Первый пост темы: Шарик Post: #909126 От:14.10.2026 (08:31) Старая истертая до дыр идея и почему она не имеет продолжение, это идея инерционного движителя но почему принцип основан только на инерции? Кто установил ограничения и нельзя использовать механическую энергию падающего груза справа напрямую отталкиваясь от опоры? Зачем только инерция, она нейтрализовывается обезвешиванием груза при его опрокидывании, падении.
Ihtiandr насмешил😊 Твоя сказать что за каждый теория этот теоретик балтушка и не таскать ответственности😊
Это дословный перевод мышлимызма от Ihtiandrа!
Слишком откровенно ты разболтался против свояков
tokar_ev пружина не прибавит энергии, она не является источником энергии, а только накапливает как аккумулятор или маховик и конечно затратнее их. Сохраняются те же условия падения и удары только потерь больше во времени.
Шарик Просто, для себя, для своей любознательности, сделай это и проверь.
Никаких титанических усилий и дорогих материалов.
Нарисовал, заказал 3Д печать и снял видео как оно вращается на гвоздике.
Это сотни рублей, ну несколько тысяч.
Расскажи, почему тебе нельзя?
П.С. На Скифе почти никто не делал такое.
Разве что, один казахский валенок.
Но он не умеет вращение от невращения отличить.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr Пост:909390 От 23.10.2026 (06:00) Шарик Просто, для себя, для своей любознательности, сделай это и проверь.
Никаких титанических усилий и дорогих материалов.
Нарисовал, заказал 3Д печать и снял видео как оно вращается на гвоздике.
Это сотни рублей, ну несколько тысяч.
Расскажи, почему тебе нельзя?
Расскажу за него.
Что такое энергия (потенциальная) в поле гравитации?
Это когда один ньютон падает с высоты 1 метр, то это считают за джоуль. Это мало.
А сколько можно извлекать из поля гравитации полезной работы если допустить, что оно таки возможно?
По моим прикидкам - не более 10%-12% в идеальном случае. Идеальность случая обусловлена не только трением в реальности, там еще будут углы при передаче импульсов.
Можно надеятся, что в лучшем случае, избежав любых ошибок, удастся ухватить половину.
Из этой половины еще придется отдать на трение.
Поэтому миниатюрный колесико легко остановится просто потому, что трение превысит возможный профит.
Это не означает, что девайс непременно должен быть огромным, но и абы как, с бухты-барахты, чирканув 3D-принтером, получить рабочую пусть даже игрушку, может не получиться.
street А сколько можно извлекать из поля гравитации полезной работы если допустить, что оно таки возможно?
По моим прикидкам - не более 10%-12% в идеальном случае. Идеальность случая обусловлена не только трением в реальности, там еще будут углы при передаче импульсов.
Это чисто твоё предположение.
Не знаю откуда взялось и вызывает сильные сомнения.
Я полагаю, если из тяготения что-то извлекается, то принцип должен быть простой как рычаг. Как само тяготение.
Все остальное, это детали. И могут быть оптимизированы.
Сперва-наперво надо возыметь сам принцип.
Его пока нет.
Когда люди смотрят на колесо с подвижными откидными рычажками, они попадают в психологическую ловушку.
Очень хочется СЕ и кажется, что вот уже сейчас...
Начинаются все эти ужимки и прыжки.
Вот сейчас еще чуть чуть и я дотянусь зубами до локтя, он же так близок.
но и абы как, с бухты-барахты, чирканув 3D-принтером, получить рабочую пусть даже игрушку, может не получиться.
А экспериментировать надо!
Это расширяет опыт и восприятие задачи. Развивает.
Даже если надежда призрачная.
Вы не смотрите, что срадиатная погань тут все засрала дурацкими роликами.
Думайте своей головой.
Если не поперло с колесом, попробуем подойти с другой стороны.
Идите к началам. Есть вектор тяготения всегда направленный в одну сторону.
Каким приёмом можно его заставить по разному давить на рычаг? Создавать разный момент.
Как заставить рычаг меняться?
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
street А сколько можно извлекать из поля гравитации полезной работы если допустить, что оно таки возможно?
По моим прикидкам - не более 10%-12% в идеальном случае. Идеальность случая обусловлена не только трением в реальности, там еще будут углы при передаче импульсов.
Это чисто твоё предположение.
Не знаю откуда взялось и вызывает сильные сомнения.
Я полагаю, если из тяготения что-то извлекается, то принцип должен быть простой как рычаг. Как само тяготение.
Оно примерно так и есть. Взялось из наблюдений и анализа наблюдаемых явлений природы, а также анализа конструкций других изобретателей, пытавшихся оседлать ВД.
Все остальное, это детали. И могут быть оптимизированы.
Сперва-наперво надо возыметь сам принцип.
Его пока нет.
Сам принцип заключается в полезности для потребитея, полезной работе. Например, перемещение на электромобиле или авто на ДВС и пункта А в пункт Б.
Электромобиль разгоняясь, тратит из аккума, потом по инерции, потом торможение с рекуперацией. Энергозатраты по физике в идеале нулевые, а польза для потребителя очевидна.
На автомобиле с ДВС такой трюк провернуть будет крайне затруднительно.
А вот с тяготением легко. Пускаем груз по циклоиде, работа гравитации нулевая по учебнику, но для потребителя польза видна, в итоге груз преместился по горизонтали.
А экспериментировать надо!
Это расширяет опыт и восприятие задачи. Развивает.
Даже если надежда призрачная.
Просто экспериментировать недостаточно, нужно еще правильные выводы делать по результатам эксперимента.
street Сам принцип заключается в полезности для потребитея, полезной работе.
...
Энергозатраты по физике в идеале нулевые, а польза для потребителя очевидна.
...
Пускаем груз по циклоиде, работа гравитации нулевая по учебнику, но для потребителя польза видна, в итоге груз преместился по горизонтали.
Польза для потребителя чисто идеологическая.
Авто сместился горизонтально по эквипотенциальной поверхности.
Мы же не про политику говорим, а за физику.
Ты этот мысленный эксперимент проводишь в инерциальной системе отсчета?
Тогда просто не заводи авто, а смести систему координат по горизонтали.
Место изменилось, а энергия нет.
Видна "польза" для потребителя?
Просто экспериментировать недостаточно, нужно еще правильные выводы делать по результатам эксперимента.
С чего-то надо начинать.
Понимание придет со временем.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
street Сам принцип заключается в полезности для потребитея, полезной работе.
...
Энергозатраты по физике в идеале нулевые, а польза для потребителя очевидна.
...
Пускаем груз по циклоиде, работа гравитации нулевая по учебнику, но для потребителя польза видна, в итоге груз преместился по горизонтали.
Польза для потребителя чисто идеологическая.
Авто сместился горизонтально по эквипотенциальной поверхности.
Так и "Начала..." Ньютона идеологические(филосовские). Способы смещения могут быть разными. Могут быть с дефицитом, а могут и с профицитом.
А потребителю физика не нужна, нужна польза. В самой физике понятия полезной работы нет, оно лишь в прикладном аспекте появляется через КПД, который сам по себе обусловлен неоднородно и является величиной безразмерной.
Тогда просто не заводи авто, а смести систему координат по горизонтали.
Место изменилось, а энергия нет.
Видна "польза" для потребителя?
В физике нет, но потребителю физика не нужна, нужна польза и она в действительносьи видна.
Добрый вечер 😊
Когда речь идет о вд с грузами то упоминать 3д принтер грех😊
Это как мухи с котлетами и грибы тоже все съедобные только некоторые один раз😊
Для вд колесного как изображение выше подойдет для понимания физики и четыре груза. Зачем этих грузов делать больше? Ну и веса должны быть многокилограмовые street правильно подметил малый процент работы веса грузов.
street Так и "Начала..." Ньютона идеологические(филосовские). Способы смещения могут быть разными. Могут быть с дефицитом, а могут и с профицитом.
А потребителю физика не нужна, нужна польза.
В самой физике понятия полезной работы нет, оно лишь в прикладном аспекте появляется через КПД, который сам по себе обусловлен неоднородно и является величиной безразмерной.
Ты кому сейчас зубы заговариваешь? Может еще и фокусы показывать?
От энергии никуда не денешься. Она показатель.
Без нее ничего не завертится.
И КПД, тут как тут, нависает.
Философское смещение с неоднородным пистецидом коэффициентов не поможет.
В физике нет, но потребителю физика не нужна, нужна польза и она в действительносьи видна.
Ты в смысле просто пофилософствовать и никогда ничего не вращать.
Грустна твоя польза.
_________________ Человек создан для счастья, как птица для работы
Ihtiandr, пластик в силовых установках для производства мощностей потребителей допустим 15 кВт не применяется. Это не требует времени обсуждения.
Вопрос о весе грузов зависит в требуемой мощности потребителя и если работает два процента от веса грузов и нам требуется 15 киловатт то это тонны. Зависит от принципа работы агрегата возможно и меньше будет вес грузов. Сложно предлагать то что будет своровано и запатентовано плохишами😊 Есть гарантии что опубликованные на этом ресурсе механизмы не будут присвоены кому захочется? Если нет то треплемся о борозде в космосе дальше😊
street Так и "Начала..." Ньютона идеологические(филосовские). Способы смещения могут быть разными. Могут быть с дефицитом, а могут и с профицитом.
А потребителю физика не нужна, нужна польза.
В самой физике понятия полезной работы нет, оно лишь в прикладном аспекте появляется через КПД, который сам по себе обусловлен неоднородно и является величиной безразмерной.
Ты кому сейчас зубы заговариваешь? Может еще и фокусы показывать?
Заканчиваются аргументы?
От энергии никуда не денешься. Она показатель.
Без нее ничего не завертится.
Показателей много разных, энергия - один из многих. А завертится или нет зависит не от энергии, а от возможности в действительности. Энергия лишь показатель количества, а не возможности.
На нефтебазе тысячи тонн бензина(энергии), а у тебя велосипед.
Сел и поехал. Израсходуешь своей энергии меньше, чем бегом, а пользы побольше будет.
Велосипед - хороший пример, им(велосипедом) пользоваться надо учиться, без навыка упадешь и будешь утверждать: ЭТО НЕВОЗМОЖНО.
И КПД, тут как тут, нависает.
Ты, часом, не в рыбнадзоре служишь?
Формализм у тебя явно доминирует над здравым смыслом.
У "ВД" нет такого понятия, как КПД. Неприменим в принципе.
Философское смещение с неоднородным пистецидом коэффициентов не поможет.
Эт кому как... Кто-то сам себе поможет, спасение утопающих дело рук самих утопающих, а кого-то сколько не корми - все одно в лес смотрит...
В физике нет, но потребителю физика не нужна, нужна польза и она в действительносьи видна.
Ты в смысле просто пофилософствовать и никогда ничего не вращать.
Грустна твоя польза.
Тебе надо определяться... Польза или вращать(кпд)?
Опять же с чего вы предложили что механизм по этой теме не рабочий и имеет соотношение несколько процентов от веса грузов? И каким макаром 3д принтер способен спровоцировать работу этого вд? Из принципа я глупости не преподношу в массы, это же глупо. Разберите сначала то что вам даётся на халяву 😊 а дальше будет посмотрим, это и так в долг вам дается с вас сейчас взять нечего, отдавать будут ваши потомки. Я всё просчитал на миллиарды лет😊
Шарик Пост:909205 От 16.10.2026 (07:37)
Ты упустил момент когда груз падает то в этот момент колесо его теряет «из вида» это значит что равно ноль, обезвесившись груз перевел энергию в импульс в итоге ничего обычный инерциоид на подвесе докажит что движения не будет. Вот я и предлагаю уйти от концепции нерабочего инерциоида и энергию падающего груза направить напрямую на опору и отталкиваться от нее через рычаги, штока и т.д. материальное.
Просьба запомнить, что во время падения груза его вес для механизма ВД исчезает и проявляется с энергией его удара но и этой энергии становится меньше так как были потери на трение о воздух. И получается что будет болтанка туда-сюда и никакого поступательного движения, вращения колеса.
Чтобы избежать этой болтанки и принципа бесполезного инерциоида как я предлагал ранее надо использовать рычаг Архимеда чтобы грузы отталкивались от опоры. Это же так элементарно!
tokar_ev |
Post:909374 - Date: 22.10.26(06:44)
