Модератор: aleksej2802

В настоящий момент наша официальная наука утверждает, что переместить центр массы "замкнутой " системы НЕВОЗМОЖНО за счет внутренних движений, и при этом ссылается на закон сохранения импульса. На первый взгляд логика железная, и опровержению не подлежит. Но так ли это обстоит на самом деле? На практике существует ряд устройств, которые успешно осуществляют "безопорное" движение якобы нарушая при этом основные законы механики.

Так вот, в данном произведении впервые произведена попытка показать, что такие устройства, как ИНЕРЦОИДЫ, осуществляющие "БЕЗОПОРНОЕ" движение, функционируют в полном соответствии с основными законами механики без всякого якобы нарушения закона сохранения импульса.
Нарушение идет исключительно в мозгах академической братии, исказившей основные законы механики Ньютона.Как и каким образом это произошло последовательно изложено в предлагаемой вашему вниманию книге, которую можно скачать по ссылке www.cibum.ru...how/73148992 , либо в приложении к данному посту.

Я книгу эту не читал, но точно знаю, что не импульсом единым работает механика.
Ибо есть нелинейная связь, между импульсом центробежной силой.
Закон сохранения импульса при этом не нарушается. Но центробежная сила может быть больше импульса во столько раз, на сколько позволит прочность материала, из которого сделано устройство.

Я попросил админа разместить работу в разделе "файлы". Но можно скачать по ссылке. Сайрус-прочти, а потом обсудим конкретно. То, что ты сказал-это только часть. Там всё гораздо интереснее, и основано на целенаправленном искажении законов Ньютона, так же, как и сфальсифицировали таблицу Менделеева.

Сам ты фиктивный, а точнее дефективный.
Центробежная сила инерции, это проявление СИЛЫ инерции. Инерция сопротивляется изменению скорости. И совсем не важно в какую сторону это изменение скорости направлено. Сила инерции существует и это факт.
Есть тело с массой m и скоростью v, которое движется по окружности с радиусом r. Если изменить скорость тела например в 3 раза. Импульс тела тоже возрастет в три раза, а центробежная сила возрастет в 9 раз.
Это не я придумал. Это написано в учебниках по физике, которые ты никогда не читал. Ты тупо начитался какой-то бредятины на каких-то говносайтах и возомнил себя знатоком физики. На самом же деле ты тупо ретранслируешь чужой бред.

Сайрус-с ГРАВИО в полемику вступать смысла нет, у него цель здесь гадить, а не искать истину. Поэтому пока он не научится уважительно вести полемику, все его "высеры" будут удаляться без комментариев.
По поводу центробежных и центростремительных сил-в данном случае получается очень и очень запутаннная ситуация. Если просмотреть очень много учебных пособий по физике, то обнаружить можно много противоречий и путаницы по этой теме.
Более того,а такие законы, как закон о сохранении центра массы (ЗСИ), и др, являются СЛЕДСТВИЕМ трех основных законов Ньютона.
А если 3 закона НьютонА во всех учебных пособиях представленны с "обрезанием", то и закон сохранения центра массы (зси) В СОВРЕМЕННОЙ ТРАКТОВКЕ РАН получается не ВСЕОБЩИМ.
пример: Ньютон "математические начала натуральной философии", формулировка 3 закона на стр.41 известно всем, но вот следствия к этому закону каждый трактует в учебных пособиях вольно,
СМОТРИМ следствие 3, на базе которого толкователи работ Ньютона сочинили ЗСИ---стр.47, 7-10 строчка сверху:"ОТ ОТРАЖЕНИЙ ПОДОБНОГО РОДА МОГУТ ПРОИСХОДИТЬ И ВРАЩАТЕЛЬНЫЕ ДВИЖЕНИЯ ТЕЛ ОКОЛО ИХ СОБСТВЕННЫХ ЦЕНТРОВ , НО ТАКИХ СЛУЧАЕВ Я В ДАЛЬНЕЙШЕМ НЕ РАССМАТРИВАЮ, И БЫЛО БЫ ВЕСЬМА ДОЛГО ИЗЛАГАТЬ ВСЁ СЮДА ОТНОСЯЩЕЕСЯ."

Сайрус---вот это очень ВАЖНЫЙ
момент, фальсификаторы работ Ньютона который просто исключили из кругозора учеников.
На что это влияет и что это значит?

А это есть не что иное, как обозначение ГРАНИЧНЫХ УСЛОВИЙ, налагаемых Ньютоном на область действия своих 3 законов, при которых они гарантированно выполняются. А что нам толкует РАН и многие участники форума, такие как гравио? Выводы очевидны... Вот по этой причине идут просто репрессии с их стороны.

А теперь если рассмотреть с позиции 1 закона Ньютона и его определений на ЦБС и ЦСС, то в современной терминологии мы можем уверенно утверждать , что эти силы по отношению к прямолинейно движущемуся по инерции телу являются ВСЕГДА ВНЕШНИМИ.
Вот вроде бы такое маленькое и незначительное замечание, а какие последствия от этого имеются?
А если мы далее посмотрим на определение ЗАМКНУТЫХ систем, которыми так любят ЩЕГОЛЯТЬ ПРОТИВНИКИ инерцоидов и ВД, свободной энергии, то тогда увидим, что данное определение ТУПОЕ, НЕ ОТРАЖАЮЩЕЕ ИСТИНЫ !

Для примера прилагаю рассмотрение возможность линейного передвижения скамейки Жуковского исключительно с применением 3-х законов Ньютона без использования второстепенных...

Прочтя страници, которые ты выложил, у меня создалось впечатление чего-то очень знакомого. Но не потому, что я это когда-то читал, а потому, что я тоже об этом думал. Не знаю будет ли в этой книге что-то, с чем я не соглашусь, но пока я вижу там то, что я давно пытаюсь многим обьяснить.

Ersh - вы тему подняли очень правильно, молодец!
В офиЦиальной "ФИЗИКЕ" ответа на данный вопрос вы не найдете, разве что слабые намеки в некоторых работах. У Ньютона так же не раскрыт механизм этого явления, и он об этом прямо заявил-за что ему нужно отдать должное!
Для того , что бы описать физический процесс такого явления, как ИНЕРЦИЯ, необходимо избавиться от постулатов сифилитика, гения избранного народца Э...на, и вновь обратить свой взор к среде под названием ЭФИР, понятие которого так старательно вымарывали из сознания людей на протяжении десятилетий головообрезанные.
Это тема отдельной темы форума, и на этой ветке её развивать было бы неправильно (хотя она тесно переплетается).
Если взять посмотреть эксперимент с шарами Ньютона-то там имеется очень любопытная картинка, когда шары как бы замирают в неподвижном состоянии на некоторое время, а потом крайний шар отскакивает. Так вот процессы, которые протекают внутри шаров в этот промежуток времени, дают полный и исчерпывающий ответ к такому явлению, как инерция. Поняв это, становится понятно свойство гравитации

Это другая тема, очень объемная, которая вызовет огромное противодействие со стороны обрубков последователей ОТО.
Инерция и гравитация- это взаимодействие с "пространством" тела. Различие состоит в том, что при гравитации "пространство" движется с ускорением, а при инерции-тело движется относительно "пространство" с ускорением. Вот я выдал одну короткую фразу--а сейчас понесется шквал вопросов и мнений---А ЧТО ТАКОЕ ПРОСТРАНСТВО, КАК МОЖЕТ ПРОСТРАНСТВО ДВИГАТЬСЯ С УСКОРЕНИЕМ , и множество подобных каверзных замечаний. По этой причине в этой ветке данный вопрос рассматривать НЕ ЦЕЛЕСООБРАЗНО!

Про гравитацию на Скифе я когда то лет пятнадцать назад уже высказывал свою точку зрения которая одноврменно объясняет и расширение Вселенной. Гравитация это выбрасывание всеми телами из себя определённого количества пространства и чем ближе к телу чем скорость истечения этого пространства сильнее потому как объём меньше. Соответственно другие тела двигаясь в этом ускоряющемся пространстве чувствуют себя как будто они сами ускоряются. Т.е. гравитация по этой мысли заменяется ускоренным передвижением в пространстве. А антигравитация соответственно возникнет если тело начнёт поглощать пространство вокруг себя, тогда оно будет от других тел как бы отталкиваться. Истекающее изо всех тел окружающего мира пространство и раздувает окружающую нас Вселенную поэтому какадемики и видят что чем дальше друг от друга находятся Галактики тем быстрее они друг от друга разбегаются.Самыми мощнейшими источниками или генераторами пространства соответственно являются Чёрные дыры Другими словами, гравитаций нет, есть инерция ускоренного движения в пространстве...
. Помнится в фантастическом романе то ли Стругацких то ли Беляева то ли Снегова "Вторжение в Персей" описывался аннигилятор Танева, устройство которое захватывало впереди себя пространство превращая его в материю, вслед за этим кораблём которому вследствие такого принципа его работы были доступны скорости передвижения в тысячи скоростей света в секунду тянулся просто тонкий шлейф вещества. Его двигатели по этой причине нельзя было включать вблизи планетных систем, чтобы не нарушить орбиты планет. Экипаж этого корабля тоже не должен был чувствовать никаких перегрузок.

Данная тема открыта для рассмотрения вопроса "безопорного" движения, а ГРАВИТАЦИЯ-ЭТО ОТДЕЛЬНЫЙ ВОПРОС, И ПО НЕМУ следует открыить отдельную ветку для обсуждения! Не надо всё смешивать в одном месте, превращая тему в балаган. В дальнейшем прошу не засорять ветку иными проблемами.

Работы Турышева:
1.К вопросу о сохранении импульса.
2.Энергия или импульс
3.О движении замкнутых систем
4 Кинетическая энергия как мера движения

Данные работы имеют свои достоинства и недостатки, но достойны того, что бы с ними ознакомиться.

Природа инерции как и природа гравитации, а так же природа полей, электромагнетизма нам достоверно не известна. Мы можем сколько угодно спорить на эту тему, но это ровным счетом ни к чему не приведёт. Смиритесь с тем, что нам пока не дано этого знать.
Думайте лучше над тем, как использовать известные нам свойства, известных нам природных явлений.
Верующие в бога, любое необъяснимое природное явление объясняют действиями вымышленного персонажа.
Веруюшие в эфир, любое необъяснимое природное явление объясняют действиями другого вымышленного персонажа. Разница только в терминологии, а так всё тоже самое.

Словоблуды эфиристы заболтают любую тему рассказами о выдуманых свойствах, выдуманых сущностей.
А какой в этом смысл?
Вопрос риторический.

Что что но самые учёные учёные были очень верующими людьми. Тот же Альберт Эйнштейн не раз говорил:"Я верю в Бога Всемогущего..." А из за чего бы так? Не из за того ли что видел очень явную математическую связь между явлениями в совершенно вроде бы разных областях той же физики, так что объяснить это чисто случайностью совершенно невозможно? Кто то из известных учёных говорил что поверить в отсутствие Бога организовавшего этот мир по своему разумению это всё равно что быть уверенным в том что торнадо прошедшее по свалке совершенно разнообразного мусора случайно может собрать кучу
которая ничем не будет отличаться от современного авиалайнера.... так же будет и внутри и снаружи и по расположению деталей выглядеть, так же и летать будет

Это аргументация свидетелей иеговы, которых руководство секты заставляет приставать к людям и агитировать их вступить в их секту.
Ну давай рассуждать логически.
Допустим, что такое совершенное существо как человек, не могло появится само по себе. Ну тогда возникает логичный вопрос: Как еще более совершенное существо такое как Бог, смогло появиться само по себе?
Если следовать религиозной логике, то бог тем более сам по себе не мог появиться, значит его создал кто-то еще более совершенный. А тот ещё более совершенный еще тем более не мог появится сам по себе. И так можно плодить сущностей до бесконечности. А почему вы на боге-то тормознулись? Что фантазии дальше не хватило?
Если что-то говорите, говорите это от себя лично, но не нужно прятаться за спиной тех, кто заменяет вам истину.

Ersh-- А ВЕДЬ вы сейчас истину высказали, как ни странно. Но в сложившейся ситуации приходится оперировать теми понятиями и определениями, которые в настоящий момент находятся в обращении.
Именно поэтому слово безопорного помещено в кавычки.
Так как в официальной науке слово ЭФИР запрещено, а такое понятие как ВАККУУМ, ФИЗИЧЕСКИЙ ВАККУУМ--это от лукавого обрезанного вносит еще большую путаницу, приходится изголяться таким образом.
Фактически "безопорное" движение конечно же опирается на среду в виде эфира, заполняющего пространство. Но если так сказать, то мгно венно последует вал вопрос и мнений, на которые в настоящий момент дать ответ просто не представляется возможным.

Так тут сразу и ошибка. В природе сохраняется МОМЕНТ импульса, а не импульс. Момент импульса абсолютен, а импульс-относителен.
Вот с этой точки зрения и нужно рассматривать движение инерциоида.
Я предлагал нашему Петру- Павлу рассмотреть эту задачку с применением самых начальных школьных знаний и формул. Он что то запарил.
Попробуй сам.
Мало ли чего дед расскажет- когда у самого получится- это уже авторитетно будет.

Уважаемый- а вы прочли книгу, что бы делать такие утверждения. Да, я с вами могу согласиться, что там могут присутствовать ошибки и неточности. В таком случае, если вы их найдете- то пожалуйста укажите и обоснуйте, предложите свой вариант, своё видение решения вопроса .
Короче-конкретно и по делу, без пустого сотрясания воздуха

ДЕД- ты любитель пургу гнать. Тема открыта по книге, а ты всё свое гонишь.Это уже тысячу раз обсуждали. Прочти книги, а потом обсудим.

Уважаемые форумчане, для того, что бы обсуждать конкретные модели устройств "безопорного" движения, инерцоидов, необходимо иметь основные представления о происходящих процессах в этих устройствах, для чего я и попытался систематизировать имеющиеся знания по этой теме в своей книге "ИНЕРЦОИДЫ. ОСНОВЫ "БЕЗОПОРНОГО" ДВИЖЕНИЯ".

А вы, не ознакомившись с этой работой, начинаете вновь засорять тему мусором.
Работа находится по ссылке: [ссылка]

К сожалению, у меня здесь не получилось выложить на форуме книгу-приношу свои извинения.


ИТАК:
Перво наперво, обратимся к первоисточнику, работе Ньютона "Математические начала натуральной философии"-- и работать начнем, отталкиваясь именно от этого произведения, а не от ПЕРЫШКИНА, ЭЙНШТЕЙНА(сифилитик), и современных учебных пособий.

Официальная наука утверждает, что невозможно переместить центр тяжести замкнутой системы за счет внутренних сил.
Рассмотрим именно это положение, а не предлагаемую конструкцию dedivan ,
Зачем и почему именно так, спросит dedivan.
Отвечаю-если это положение верно, то "безопорное " движение (инерцоиды)просто невозможно создать. Хотя Толчин (основоположник ИНЕРЦОИДОВ) в своих трудах начал говорить о нарушениях основных законов механики, за что и поплатился.

Я же хочу до вас довести тот факт, что во всех учебных заведениях вам преподавали усеченные законы Ньютона, что фактически, основные законы механики НЕ ЗАПРЕЩАЮТ ПЕРЕМЕЩАТЬ ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ МЕХАНИЧЕСКИ ЗАМКНУТОЙ СИСТЕМЫ за счет внутренних движений.


Прошу обратить особое внимание!
Я написал здесь:
1."МЕХАНИЧЕСКИ ЗАМКНУТАЯ СИСТЕМА" -а не просто "замкнутая система. И это важное замечание, которое вам станет понятно в дальнейшем.
2. за счет "ВНУТРЕННИХ ДВИЖЕНИЙ"- а не за счет внутренних сил, как написано в определении официальной науки. И это тоже принципиальное различие.

Прошу отнестись серьезно к тому, что вы уже знаете, и посмотреть на это с другого ракурса.

Обратимся к великому Ньютону
В его трактовке 1 закон звучит так: ВСЯКОЕ ТЕЛО продолжает удерживаться в своем состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменять это состояниею

Но в дополнение к этому Ньютон дал еще пояснения, которые являются важным дополнением к закону, как бы являясь указанием на граничные условия.

ТАК ВОТ , ЕСЛИ ТЕЛО ДВИГАЛОСЬ ПРЯМОЛИНЕЙНО, И В КАКОЙ ТО МОМЕНТ ВРЕМЕНИ НАЧАЛО ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ВРАЩЕНИЕ ВОКРУГ НЕКОТОРОГО ЦЕНТРА, ТО какое же заключение мы можем из этого сделать?

Так вот, когда тело начинает вращаться вокруг какого то центра, то как нас научили, на это тело начинают действовать центростремительные силы, и центробежные силы инеерции.
Именно так нам говорят наши учебники!
А Я ВАМ дополнительно говорю, что основываясь на определении 1 закона Ньютона, вращаться тело вокруг этого центра ПОНУДИЛИ ПРИЛОЖЕННЫЕ СИЛЫ !!!

К чему это?
Получается, что между ЦСС, ЦБС и "приложенными силами" мы можем поставить знак равенства, а это автоматически означает, что ЦСС, ЦБС по отношению к вращаюшемуся телу вокруг центра являются ВНЕШНИМИ!!1


ЗАПОМНИТЕ ЭТО !!! ЦСС, ЦБС -это ВНЕШНИЕ СИЛЫ

Далее- к пониманию чего это нас ведет это знание, что ЦСС, ЦБС являются внешними.

К примеру, берем "замкнутую систему" в понимании нашей официальной науки.
В некотором кубе разместили 25 шаров, и каждому шару придали ускорение.
Так вот, если убрать потери на трение и взаимодействии, эти шары начнут между собой обмениваться моментами импульсов сколь угодно долго, и в полном соответствии с ЗСИ(закон сохранения импульса) центр массы этой замкнутой системы за счет действия внутренних сил с места не сдвинется. ОФИЦИАЛЬНАЯ НАУКА РУЛИТ! ВСЕ верно.

Изменим несколько исходные условия. Несколько пар шаров свяжем меж собой жесткой связью. Повторим эксперимент. Какие при этом произойдут изменения?
а при соударениях связанные пары шаров помимо поступательного движения начнут дополнительно вращаться вокруг собственных центров масс с различными угловыми скоростями, следовательно, внутри этого замкнутого объемы из ниоткуда появляются ВНЕШНИЕ силы.
Что при этом получается? А у нас внутри "механически замкнутой системы" появляются силы ИЗ ВНЕ, и наша "механически замкнутая система" в энергетическом плане превращаятся из " замкнутой " в "РАЗОМКНУТУЮ" ЭНЕРГЕТИЧЕСКИ СИСТЕМУ.

Если инерция, это внешняя сила, то и прямолинейное движение шаров системе тоже происходит по причине действия внешних сил.
Попытка объяснить несоответствия с общепринятыми законами и правилами физики, больше похожа на попытку оправдать закон сохранения энергии, который во многих случаях не работает.
Центростремительной силой может служить веревка которой тело привязано к оси вращения и если, и ось вращения, и веревка являются частью системы, то какая же это внешняя сила? Центробежная сила это лишь реакция силы инерции на воздействре центростремительной силы.
Я думаю что всё гораздо проще.
У тела движущегося равномерно прямолинейно есть импульс. У тела движущегося по окружности есть момент импульса.
Момент импульса m×v×r, а центробежная сила это m×v^2×r. Я думаю, что и без подставления цифр видна квадратичная зависимость центробежной силы от скорости.
Начните подставлять в эти простые формулы реальные цифры и вы увидите, что при увеличении скорости импульс растет пропорционально этому увеличению, НО центробежная сила растет в квадрате этого увеличения.
Это значит, что на каких-то оборотах ЦБС начнёт превосходить момент импульса. Дальнейшее увеличение оборотов будет только увеличивать разрыв между моментом импульса и ЦБС.
И если на одной части окружности тело будет двигаться быстрей чем на другой, то тело будет двигаться в том направлении где тело движется по окружности быстрее. Аппарат будет двигаться в ту сторону, в которую ЦБС будет превосходить импульс.

Уважаемый Сайрус- пожалуйста, не беги впереди лошади. Для начала прочти книгу. Итак:

Где было сказано, что ИНЕРЦИЯ -внешняя сила?
Сила Инерция по Ньютону: стр.25, определение 3. "ПРОЯВЛЕНИЕ ЭТОЙ СИЛЫ (силы инерции)МОЖЕТ БЫТЬ РАССМАТРИВАЕМО ДВОЯКО: И КАК СОПРОТИВЛЕНИЕ, И КАК НАПОР"....
Инерция-это свойство, и в каждом конкретном случае необходимо рассматривать это комплексно во взаимодействии с системой, смотреть, как это будет проявляться. Так что СИЛА ИНЕРЦИИ может выступать и как внешняя, и как внутренняя сила. Всё относительно в данном случае.


ЭХ, МОЛОДОСТЬ !!! Так на скаку и суть всегда останется незамеченной.
Я перед собой поставил задачу определить теоретическую возможность решения построения "безопорного" движения, и по этой причине приступил с изучения БАЗИСА по первоисточникам, в результате чего выявил УМЫШЛЕННУЮ ФАЛЬСИФИКАЦИЮ ОСНОВНЫХ ЗАКОНОВ МЕХАНИКИ определенными силами , имеющими реальные фамилии, имена, национальности, которые преследуют этим далеко идущие цели.
И зачем мне оправдывать ЗСЭ, когда я в своей работе [ссылка] еще в 2014 г. показал, и доказал, что ЗСЭ в современной формулировке РАН не в полной мере соблюдается в виду того, что он является функцией такого параметра, как ВРЕМЯ. То есть необходимо при формулировании ЗСЭ указывать граничные условия, при которых он соблюдается. А вы где видели указание граничных условий на применение закона?

КОРОЧЕ-Я ПОКАЗЫВАЮ, ГДЕ ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ЗАКОНЫ СФАЛЬСИФИЦИРОВАНЫ И КАКИМ ОБРАЗОМ.

Подумай еще получше, и сопоставь свои размышления с законами и определениями Ньютона. В книгегая я постарался эти вопросы разжевать , что бы это стало понятно всем. Прочти статью Пузанова, книги Пехотина на эту тему, и др.. А ПОТОМ ОБСУДИМ--- твое мнение к этому времени поменяется.


Здесь ключевое слово-"Я ДУМАЮ" ! Это отлично! В настоящее время многие разучились от этого!
А раз вы умеете думать, то мы с вами через некоторое время придем к общему знаменателю. А на данный момент этот отрывок вашего поста я комментировать не буду, а через некоторое время мы с вами вместе над этим весело посмеёмся.

Я не знаю что именно тебя рассмешило в моих словах.
В любом случае заявления типа "ты не прав потому, что не читал мою книгу", на аргумент не тянет.
Я читал эту книгу раньше. Там есть много здравых мыслей. Но нет того, что знаю я из своих практических опытов.
К тому же, я сомневаюсь в том что физический смысл некоторых законов был искажён намеренно. Просто те, кто его исказил, посчитали себя великими учёными по этому они просто решили, упростить обьяснение некоторых законов и принебрегли некоторыми факторами. И тем самым исказили суть. А может они просто заблуждались или ошибались.
На практике я обнаружил, что в системах с переменным моментом инерции закон сохранения момента импульса для рассчетов не применим. Ибо практические показатели абсолютно не сходятся с рассчетными.
В книге точно подмечено, что движение вдоль радиуса не может влиять на линейную скорость тела. Однако если для рассчетов применить ЗСМИ. Тогда в результате получается изменение линейной скорости тела при перпендикулярном действии силы. И в качестве аргумента приводится спиральная траектория тела, котора является лишь следствием движения вращающегося тела вдоль радиуса.

В общем то в твоих словах есть разумное зерно!
А ведь ты обратил внимание, что при вращательном движении и поступательном движении при расчете параметров сравнение результатов вычисления составляет определенное затруднение. По данному вопросу есть мультик
Ситуация один к одному!
А почему ? Всё дело в том, что применяются разные системы отсчета одновременно-полярная для описания вращательного движения, и декартовая-для описания поступательного движения.

Попробуй привести все вычисления для одной системы отсчета, и тогда результаты вычисления будут приведены к одной системе измерения.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Гравитация и антигравитация - Теории гравитации - Инерцоиды. Основы "безопорного" движения. - Стр 1