открытие. Ты видел коленвал ДВС? хотя бы на картинке? Этот коленвал - очень не симметричная штука, но сбалансирован он в полном соответствии с определением момента инерции относительно оси вращения. Там несколько колен, по твоей версии каждое из них - нечто самостоятельное, такое, что если вращать-колебать этот коленвал, то получишь безопорное движение. Купи на радиорынке готовый коленвал от одноцилиндровой бензопилы, он уже тщательно балансирован, и не заморачивайся изготовлением твоих собственных "подсистем".
Мангуст, иди ты лесом и ищи свою поляну, где и будешь спражнять свои нужды высоких материй!!!.
Все это твое дерьмо, баба бабе говорила а бабун тащит сюда, к моей теме не относится!!!
А пока посиди в бибизяннике. Все по чесноку.
ГенМих, извини, пришлось и тебя удалить ибо ты продолжил уклон от темы бабуном.
Туалет почистил, все кометы и вселенная, все на своих местах и должны хранится в темах их посвященным.
Не надо мне засирать тему Эйнштейнами и всякими жидами, я сам знаю кто есть кто.
Удалять буду без объяснений!!!!!!!!!!!!!
Все по чесноку!!!!!!!!!!!!
Кольцо и диск были бы подсистемами, если бы они могли вращаться вокруг оси Z независимо друг от друга.
Ты должен теперь показать, что определение момента инерции, данное оф физикой для неоднородного и не симметричного тела - ошибочное, а правильное - твоё.
Ловлю на слове офф науки в твоем лице, реши сначала простенькую задачку а затем усложним:
Дано:
1) момент инерции испытываемого тела, примем 1 и 7, математике по фигу.
2) вес платформы = массе испытываемого тела.
3) ускорение = равно для разных подсистем 1 и 7.
Найти ЦМ в каждой подсистеме в динамике.
Не забываем, что испытываемое тело имеет статус вращения вокруг оси Z. А там момент инерции.
Твой ответ ожидаемый по офф науке, ЦМ останется на месте. Я с этим не согласен.
Тележку двинет именно разность моментов сил 7-1=6.
Для особо не понятных, момент силы напрямую связан с моментом инерции и угловым ускорением.
Я из пальца ничего не высасываю...
Формулы сами найдете на просторах инета.
Pavel1 |
Post:904483 - Date: 10.05.26(14:08)
