genmih Пост: 726004 От 01.May.2021 (19:09)
Это ты вспомнил наш древний спор, как раз ты утверждал, что в пространстве без структурированной решетки материи - нет времени и нет самого пространства.
Все правильно, нет времени в твоем понимании- но есть материя.
как же с тобой разговаривать? Две строчки - рядом. Ты утверждал, что нет времени и нет самого пространства, теперь говоришь, что это именно я так говорил, кроме того - времени нет именно в моем понимании.
Есть материя, я про это и твержу. У тебя другая материя - материя времени. Как у Козырева. Что тут не понятного?
И это материя времени. Материя есть, движение есть, и пространство должно быть, но опять же не твое геометрическое, трехмерное, а совсем другое. Именно отсюда и следует многомерность, а не от моего желания.
Ну - это всё заскоки, аналогичные Козыревским. Из твоего желание родилось это утверждение. Козырев в таких случаях говорил: "следовательно, .... " Тот ведь с чего начал - сказал, что "если вдруг какая-то малая область не заполнена материей, то единственным способом передачи взаимодействия через такую область является движение времени, следовательно .... ".
Ты опять перевел разговор на твои мерности. Я как-то высказывался, что у меня нет намерений и желания опровергать твои заблуждения по поводу мерностей после столь длинного обсуждения, тем более теперь, когда твои заблуждения стали очевидными. Продолжай, если это привлекает.
sbal Пост: 726008 От 01.May.2021 (19:36)
дабы логически продлить ранее высказанную аналогию, а именно: газ как время (или первоматерия); жидкость как эфир; кристалл как вещество.
Логически я выстраиваю другую цепочку- материя едина, но существует в разных формах- газ, жидкость и кристалл- кристалл это наше пространство- эфир у древних.
А вещество- это узлы стоячих закольцованных волн в пространстве.
четверица.
Возражений нет.
Меня устраивает, как основа-костяк.
* полностью привел преидущее чисто для читабельности.
genmih Пост: 726014 От 01.May.2021 (20:17)
Ух тыыыы... что было до начала времен? откуда взялась материя?
Вот читаю твоё и напоминаешь историка Спицина, который всё происходящее и произошедшее строго в рамках марксизма-ленинизма максимум от "длинного" 16-го века. Глубже - строгое табу. То есть по итогам нашим правнукам грозит всё на круги своя. Однако ты противоречишь сам себе, то ты заявляешь о некой картине чуть ли не от первоматерии-времени, то ты - неа, у меня не глубже 16-го.
Или-или, остальное от лукавого
genmih Пост: 726014 От 01.May.2021 (20:17)
Ух тыыыы... что было до начала времен? откуда взялась материя?
Однако ты противоречишь сам себе, то ты заявляешь о некой картине чуть ли не от первоматерии-времени, то ты - неа, у меня не глубже 16-го.
Или-или, остальное от лукавого
Вот уж никак и никогда не мог я сказать, что модель показывает развитие от первоматерии или от самых первых причин. Потому что это одно из главных условий моей попытки, и оно сложилось давно - не лезь туда где возможны только предположения и не возможны экспериментальные проверки таких предположений. Если залезешь - это будет хреновая затея - проверить-то нельзя, то есть весь труд - бесполезный.
genmih Пост: 726019 От 01.May.2021 (20:43)
Пример тому - деятельность Герца - он взял и переиначил уравнения Максвелла, переобозначил всё, переобозвал всё.
Мы пойдем другим путем. Без уравнений. Как Природа идет, нет у нее никаких уравнений.
Уравнения появились у людей, когда не хватало образов.
Уравнения нужны для ответа на вопрос- СКОЛЬКО.
А нам важно для начала КАКИМ ОБРАЗОМ.
кварки
глюоны - переносчики взаимодействий между кварками
электроны
фотоны - переносчики взаимодействий между электронами
Это альбертиковы глупости с переносчиками, когда он выбросил среду-эфир ему и понадобились переносчики.
А со средой- материей они совершенно не нужны.
И с кварками разберемся- физики чего то видят, а чего непонятно, вот и обозвали кварками.
А вот если это просто три колечка играют проходя друг через друга....
genmih Пост: 726020 От 01.May.2021 (20:57)
проверить-то нельзя, то есть весь труд - бесполезный.
Откуда ты знаешь что нельзя?
Ты как всегда на боевом коне и с саблей наголо. Ни с кем тебя не спутаешь. Никому не удастся превзойти тебя в высокомерии, уверенности в свое правоте. А она ошибочна - со стороны видно
genmih Пост: 726027 От 01.May.2021 (21:52)
Флаг тебе в руки
Если правильно тебя понял ты против вот сего:
Это альбертиковы глупости с переносчиками, когда он выбросил среду-эфир ему и понадобились переносчики.
А со средой- материей они совершенно не нужны.
Нет, против сего особо не возражаю.
Альберт выбросил сначала среду-эфир, а когда к этому малость привыкли, ввел в уравнения лямбда-член - слагаемое из одного символа. Это и по структуре отличается от всей остальной ОТО, а по смыслу соответствует наличию среды с силами, противоположными силам гравитации. То есть если притяжение определяется искривлением пространства, то "расталкивание" определяется наличием чего-то. Что с него возьмешь - лямбда она и в Африке.
Но это давно было. А вот Стандартная модель допиливается в наши дни, а начиналась еще с диаграмм Фейнмана...
Мне интересно - что наступит раньше -
"ура, допилили!" и все получилось, то есть получили теорию, объединяющую все взаимодействия - и это при непременном условии, что ОТО войдет в такую теорию как составная часть, без изменений.
Или реализуется другой вариант, когда официально скажут, доложат властям, что все говорит о том, что стоим на пороге НОВОЙ Физики в связи с новыми экспериментальными данными. Но для это надо уточнить и ОТО и Ст.модель и главное - надо обязательно выполнить еще кучу дорогостоящих экс-ов, программа примерно на 50 лет. Иначе - никак мол низяяя.
Ты видел, сколько авторов у статей по регистрации грав волн? а с какой скоростью распространяются грав волны? фигвам
Ты видел публикации пусть даже с малой долей альтернативных идей в нормальных журналах? Я нет.
На мой взгляд никаких шансов на успех у первого варианта "ура допилили" и в результате есть теория, объединяющая все взаимодействия - вообще нет. не будет этого. Будет много вариантов теорий, типа от С.Хокинга с мнимой единицей, умноженной на время, типа теории Асимптотической свободы от Ф.Вильчека, в которой силы взаимодействия кварков внутри нуклонов настолько велики, что они оттуда не вылетают, а внутри нуклона принципиально друг друга не видят, не замечают вообще - свободны! и т.д. Бозоны Хигса... Все идет к тому, что та часть науки физики, как ее наиболее ресурсопоглощающей части, плавно перетекает в область непроверяемых теорий, ничего не дающих практике, кроме конечно попутно разработанных технологий.
genmih Пост: 726027 От 01.May.2021 (21:52)
Флаг тебе в руки
Если правильно тебя понял ты против вот сего:
Это альбертиковы глупости с переносчиками, когда он выбросил среду-эфир ему и понадобились переносчики.
А со средой- материей они совершенно не нужны.
Нет, против сего особо не возражаю.
Особо? А чего смущает?
Хорошо, поставим вопрос иначе.
Все сии кварки с глюонами ароматными и не очень в полосочку есть по сути ересь жыдовствующих. А именно, замена/подмена природного посредника - своим. Надеюсь далее продолжать несть нужды. А ведь сказано - оные и не надобны.
Ты по прежнему - особо?
Лично мне в рамках данного разговора глубоко фиолетовы всякие там теории, ибо теория из мира математики, и не сотворяют образы.
dedivan Пост: 726011 От 01.May.2021 (19:42)
Логически я выстраиваю другую цепочку- материя едина, но существует в разных формах- газ?, жидкость и кристалл- кристалл это наше пространство- эфир у древних.
А вещество- это узлы стоячих закольцованных волн в пространстве.
Ты про фазовые переходы забыл(шучу).
Логически из эфирной жидкости образуются вихри из которых образуется кристалл . Поля и вещество это вибрации внутри кристалла. Но откуда берется эта эфирная жидкость? По логике она одномерна, но образует сначала двухмерные, потом трехмерные вихри. Хотя может быть и трехмерной изначально, но откуда взялась непонятно.
Вселенная расширяется, количество вещества и пространство увеличиваются. Увеличение происходит за счет этой субстанции.
Возможно движение этой жидкой субстанции и есть время. От этого движения все причины и следствия. Оно и горение светил поддерживает и массу планид увеличивает. То исть само время как бы тратится.
ПС.Осталось понять, что ты подразумевал под газом.