genmih Пост: 844117 От 02.Nov.2023 (20:28)
нет среди ссылок в статьях Гришаева такой, по которой можно было бы найти величину барицентра = 3 м.
Не величину барицентра, а его отклонение от центра земли.
Прямо в статье график с полусинусоидами- откуда?
Если ты не понял- это и есть отклонение барицентра.
Ты не понял значит до сих пор что спутники именно вокруг него летают.
Это основные понятия в астрономии.
Это не в астрономии, это твои собственные понятия.
Чего стоит только одна эта твоя фраза: Не величину барицентра, а его отклонение от центра земли. Что такое барицентр и как же он отклоняется от центра Земли? Не на вики посылай, а скажи как ты лично это понимаешь. Барицентр у тебя - это одно, а отклонение барицентра от центра Земли - "это другое". Эх, астроном ты, еще тот...
Прям уже любопытно, "до самого не могу" - ты где учился-то?
Вот такой веселый сегодня день, день отдыха... Удивляешь ты меня.
genmih Пост: 844122 От 02.Nov.2023 (21:05)
не движутся спутники вокруг барицентра, движутся они вокруг центра массы Земли.
Так я и говорю- не понял ты даже Ньютона.
У тебя земля притягивает спутники, а луна нет.
Воду в океане луна значит " притягивает" а спутники нет?
Беда. Чего то прогулял ты в школе.
Энциклопедию посмотри еще раз- все тела вращаются вокруг барицентра.
И земля и луна и спутники.
Да возьми две гайки свяжи ниткой и запусти.
Они тоже будут вращаться вокруг своего "барицентра".
Прогулял здорово.
genmih Пост: 844122 От 02.Nov.2023 (21:05)
не движутся спутники вокруг барицентра, движутся они вокруг центра массы Земли.
Так я и говорю- не понял ты даже Ньютона.
У тебя земля притягивает спутники, а луна нет.
Воду в океане луна значит " притягивает" а спутники нет?
Вот уж кто не понял Ньютона, так это ты. Это точно. Центр вращения тела, движущегося по орбите - это что?
Это точка, радиус от которой до тела на орбите покрывает равные площади за равные промежутки времени. Это Кеплер ещё заметил. А Ньютон доказал, что в этой как раз точке расположен центр масс притягивающего тела и ЦСС силы направлены именно на нее, а не на барицентр. Эта же точка является фокусом эллипса, которым описывается орбита планеты.
Сколько раз надо это повторить, чтобы ты запомнил?
Спутник притягивается и Луной в том числе, и это притяжение искажает орбиту спутника. Поскольку орбита Луны - это эллипс, то и возмущающая движение спутника сила - изменяется строго с периодом обращения Луны. Гришаев астроном-то тоже ещё тот, он стал доказывать, что период изменения параметров орбиты спутников совпадает с сидерическим месяцем, то есть с периодом обращения луны относительно далеких звезд, а не с периодом синодическим связанным с орбитой Земли.
Если не веришь - попробуй определить сам центр вращения хотя бы диска болгарки. Или точильного круга, или колеса. Или планеты вокруг Солнца.
И с этим все согласны. Были согласны. Если посмотреть англовики, то теперь уже - не согласны, у них свое мнение. Барицентр у них - не материальный объект, но все материальные объекты должны крутиться около него.
Или давай сове определение центра вращения.
Беда. Чего то прогулял ты в школе.
Энциклопедию посмотри еще раз- все тела вращаются вокруг барицентра.
И земля и луна и спутники.
Я тебе уже сказал, что это абсурд и сказал - почему.
dedivan Пост: 844126 От 02.Nov.2023 (21:50)
Да возьми две гайки свяжи ниткой и запусти.
Они тоже будут вращаться вокруг своего "барицентра".
Прогулял здорово.
Вот этот пример как раз и показывает, как именно ты понял Ньютона.
Гайки связаны жестко между собой и вращаются вокруг какого-то центра. Допустим, вокруг центра масс этих двух гаек. Вот и покажи, как связаны ЦСС, действующие на каждую из гаек, с радиусом вращения. Радиус - расстояние от центра вращения до центра масс гаек, то есть гайки - это абстрактные объекты, имеющие массы.
Чему пропорциональны ЦСС? тоже 1/R^2 ? А планеты жестко привязаны к Солнцу? Ты даже представления не имеешь, как Ньютон отыскивал центр вращения...
dedivan Пост: 844138 От 03.Nov.2023 (10:57)
Ну и бог с ним. Ты главное не нервничай,
Да нормально все у меня, спокоен как слон. Таблетки по расписанию...
Ты лучше скажи по честному, читал ли ты где еще, кроме Гришаева, о том что барицентр расположен в 3-х метрах от центра массы Земли. Мне просто любопытно стало - как это доказывали.
genmih Пост: 844141 От 03.Nov.2023 (11:56)
о том что барицентр расположен в 3-х метрах от центра массы Земли.
Ну это условность, просто для наглядности примерно в миллион раз расхождение со школьным Ньютоном..
Гришаев не сам это придумал, это результаты измерения орбит спутников.
Ты по графикам видишь что там и 20 метров может быть.
Почему Ньютон так ошибся? Так все по той же причине- неохота искать причину. Ты же вон тоже не хочешь.
Тяготения, как описывает его Ньютон, не существует. Есть другое явление, более сложное, но и более общее для всей вселенной.
ДТВ- дифференциал темпа времени.
Нас время тянет туда, где оно идет медленнее.
Или мы сами сваливаемся?
что нас тянет? то что показывают часы? физ величина , сравнит. характеристика? дед что тебя тянет? можешь вымолвить мысль словами?
аааа...времяяяя. деда тянет слово.
dedivan Пост: 844163 От 03.Nov.2023 (15:54)
Гришаев не сам это придумал, это результаты измерения орбит спутников.
Ты по графикам видишь что там и 20 метров может быть.
Почему Ньютон так ошибся?
Написал много, потому что надо как-то определенно заканчивать с барицентром в 3 м.
Результаты измерений орбит говорят только о том, что вращаются спутники около центра массы Земли. Изменения большой полуоси эллиптической орбиты спутника никак не связаны с положением барицентра. Период изменений орбит спутников равен сидерическому месяцу Луны. И .т.д.
Ссылок в этой статье о сидерических изменениях орбит спутников – 13 штук, и всего 4 из них – сторонние работы, в которых нет никакого барицентра 3 м. Остальные 9 ссылок – на его собственные работы Гришаева, которые опубликованы им только на его личном сайте. В свое время я прочитывал все его работы, тщательно следил, сейчас перечитывать нет времени, да это и не имеет смысла. Во всех работах по этим 9 ссылкам идеи о таком движении Земли по орбите (нет смещений к Солнцу – от Солнца) – исключительно его собственные, Гришаевские. Подтверждает он свои идеи только тем, что он не нашел описаний экспериментов, прямо указывающих на какие-нибудь смещения "от Солнца к Солнцу". Все оценки ситуации – его собственные, никто не подтвердил их ни теоретически ни тем более экспериментально. Вот и все.
Теперь сам посуди: смещение центра массы Земли вдоль орбиты Земли – они есть, их Гришаев безусловно признает, и они в точности соответствуют величине барицентра по Ньютону или Альберту 4670 км. Гришаеву они нужны для его мистической теории. Смещает Землю туда-сюда вдоль орбиты гравитационная воронка и смещения эти «специально СОЗДАНЫ, ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ» для синхронизации движения Луны. Никакой другой причины колебаний центра масс Земли вдоль орбиты Гришаев не признает. Воронка колеблется и это как бы многое поясняет. Гришаев даже поясняет – как она это делает. Причина колебаний воронки – в тех же программистах, могут колебать а могут и не колебать. Могут вообще выключить воронку и из неё все вылетит, «как не раз уже бывало». Поперечных колебаний никто не создавал, однако – их как бы и нет, это дает простор для дальнейших фантазий. С какой стати возникает такое точнейшее соответствие величины колебаний барицентру по Ньютону?
Сама его статья с графиками, расчетами, с данными полученными с оф сайтов – ничего о барицентре как раз утверждать не может, расчеты отдельно, слова Гришаева отдельно. Он вычислил максимальную амплитуду ускорения Земли вдоль орбиты, по смещению туда-сюда на 4670 км за синодический месяц, а текущее значение ускорения изменяется как синус за тот же период. Все это так. Но силы «тяготения», действующие со стороны Луны на спутник по Ньютону, он заменил на силы «инерциального сноса», которые, во-первых, оказались больше ньютоновских (Луна у него вообще не ходок по бабам) и которые возникают только при упоминании о Гришаевской гравитационной воронке с её частотными склонами.
Вторая туфта вскрывается тем, что мы можем заменить колебания Земли вдоль орбиты на ее круговое обращение вокруг барицентра. Величина ускорений Земли вдоль орбиты останется при этом такой же, как в статье – и время и расстояния колебаний вдоль орбиты не изменились. Но при замене появляется такое же ускорение в направлении от Солнца к Солнцу, со сдвигом на четверть синодического месяца. Синус-косинус движения во взаимно перпендикулярных направлениях, они связаны, но по эффектам независимы. Поэтому Гришаевским расчетам совершенно до лампочки – обращается ли Земля вокруг барицентра 4670 км или она только телепается с таким же размахом вдоль орбиты. Но Гришаев делает выводы только те, которые идут на пользу его теории с Программистами. И после этого ты хочешь, чтобы я доверял этой работе Гришаева, как доказательству барицентра 3-20 метров. Не пойдётььь.
То, что орбиты спутников изменяются с периодом в сидерический месяц, а не синодический - доказывать не надо, это очевидно, потому что и спутники, и Луна сохраняют ориентацию плоскости своих орбит («оси» орбит) относительно далеких звезд, а не относительно касательной к орбите Земли.
У Гришаева в его статьях – полно ошибок и заблуждений. Достаточно вспомнить об энергии испарения-конденсации воды, о теплоте замерзания воды и таяния льда. У него много критики положений как классической физики, так и квантовой и почти всегда нарываешься на заблуждения Гришаева. Тепло, «выделяющееся» при замерзании воды, обнаруживается простейшими экспериментами с сильно переохлажденной водой, я проделывал такие эксы и убедился – врёт Гришаев только так, когда говорит что нет никакой теплоты плавления-затвердевания и что мол оф физика все врет. Могу рассказать, как сделать простейший экс и убедиться. Поэтому с каких-то времен привлекавший меня ранее критический подход Гришаева к оценке ситуаций в физике, сменился на другое – человек оригинальничает, искренне уверовав в свои идеи, мне это - не интересно. Собственно, ему ведь никто всерьез и не возразил ни разу – оно надо? Это мы тут годами бодаемся…
Результаты измерений орбит говорят только о том, что вращаются спутники около центра массы Земли.
Опять ты невнимательный или обмануть пытаешься.
Все измерения говорят что вращаются спутники около точки, отстоящей от центра земли на 3-20 метров. Что это за точка?
И почему ты не веришь учебникам, которые говорят что вращение происходит вокруг общего центра масс всех тел, участвующих во вращении?
У которого есть название- барицентр.
Почему не отвечаешь на простой вопрос- луна действует на воду в океанах а на спутники нет?
Заблуждения Гришаева тут ни при чем. Задачка чисто логическая.
