Модератор: redpas

вот и закончился мой отпуск, а вместе с ним и полевые испытания двух солнечных батарей. всё прошло успешно, но как в том анекдоте- "но есть ньюансы..."
батареи использовались 50 ватт и 20 ватт, обе на 12 вольт в составе таких систем:
1) батарея 50 ватт, 38 элементов, не поворотная(лежала на лобовом стекле, ориентированном на юг), аккумулятор 12вольт 55ач, компрессорный холодильник 45ватт, выставленный на 5градусов тепла.
2) батарея 20 ватт, 27 половинок элементов, поворотная в двух плоскостях, аккумуляторы 6 вольт 12ач- 6 штук (с переключателем 12в-36ач/6в-72ач, термоэлектрический холодильник 48 ватт.
как и следовало ожидать- первая система на протяжении 20-ти суток вообще не дала сбоев. а вторая- иногда работала, и кое-что, в ней таки протухло...
теперь нюансы:
а) батарею крутить таки надо. так как, обе системы выробатывали по 0,49квт/ч в сутки, при разнице мощности в 1,8 раза (чуть ниже объясню почему не 2,5). крутя свою батарею на 50 ватт- я мог-бы получить 0,88 квт/ч в сутки
б) батареи имели разное количество последовательно соеденённых элементов по 0,47вольт при максимальной выходной мощности, а это значит- 20-ти ватная батарея эффективно развивает всего 12,7 вольт при 2,2ампера- что конечно не плохо, но явно не достаточно для полной зарядки аккумулятора. приходилось в конце зарядки переключать в положение 6вольт, и дозаряжать её таким образом. в то время как 50 ваттная развивала всего 3,3 ампера (22июня в 12 часов дня-4ампера), и эти 3,3ампера устойчиво держала до 17,9вольт, что составляет почти 60ватт, только вот как их взять при 12 вольтах не ясно, в результате, я терял 20 ватт, и использовать я их никак не мог. зато с зарядом проблем не имел.
в) изначально хотел батарею положть на торпеду под лобовое стекло- типа не таскаться с ней, и защищена, и т.д. однако лобовое стекло ворует 1-1,5 ампера, что почти 50%. от этой идеи пришлось отказаться, и каждое утро я батарею вынимал, каждый вечер прятал, плюс приоткрытое окно, а значит и от дождя прятать приходилось (батарея расчитана на осадки, а вот салон автомобиля- нет)
г) как и предпологалось- в пасмурную погоду, ток падал, но не до нуля- что приятно удивило. даже в дождь 50-ти ваттная батарея давала 0,5 ампер, а просто за тучками- 1 ампер- что как по мне, значительно больше, чем ничего.

так что скептики, пусть спят дальше, а остальные- смелее.

планы по улучшению системы для отдыха, и дальнейшей отработки технологии для возможности установки на электромобиль:
1) сделать систему наведения на солнце прикреплённую вместо багажника, для использования на стоянке.
2) сделать контроллер зарядки аккумулятора, и его допустимого разряда (тут опыт эксплуатации аккумуляторов электромобильщиками-бесценен)
3) придумать куда девать энергию на отдыхе на природе. пока придумано: холодильник, светильник и зарядка мобильников.
4) если удастся реализовать эту энергию на отдыхе, то соберу систему из трёх 50-ти ватных батарей, для разгрузки генератора в движении обычного автомобиля.
5) хочу придумать как реализовать попроще и эффективнее, те самые лишние вольты с моей батареи.

вот по поводу этих пяти пунктов и хотелось-бы пообщаться.

Ориентация треножника с батареей на солнце - в середине каждой ноги биметаллическое колено с прикреплённой большой линзой - само следит, сцуко.
[ссылка]
попадалось тут

ого, тут не одного дня изучение, спасибо.

Для системы наведения в одной плоскости некоторые используют приводы спутниковых тарелок, без всяких датчиков чисто по времени, и два раза в год ручная корректировка зима-лето.
В солнечных батареях мне очень не нравится, что её кпд падает при нагреве, параметры указывают при 25 градусах, а на солнышке за 50 уходит.
Отечественные батареи не хуже, а некоторые гораздо лучше зарубежных серийно производимых.
http://www.alt-system.ru/index.html

кпд падает менее чем 0,5% на градус, вот и получается- упадёт при 50градусах на 12%- и что тут такого смертельного?
зато зимой будет выше...

http://www.dailytechinfo.org/energy/energy
[ссылка]
Что за технология???
Думается мне "спёрли" дедушкин детекторный секрет(ветка "Охранная сигнализация").159470

Скорее всего оценивается внутреннее сопротивление солн. батареи как источника тока (или ЭДС) и автоматически подстраивается внутр. сопротивление входа преобразователя для оптимального согласования нагрузки для солнечн. батареи во всем диапазоне освещенности.

В Китаёзии своеобразный год альтернативной энергетики объявлен, так там целые улицы освещаются от солнечных батарей. Днём фонари копят энергию, ночью светят.
Особых заморочек по прицеливанию батарей на солнце незаметно. Просто фонарные столбы. Разве что на берегу видел совмещённый вариант: солнечные батарейки+ветряк.

интерестно себестоимость этой штуки какая и срок службы? батарея, литийионный аккумулятор, светодиодный фонарь, относительно долговечен только последний, остальное нужно переодический менять. Хорошо бы глянуть на расклады по окупаемости.

Панель 80 ватт (плата рассчитывается за мощность с одной стороны, снимать доп энергию можно и со второй стороны на цене не сказывается) 12-13 тыщ.
Аккум 12в 17а/ч гелевый свинцово кислый - 1200-1700 руб. (2 штуки в идеале не допускать падение заряда ниже 60%). или Аккум 12в 35а/ч - 2100-3500 руб. (литиевые обычно не используют)
Контроллер 3500-4500 руб.
Светильник светодиодный (типа кобра уличный в надлежащем климатическом исполнении) 60 ватт - 15-18 тыщ. (90 ватт 20-27 тыщ).
+ датчик по освещённости или таймеры (ооочень не дорого).

итак, считаем, замена аккумулятора раз в 2-3 года 3.5 т.р. (3,5т.р./36мес=0,097т.р./мес
замена солнечной батареи раз в 10-15 лет. 13т.р./120мес=0,108 т.р./мес
итого: 205 руб/месяц только амортизационные расходы, не считая начальных затрат, как-то не сильно и шоколадно и не очень экологично,т.к. аккумуляторы и солнечные батареи еще и утилизировать нужно.

Sтаs,
1. К столбу питание кабель, трансформатор, потери на всё это?
Аккум нужен на 12-15 лет и Солнечная батарея на 15 лет, вопрос о температурном режиме аккумулятора решить тепловой трубкой, пусть в холодное время подсасывает тепло из окружающего воздуха.

Криво считаешь- срок службы аккумулятора 12 лет. Срок службы батареи 25 лет (потеря 20% мощности, 10 лет- потеря 10%), утилизировать свинцовые аккумуляторы уже давно научились, а кремний- можно и не утилизировать. Он не вредный. , там ещё немного алюминия и стекла, вот и всё. А если вспомнить себестоимость контроллера- так это совсем не то, за что их хотят продать.

Где-то с десяток лет назад появилось новое направление в построении солнечных элементов на основе полимеров. КПД у них низкий, но и цена невысокая.
Поэтому именно им, а не кремнию пророчили большое будущее. Сравнительно недавно появилась информация об очередном успехе в этом направлении, но пока до массовости далеко.
А кремний дорого. У нас в магазине в пересчёте на зелёную валюту около 1000$ за 100Вт батарею требуют. Про ветряк даже не спрашивал.

что за аккумулятор такой? производитель дает гарантию обычно на 1000 циклов, это примерно 3 года для литевых,а свинцовые еще меньше прослужат, я взял по максимуму 1000 циклов.

тут согласен использовал устаревшие данные по батареям.
итого, получим чуть больше 100р./месяц на амортизацию, не говоря о начальных затратах, стоит шкурка выделки, если фонарь с обычной лампой с ценой на порядок меньшей будет обходиться допустим 300р/месяц?
То, что модно и современно согласен, но врядли пока экономический оправдано, надо наверное еще подождать, когда светодиоды и солнечные батареи еще подешевеют, аккумуляторы станут лучше, но сейчас увы.

переодический бываю на заводе, где этим занимаются, то, что это удар по природе - ничего не сказать.

Аккумуляторы есть и 15 лет службы. Они должны быть специальные. Я купил тот, что гарантировано может выдержать 200 циклов разряда в ноль. А если до 60% 5000 циклов или 12 лет. Тот что 15 лет, на 50% дороже- экономически не выгодно. Так что не нужно сравнивать стартерные со специальными для солнечных систем. А что касается удара по природе- так это зависит не от свинца, а от совести. А там ещё Loiki придумал чудо-порошок, и аккумулятору можно дать вторую жизнь...

цена солнечных панелей, аккумуляторов и т.д. конечно высокая, но все зависит от необходимости, в вашем примере - отдых с комфортом на природе - необходимость есть.. вопрос в том, чтоб больше энергии получить за те же деньги..
вы сказали, что батарея 50Вт у вас давала 3.3А как при нагрузке на аккусулятор, т.е. при напряжении порядка 14В, так и при напряжении 17.9В.. как вы измеряли нагрузку при 17.9В?
дело в том, что я около года прожил на даче без электроэнергии.. пользовался солнечной панелью 80Вт, произведенной на предприятии в Краснодаре.. летом в солненый день я получал ток заряда аккумулятора до 6.5А при напряжении 14.5В (использовал стартерный 130Ачас аккумулятор).. но это при установке панели так, чтоб использовалась на отражнном свете и обратная сторона.. эта панель расчитана на такой режим и нормируют обратную сторону на 40Вт.. холостой ход был порядка 19В.. я не пытался измерить ток при большем напряжении, но думаю он сильно упадет..
Rusyk Post: 193863 - это именно о тех панелях, что производятся в Краснодаре..

прошелся по сайтам продающие данное оборудование, практический все пишут, что замена их специально предназдначенных для этого аккумуляторов каждые 2-3 года, ну да суть не в этом, пусть будет 10 лет, зато сам акумулятор дороже, может еще выгадаешь 10-20р/месяц, что вобщем сути не меняет, т.к. начальные затраты огромны, сейчас более менее оправдано ставить диодные светильники на уличное освещение и то выйгрышь получишь лет через пять из-за их цены. Просто нужно подождать, когда все это подешевеет. Помню 7 лет назад светодиодный фонарик стоил ~100 баксов, а сейчас подобный китайский 20 рублей стоит.
Хотя конечно нужно смореть каждый проект в отдельности, может нужно еще 20 км лэп тянуть к этим фонарям и ставить трасформатор понижающий, тогда возможно имеет смысл сравнивать.

Тут ещё вопрос не только в этом. Просто цена и стоимость- две большие разницы...
Аккумулятор в 55 ач мне обошелся в $172, что при его характеристиках, вполне приемлемо. И нужно помнить- когда расходуется львиная доля электричества? Как часто люди гладят белье в полночь? А пылесос, включают в 3 часа ночи? Даже микроволновка и та используется в основном в светлое время суток. Ночью даже если что-то и включено, то как правило в ждущем режиме. По этому, можно и более мелкий (а значит дешевый) аккумулятор приделать, а в ряде случаев и вовсе обойтись без него. А что касаемо уличных фонарей, так там по мимо кабелей ещё куча бумаг нужно, и полгода по инстанциям походить, за проект заплатить, с пожарниками согласовать...

Думаешь, эти штуки тебе разрешат без проекта и пожарников поставить? Мне кажется там еще проблем еще поболе будет, новое оборудование, сертификация, а вруг батарея будет слепить пилотов низколетящих самолетов, а столб такого вида отвлекать внимания водителей и т.п., короче там найдут, как денег и нервов поиметь с этого, не сомневайся, система заточена.

под Краснодаром, в районе дач на шоссе в сторону Ростова стоят 4 столба на солнечных батареях.. сеть там рядом, похоже поставили в качестве испытания.. освещают пешеходные переходы через трассу.. видел их ночью - на мой взгляд свет слабый..
но в местах, где нет ЛЭП, это наверное оправдано.. насколко я знаю их поставила фирма "Солнечный ветер" и обещает к олимпиаде в Сочи осветить так всю автотрассу под Сочи.. думаю у нас это возможно, что б пыль в гдаза иностранцам пустить в нашей стране не пожалеют денег..

У нас панели производят не только краснодарцы (цены отличаются не сильно), но надо отдать им должное за установку этих столбов (по моему больше 4х) нигде больше я не встречал такое в качестве городского освещения, светят тускло скорей всего из-за слабых светильников, их делают не они, поэтому с экономили. 90 ваттные если не высоко светят достаточно ярко, есть и мощней но стоимость заоблачная. А вообще радует когда есть подвижки в этом направлении, пусть и не большие, не всё сразу.

в Краснодаре в свое время был завод "Сатурн", производили солнечные панели для космоса.. сейчас там разливают пиво Очаково.. но похоже кадры остались и организовали фирму..

Насколько эти панели ударопрочны? На случай града например.

весьма ударопрочна.. у меня почти год панель на улице стояла, не убирал в любую погоду, только когда на даче никого не оставалось в дом заносил.. там применена защитная пленка.. как-то испытывали прочность такой пленки, наклеили на стекло обычной форточки и пальнули с макарова с расстояния метров 5.. стекло паутинкой пошло, но не рассыпалось..

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Транспорт - Электромобили - Солнечные батареи - Стр 1