Модератор: idmail

Консенсус?

Дедушке

Искра ни при чем простая комутация ключем или твердртельным коммутаторам точно так-же может создать МП как и искровик в качестве коммутирующего элемента.
В общем не знаю что там, или кто там в современной физике сейчас создает магнитное поле, только я сделал выводы, что ток и МП это суть одного и того же процесса. и можно получать МП затратно как в двигателе постоянного тока, а можно и беззатратно. Ну тоесть инициировать создание МП током источника, но потом эту же энергию у спадающего поля и отобрать, в итоге потери идут только на омическое сопротивление, токи фуко, гистерезис. Само создание МП в итоге получается беззатратным.
Это можно интерпретиравать так: ток поступая в катушку создает искривление пространства(скорость и параметры процесса зависят от L)
Это искривление и есть МП, оно уже может выполнять механическую работу, далее прекратим подачу тока в катушку, пространство за счет собственной упругости начнет выравниваться, пользуясь нашим определением, МП начнет спадать и на концах катушки появится ЭДС самоиндукции, собираем эту энергию. В результате и МП создали, и энергию вернули. Если теперь грамотно заставить это МП(без реакции) толкать ротор, то поедем..., долго и счасливо. Примерно так.

Нет. Поле всегда и повсеместно. Искра создает отсутствие поля (дырку) в точке пространства , заполненного полем .А всё , что наблюдается потом это работа поля по заполнению этой "дырки".

Да блин. Что вы так нейтронов боитесь????
напугал Чернобыль всех... да вся ядерная физика встала из за этого((
Но в реакторах основной источник это НЕ реактор, а тот же парогенератор в котором дыр до хрена и из первого контура все во второй течет, потом пар в турбину. Турбину видели? а выбросы пара? так вот выкидывается уже немного радиоактивный пар, а градирня (для ВВЭР, на РБМК не ставят)... все в атмосферу...

Вот где вся загвоздка то!!!!! а от реактора мало что исходит, там стены/коридоры "кривые" ничего от реактора не просачивается.

А тут мощность блин.. ватт 10 от силы и все бояться...

Искру можно рассматривать как плазменный проводник с током. В случае высокочастотного высоковольтного разряда искра бьет перпендикулярно проводу. Можно получить что-то наподобие многоступенчатой лестницы при разряде между двумя проводниками.

...Незнай, что Вы тут изрекли, но тогда это и есь та-самая тумбочка... 😶 😕

Это ошибка. Создание поля - это изменение поля от нуля до какой то величины,
А вот изменение и требует энергии.

Деда, почему же ошибка?
Ты опыт по ссылке посмотрел ?
Заряжал я конденсатор до 300В, возвращалось у меня 265В(и это не предел) при том при всем что Магнитик прыгает, есть видео от немчиков, у них болванка полукилограммовая прыгает метра на полтора.
Возможно ты и прав что изменение требует энергии, только обратный процесс(сворачивание МП) ее энергию производит. Я об этом.

Да это все давно знают, вот ключик подбираем.
Аккуратненько чтоб.
Динамитом то вскрывают уже давно.🤢

Напоминает замедление в тяжёлых рассеивателях немного... падение в низ - средне логарифмическая потеря энергии... горизонтальные прямые - время до столкновения (по "среднему" нейтрону)

ЗЫ: красивые фото [ссылка]

Вот процесс создания МП, когда есть еще и магнит, потребует чуть
большей энергии (надо скомпенсировать поле магнита) а возвратится
обратно как в обычном случае, то есть чуть меньше.

Так оно и есть, с этим никто и не спорит.

А вот величина магнитного поля зависит от скорости движения зарядов.
И если в проводе она единицы см/сек, то в искре сотни км/сек,
а ток то ОДИН И ТОТ ЖЕ.
И вот если на ускорение зарядов мы не тратим энергию, что и есть в искре,
то и получаем магнитное поле, но БОЛЬШЕЕ, и возвратить при его свертывании должны больше.

MSN, если вторичку транса нагрузить соотв. нагрузкой, то выбросы обратной ЭДС пропадают. Они существуют только до тех пор пока магнитная энергия каким-либо образом не расходуется. Расходоваться она может точно так же как бензин. Магнитное поле - аналог пружины, или, если волновые процессы привлекать - представьте огромный резиновый воздушный шарик. Оттянули щипком стенку - создали магнитное поле, затратили энергию. Можете то что оттянули ниткой к чему-нибудь привязать - получите постоянный магнит. Если эту нитку медленно отпускать - вернем энергию, потраченную на оттягивание. Если резко обрезать - энергия перейдет в волну по поверхности шара.

Деду
про магнитик...
Так эта... я же в теме белым по черному отписал, что с магнитом на керне, что без него что прыгает он, что нет, все одно, - возвраТ 265В...

Серж, все верно, только возврат энергии электрический, а задействовать МП нужно механически в фазе сжатия пружины.
Тогда балланс механической и затраченной электрической и превысит заветную еденицу.

Повторю (да простят здешние)
фото + СХЕМА!!!!!!!!
http://www.radiokot.ru/konkurs/01/
Схема импульсника на 555 (таймер). Можно использовать для искровика.

MSN , Вы продолжаете упорствовать в том , что роль трубки Грэя исключительно в коммутации , а вся фишка патенов в рекуперации энергии затраченной в двигателе.Да , фишка действительно в рекуперации. НО!!!
Почему - то Вы упускаете , что та же рекуперация может осуществляться и в трубке!!!
И еслиб Грэй имел возможность осуществлять эту рекуперацию с любого проводника по всей цепи ( ведь вокруг любого проводника с током есть поле и при протекании тока это поле возмущается вокруг всех проводников цепи ), то , наверное он бы так и поступил. Однако по всей цепи экономически нецелесообразно , поэтому им выбрано лишь наиболее выгодная (быстрая ) с этой точки зрения , часть цепи - коммутатор.

И Вы же сами писали , что первоначально у Грэя коммутатор был прямо в моторе. И это объяснимо , так проще изготовить.Но выяснилось , что сложнее в эксплуатации (обслуживании).

Посчитай- потери у тебя очень большие, чтобы заметить еще и потери от магнита,
нужно увеличить магнит, тогда заметишь.
Этож двигатель с постоянными магнитами, там давно все померяно.

А , двигатель уже делали , я так понял можно сделать двигатель


чтобы магнит отходил от эл.м. подальше и происходил возврат энергии.
(что то я читал про , качающиеся магниты и тогда не понял как
они устроены , а теперь вроде понял)

Деду:
Кстати на отталкивание фарадеевская ЭДС "отлетающего" магнита направлена в том же направлении а не против, что и ЭДС источника создающего отталкивающее магнитное поле, и вклад ее заметить практически сложно так как мала скорость отлета, тоесть dФ/dt. Но нам это только на руку.

Но маленькое отступление. Баланс с ходу не получится, поскольку частота мех. и электромагнитных колебаний отличаются. Этим мы обязаны реативному току, Sqrt(-1), и т.д. А всего-то надо обьеденить 2 частоты в одном устройстве...

Сомневаюсь , вращающееся магнитное поле еще хуже , т.к. создает торсионную воронку , которая более устойчива к рассеиванию и привязана к источнику.

В яблочко!!!

Или сделать их кратными .

Не совсем так . Так было бы , если бы к отлетающему магниту , в направлении отлёта , была приложена сила (внешняя) более силы отталкивания ,создаваемой электромагнитом.Поскольку этого нет , то на разгон отлетающего магнита тратится энергия ЭДС источника.Другое дело , что пока магнит лежал на керне он своим полем уменьшил индуктивность электромагнита (и пока разгонялся он её увеличивал ). При отключении источника , увеличенная индуктивность и иже с ней спадающее поле электромагнита обеспечивают ЭДс индукции , которая только теперь совпадает с

и теперь будет тормозить отлетающий магнит , забирая на нужды ЭДС кинетическую энергию оного. Но поскольку в этот момент их взаимодействие определяется квадратом расстояния , то тормозит плохо , равно как и Эдс тоже никакая.

В этой ситуации ,возможно стоит рассмотреть вариант , когда отлетающий магнит механически жёстко связан с другим магнитом , с надлежаще ориентированным полюсом и благодаря механической связи подлетает к противоположному полюсу электромагнита.
Вот так , как мне кажется , есть шанс поиметь фарадеевскую ЭДС в полном объёме.
Правда тогда , необходимо обратить внимание на совпадение частот механических колебаний (связки магнитов ) и электрических колебаний в электромагните. Пост 97919 inventives-а

хотел проверить с икрой, но проверить не удалось.
У меня давно еще старый полевик сгорел на большое напряжение, а сейчас на 60В гдето, он не тянет, да еще с диодом...

Искровик для начинающих:
Диод 1N4148 подаем на него побольше ток, чтобы все там спалить 😏 вот и искровик 😏 это заместо свечи от двигателя.

Так что раньще чем куплю новый транзистор ничего сделать не смогу (

Сегодня на рынке по случаю спросил что есть из полевиков по 0,5 у.е.
тоесть по 15 рублей
IRF840 500v/8a
2SK2129 800V/4A
2SK2645 600V/9A

Выбирай на вкус. Два последних в изолированном корпусе.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Попытка мыслить категориями Тесла - Стр 31