Post:#816109 Date:25.12.2022 (22:32) ... Уважаемые форумчане, здесь на форуме между вами идет грызня по вопросу рассмотрения центробежных сил инерции и их использования в устройствах типа инерцоиды.
Очень печально наблюдать за многими из вас, как вы блуждаете в 3 соснах.
Предлагаю Вам ознакомиться с моей работой[ссылка] , в которой я попытался дать теоретическое обоснование возможности создания инерцоидов на основе действия ЦБСИ, а так жевозможную схему построения одной из конструкции подобного устройства.
Если среди вас найдется заинтересованный человек, имеющий желание и возможность для воплощения идей в металл, то готов обговорить условия для сотрудничества.
Устройство ЗАПАТЕНТОВАНО.
В книге описаны не все возможные схемы реализации устройства.
Да, троли и пустобрёхи вс ветки будут удаляться без объяснения причин.
То исть ты утверждаешь, что линейная скорость вращающегося тела v=6,28R/T?
Клюнул.
Базаров - твой пациэнт.
Вот те раз,я клюнул. Я дважды здесь написал, что v=2пиR, а ты вместо того, чтобы учебник почитать, сплагиатил эту формулу. Вот и расшифровал тебе, откуда берется добавочная энергия при вращении в расчетах двоечников.
Ты на ашипку в расчетах покажи, ежели она имеется, Сайрусу будет полезно. А не базарофа всуе вспоминай.
Привет всем любителям физики и физического эксперимента!
Хотите сказать, что в УГ если выбегает поляризованный в МП электрон на другой радиус вращающегося диско, то атомы находящиеся в диске пинают его под joppu и он получает дополнительную скорость, запасает потенциальную и кинетическую энергию по отношению к неподвижному контакту?
Формула v=2πR/T
1. Что означают символы в формуле v=2πR/T?
- v - скорость (velocity)
- π - число пи (3.14159...)
- R - радиус окружности (radius)
- T - период обращения (period of rotation)
2. Какая величина измеряется в формуле v=2πR/T?
- Скорость (velocity) измеряется в метрах в секунду (m/s) или других подходящих единицах скорости.
3. Как связаны радиус и период обращения в данной формуле?
- Радиус (R) и период обращения (T) взаимосвязаны так, что скорость (v) зависит от радиуса и периода обращения.
4. Как можно использовать данную формулу в практических задачах?
- Формула v=2πR/T может использоваться для расчета скорости движения объекта по окружности, зная его радиус и период обращения.
5. Как изменится скорость, если увеличить радиус окружности?
- При увеличении радиуса окружности (R) при постоянном периоде обращения (T), скорость (v) также увеличится, так как скорость пропорциональна радиусу.
6. Как изменится скорость, если увеличить период обращения?
- При увеличении периода обращения (T) при постоянном радиусе окружности (R), скорость (v) уменьшится, так как скорость обратно пропорциональна периоду обращения.
Ни один учебник такого не говорил. Это твои домыслы ты выдаешь - так мол получится "если посчитать".
Если бы ты умел считать, то смог бы посчитать энергию при движении грузиков от центра к краю. Например раскручиваем вертушку со сдвинутыми грузиками. После раскрутки отпускаем грузчики и они двигаются к краю под действием ЦБС.
Произведём рассчёт согласно тому, что момент импульса константа.
Например, радиус увеличился в три раза, значит для того, чтобы момент импульса сохранился нам придётся уменьшить линейную скорость в те же три раза, тогда угловая скорость уменьшится в 9 раз, ну и энергия так же уменьшится в 9 раз.
Чем объяснишь девятикратное уменьшение энергии?
Да нету такого уменьшения и наоборот - увеличения при уменьшении радиуса! Нет такого в ЗСМИ, в принципе! сто раз уж тебе пояснил, что сохраняется СУММА моментов импульса ВСЕХ взаимодействующих тел, а не одних только грузиков. Не умеешь считать и не понимаешь ЗСМИ, тогда проверь экспериментально, всё у тебя для этого есть.
Вот говоришь, все ты измерил. Снова прошу: Поясни еще раз, что это за эксперимент:
"При раскрутке тем же грузом.
со сдвинутыми грузиками частота, 215об/мин
Время вращения до полной остановки 47 сек."
- как именно сдвигал грузики? Той же самой леской? или как? Если леской, а не привязывал грузики к центру, как я просил, то ... слов нет.
Тебе надо убедиться - как именно меняется при уменьшении радиуса момент импульса грузиков, во-вторых - как изменяется момент импульса всей остальной оснастки, в-третьих - изменяется трение или нет? Просто же все - раскрутил, измерил обороты, время до останова.
- при уже подтянутых грузиках леской;
- при уже подтянутых грузиках специальным креплением ц центру - резинками от трусов, синей изолентой, обрывками ниток от Фарадея, как угодно, но только не той же леской.
- при положении грузиков на большом радиусе.
Ты упорно не даешь результатов таких измерений. Что мешает?
Никаких сил торможения там нет.
Да? Такого еще никогда не было. Тело по инерции движется в вакууме, в отсутствии всяких полей - да, без трения. На Земле таких условий нет. Масса движется в сверхтекучей материи - это еще во времена Ньютона обсуждалось как причина действия первого закона. В те времена говорили "в идеальной материи" - это спецом для Сбала, а то он тут скучает, все пытается за штаны укусить...
А если нарисуешь спираль, то увидишь, что образуемый угол направлен в сторону увеличения линейной скорости.
Да, на сходящейся спирали (радиус уменьшается) появляется компонента силы, по направлению движения, на расходящейся спирали - наоборот.
Так что исчезновение энергии не я придумал Оно получается по рассчётам согласно учебнику.
Согласно учебнику - не получается, не выдумывай, это только у тебя так получается.
Но в учебнике этот вариант тупо опустили. По этому ты и не можешь ответить на этот вопрос.
Только не надо исписвать простыни пустой болтологией. Просто ответь знаешь куда исчезает энергия по версии учебника, или не знаешь. Ответ"не знаю" тоже считается ответом. По крайней мере, он будет честным.
И еще раз повторю - ни по учебнику, ни по какому-то моему мнению, энергия никуда не исчезает. Нечему там исчезать. Вся энергия - во взаимодействии грузиков с вертушкой. Но ведь ты упорный, ты вертушкой пренебрегаешь, ее как бы и нет у тебя.
Учиться надо было. Умел бы теперь считать. Не научился считать - измеряй теперь в реальном эксе, он тебе покажет, что к чему.
Снова, сначала: ты ответь, какие частоты вращения намерил с подвязанными яйцами грузиками. Можно будет уже кое-что посчитать.
Генрих, хорошо уже тупить! В учебнике русским по белому сказаано, что момент импульса константа. Какой момент импульса будешь считать константой если при раскрутке грузчики находятся на малом радиусе?
Просто посчитай вариант, когда раскручиваем на малом радиусе, а потом грузики переходят на большой радиус. Посчитай обороты и эгергию, если сможешь. Не сможешь скажи, я тебе посчитаю. И перестань врать про расходящуюся спираль, это совсем уже тупо выглядит.
Я тебе уже несколько раз говорил, что с подтянутыми грузами частота вращения - 215об/мин Время от начала вращения до полной остановки 47 сек.
Если отпустить грузы сразу после раскрутки, то частота падает до 62 оборотов, а вертушка вращается 3 мин.
Когда грузы находятся на малом радиусе, то линейная скорость полозьев на большем радиусе естественно больше.
И когда грузы начинают двигаться по полозьям на больший радиус, то полозья отдают часть свой энергии грузикам и немного добавляют им линейную скорость.
Я знал, что зубрилы оторваны от реальности, но я и представить не мог, что отрыв может быть таким большим как у тебя.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Согласно формуле линейной скорости v = 2πR/T, где v - линейная скорость, R - радиус окружности, по которой движется тело, и T - период вращения, при условии, что линейная скорость v постоянна, изменение радиуса R приведет к изменению периода T и, соответственно, частоты вращения.
Если радиус R уменьшается, то для сохранения постоянной линейной скорости v, период T должен уменьшаться, чтобы компенсировать уменьшение радиуса. Уменьшение периода T означает увеличение частоты вращения, так как частота (f) и период (T) связаны обратной зависимостью: f = 1/T.
Таким образом, при уменьшении радиуса R и сохранении постоянной линейной скорости v, частота вращения будет увеличиваться, а период вращения - уменьшаться.(с)
Вопрос не в этом. Если производить рассчёт с применением закона сохранения момента импульса в сторону от центра. То уже чисто теоретически происходит исчезновенин энергии. Вертушка никому и ничему не передает свою энергию, когда грузики раздвигаются. Значит энергия должна созраняться. Ан нет, если предполозить, что ЗСМИ и в правду ркботает то получается, что энергия тупо исчезла, а ЗСЭ полное фуфло.
А если будем считать, как оно есть то ЗСМИ - полное фуфло. Получается что в данном эксперименте два заеона противоречат дпуг другу.
Второй закон логики (закон противоречия) гласит. -Если лва тнзиса противоречат дпуг дпугу, то как минимум один из них ложный.
Ключевые слова "как минимум одпн" они означают, что оба тнщиса могут быть ложными.
В данном случае эксперимент подтверждает ложность ЗСМИ. Здесь он в данных условиях не раборает. Ибо соблюдается условие при котором момент внешних сил скомпенсирован (равен нулю), но момент импульса увеличивается и на это увеличение энергия не затрачивается, так как система энергетически замкнута.
Однако мне достоверно известны такие условия при которых, в замкнутой системе монут нарушаться, закон сохранения импульса и закон сохранения энергии.
Но эта тема не для фанатиков из секты "свидетелей ЗСЭ".
Мне страшновато за их пятые точки. Либо сгорят, либо взорвутся
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 863330 От 14.May.2024 (03:45)
Я тебе уже несколько раз говорил, что с подтянутыми грузами частота вращения - 215об/мин Время от начала вращения до полной остановки 47 сек.
Если отпустить грузы сразу после раскрутки, то частота падает до 62 оборотов, а вертушка вращается 3 мин.
Вот уж кто тупит, так это ты. Это я уже видел не один раз, запомнил. Вопрос был:
Поясни еще раз, что это за эксперимент:
"При раскрутке тем же грузом.
со сдвинутыми грузиками частота, 215об/мин
Время вращения до полной остановки 47 сек."
- как именно сдвигал грузики? Той же самой леской? или как? Если леской, а не привязывал грузики к центру, как я просил, то ... слов нет.
Тебе надо убедиться - как именно меняется при уменьшении радиуса момент импульса грузиков, во-вторых - как изменяется момент импульса всей остальной оснастки, в-третьих - изменяется трение или нет? Просто же все - раскрутил, измерил обороты, время до останова.
- при уже подтянутых грузиках леской;
- при уже подтянутых грузиках специальным креплением ц центру - резинками от трусов, синей изолентой, обрывками ниток от Фарадея, как угодно, но только не той же леской.
- при положении грузиков на большом радиусе.
Интересно мне - понял ли ты вопрос ???
И перестань врать про расходящуюся спираль, это совсем уже тупо выглядит.
Ньютона читай или о движении тел по эллипсу, параболе, спирали - в любом учебнике. Увидишь, что скорость тела изменяется под действием сил, потому что они не перпендикулярны вектору скорости.
Чем меньше знаний у строителей БТГ, тем чаще они говорят, что все вокруг врут. Примета такая.
genmih Пост: 863309 От 13.May.2024 (18:29) Предлагаю вам коллективчик создать - временное творческое объединение по разработке БТГ с центробежными источниками энергии. С большим интересом буду следить за успехами компании, прям интересно становится.
Почему вы решили, что на форуме по альтернативной энергии здесь общаются строители БТГ?
Здесь могут быть разные люди любители физики и физических экспериментов, люди разных возрастов, профессий и специальностей, конструкторы, технологи, простые инженеры, школьники, студенты, аспиранты и учёные.
Как я понял, вы витаете в облаках и оторваны от реальности.
Слово: "Альтернатива" происходит от латинского слова "alternativa", что означает "выбор между двумя вещами" или "другой вариант". В русском языке это слово используется для обозначения варианта, который может быть использован вместо другого, или выбора между двумя или более возможными вариантами.
Слово "альтернатива" в латинском языке может быть переведено как "altera via", что буквально означает "другой путь" или "альтернативный выбор". Это выражение подчеркивает наличие другого варианта или возможности выбора между двумя различными путями или решениями.
Если вам здесь, что то не нравится, то вас насильно тут никто не держит.
Так вот, ответьте на вопрос: чему равен вектор тангенциального ускорения равный нулю?
sairus Пост: 863275 От 13.May.2024 (12:50)
При раскрутке опускающимся грузом.
С раздвинутыми грузиками частота 110об/мин.
Время вращения до полной остановки 4 мин 10сек
после сдвигании грузиков обороты 340об/мин
Время вращения до полной остановки 1мин. 50сек.
При раскрутке тем же грузом.
со сдвинутыми грузиками частота, 215об/мин
Время вращения до полной остановки 47 сек.
При раскрутке со сдвинутыми грузиками и отпускании их после раскрутки. Часота после отпускания. 63 об/мин.
Время вращения от запуска до полной остановки 3 мин.
Здесь показаны средние значения, так как каждое действие было повторено по несколько раз, в отличии от болтунов-врунов вроде тебя я знаю как надо проводить эксперименты и что надо замерять.
Сайрус, можешь прокомментировать результаты своего эксперимента?
Почему при раскрутке вертушки со сдвинутыми грузами (не пиши грузчиками) вертушка вращается – 215 об/мин, а в результате сдвигании грузов – 340 об/мин?
Вертушка раскручивается одинаковым количеством энергии, и имеет одинаковый момент инерции (определяется положением грузов).
При раскрутке со сдвинутыми грузиками и отпускании их после раскрутки частота вращения 63 об/мин (заметь энергия не исчезла). Изначально было 110 об/мин.
Прокомментируй пожалуйста эту разницу?
sairus Пост: 863275 От 13.May.2024 (12:50)
При раскрутке опускающимся грузом.
С раздвинутыми грузиками частота 110об/мин.
Время вращения до полной остановки 4 мин 10сек
после сдвигании грузиков обороты 340об/мин
Время вращения до полной остановки 1мин. 50сек.
При раскрутке тем же грузом.
со сдвинутыми грузиками частота, 215об/мин
Время вращения до полной остановки 47 сек.
При раскрутке со сдвинутыми грузиками и отпускании их после раскрутки. Часота после отпускания. 63 об/мин.
Время вращения от запуска до полной остановки 3 мин.
Здесь показаны средние значения, так как каждое действие было повторено по несколько раз, в отличии от болтунов-врунов вроде тебя я знаю как надо проводить эксперименты и что надо замерять.
Сайрус, можешь прокомментировать результаты своего эксперимента?
Почему при раскрутке вертушки со сдвинутыми грузами (не пиши грузчиками) вертушка вращается – 215 об/мин, а в результате сдвигании грузов – 340 об/мин?
Вертушка раскручивается одинаковым количеством энергии, и имеет одинаковый момент инерции (определяется положением грузов).
При раскрутке со сдвинутыми грузиками и отпускании их после раскрутки частота вращения 63 об/мин (заметь энергия не исчезла). Изначально было 110 об/мин.
Прокомментируй пожалуйста эту разницу?
"Грузчики" пишу не я. Просто когда пишу с телефона, и там этот автредактор исправляет слово грузики.
Так что буду писать шарики. Ведь в грузиках стоят стальные шарики диаметром 33мм.
Теперь на счёт твоего вопроса.
я объясняю это тем, что при сдвинутых шариках момент инерции меньше и вертушка меньше сопротивляется разгону и быстрей раскручивается, НО груз опускается за меньший промежуток времени по этому он не успевает передать вертушке столько же энергии как при раздвинутых шариках.
Если взять тот же груз и раскручивать им вертушку со сдвинутыми шариками но через повышающий редуктор, чтобы он опускался на протяжении того же времени, то он раскрутит её до 340 об.
И то же самое будет, если я возьму тот же вес и стану раскручивать вертушку с раздвинутыми шариками через повышающий редуктор, то она разгонится до бОльших оборотов, но за больший отрезок времени, а груз при этом проделает тот же путь.
Я сегодня много экспериментировал. Но чтобы вертушка не вращалась по 4 минуты я взял и снял с него все шайбы и укоротил нитку почти в половину. Обороты вертушки с раздвинутыми шариками уменьшились до 32 об но время вращения уменьшилось всего на полторы минуты.
Ниже кину фотку где груз с шайбами и без шайб.
Фотки похоже тяжеловатые по этому сейчас кину ссылки на фотки. [ссылка] [ссылка]
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 863345 От 14.May.2024 (10:23) я объясняю это тем, что при сдвинутых шариках момент инерции меньше и вертушка меньше сопротивляется разгону и быстрей раскручивается, НО груз опускается за меньший промежуток времени по этому он не успевает передать вертушке столько же энергии как при раздвинутых шариках.
Это хорошо, что есть хотя бы такой вариант.
Так, кому из нас надо с мощностью и работой определятся в действительности?
Если взять тот же груз и раскручивать им вертушку со сдвинутыми шариками но через повышающий редуктор,
Верно. Исходная потенциальная одна и КОНЕЧНА.
С момента НАЧАЛА взаимодействия тел, другой нет.
sairus Пост: 863330 От 14.May.2024 (03:45)
Я тебе уже несколько раз говорил, что с подтянутыми грузами частота вращения - 215об/мин Время от начала вращения до полной остановки 47 сек.
Если отпустить грузы сразу после раскрутки, то частота падает до 62 оборотов, а вертушка вращается 3 мин.
Вот уж кто тупит, так это ты. Это я уже видел не один раз, запомнил. Вопрос был:
Поясни еще раз, что это за эксперимент:
"При раскрутке тем же грузом.
со сдвинутыми грузиками частота, 215об/мин
Время вращения до полной остановки 47 сек."
- как именно сдвигал грузики? Той же самой леской? или как? Если леской, а не привязывал грузики к центру, как я просил, то ... слов нет.
Тебе надо убедиться - как именно меняется при уменьшении радиуса момент импульса грузиков, во-вторых - как изменяется момент импульса всей остальной оснастки, в-третьих - изменяется трение или нет? Просто же все - раскрутил, измерил обороты, время до останова.
- при уже подтянутых грузиках леской;
- при уже подтянутых грузиках специальным креплением ц центру - резинками от трусов, синей изолентой, обрывками ниток от Фарадея, как угодно, но только не той же леской.
- при положении грузиков на большом радиусе.
Интересно мне - понял ли ты вопрос ???
И перестань врать про расходящуюся спираль, это совсем уже тупо выглядит.
Ньютона читай или о движении тел по эллипсу, параболе, спирали - в любом учебнике. Увидишь, что скорость тела изменяется под действием сил, потому что они не перпендикулярны вектору скорости.
Чем меньше знаний у строителей БТГ, тем чаще они говорят, что все вокруг врут. Примета такая.
В принципе, ты полностью подтвердил мои слова о том, что ты способен только бездумно повторять то, что написано, а чего не написано сам сообразить не можешь.
Мой телефон тоже может читать что написано, но на вопросы отвечать не умеет.
Я проверяю на практике то, в чём вижу логические нестыковки. Так что мои знания формируются на основе законов логики, которые по сути являются основой научного метода, за тем рассчёт исходя из логики, а за тем практический экспериментя который полностью подтверждает мои рассчёты а не те что в учебнике.
На твой вопрос я конечно отвечу.
Я подтянул грузики на неподвижной вертушке, и удерживая их в подтягутом состоянии отпустил приводной груз. Он опустился на много быстрей, Но успел разогнать вертушку до 215 об. Если я не отпускаю грузики до полной остановки, то вращение длится всего 47 сек. А если отпускаю грузики сразу после раскрутки, то вертушка вращается 3 мин +-15 сек.
Если раскручиваю а раздвинутыми грузиками и после раскрутки их сдвигаю, то вертушка разгоняется до 340 об. Если грузики не отпускать то время вращения составит полторы мин. Если во время вращения всё время подтягивать и отпускать то время вращения две минуты 50 сек.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Мангуст Пост: 863334 От 14.May.2024 (06:43)
Сайрус, в этом эксперименте всё сохраняется, ЗСМИ и ЗСЭ.
Просто нужно правильно рассматривать происходящие в природе физические явления, разные условия движения и вращения тел, действующих на них полей и сил и применять соответствующие формулы.
Что касается учебников предназначенных для государственных программ обучения, то раньше они проходили тщательную проверку и экспертизу компетентными людьми, учёными АН СССР и утверждались министерством просвещения СССР.
Приказ Министерства просвещения Российской Федерации от 02.12.2022 № 1052
"Об утверждении Порядка подготовки, экспертизы, апробации и издания учебников и разработанных в комплекте с ними учебных пособий, включаемых в федеральный перечень учебников, допущенных к использованию при реализации имеющих государственную аккредитацию образовательных программ начального общего, основного общего, среднего общего образования, и используемых при реализации обязательной части основных общеобразовательных программ, а также имеющих государственную аккредитацию образовательных программ среднего профессионального образования, реализуемых на базе основного общего образования или интегрированных с образовательными программами основного общего и среднего общего образования, при освоении учебных предметов, курсов, дисциплин (модулей) основного общего образования и (или) среднего общего образования"[ссылка]
Это не помешало наделать в учебниках кучу ошибок.
Нет ни единого экспериментального подтверждения тому, что при изменении радиуса момент импульса сохраняется.
А если он сохраняется, то при изменении радиуса энергия из ничего появляется и в никуда же и исчезает.
И если квадратичному увеличению энергии смогли найти хоть и нелепое но всё же какое-то объяснение, то исчезновению энергии при раздвижении грузииков найти не смогли, а чтобы студенты не задавали неудобных вопросов. То решили в учебной программе вообще не затрагивать тему. Поэтому зубрилы начинают плавать при этом вопросе, но чтобы сохранить хорошую мину при плохой игре, начинают применять высокопарные гравиоподобные ответы типа, "учи учебники" Это дежурный ответ тех, кто не знает ответа.
Ну не скажет же он, что не знает ответа, и уж тем более не признает ошибку, будет врать изворачиваться , прикидываться дурачком, но останется верен своей слепой вере в учебник.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
